|
|
13-10-2010, 15:19
|
#1
|
Registered User
Сообщений: 219
Проживание:
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
|
В Питере ужасно с медициной!
Пришла сегодня в ужас от услышанного-в детской больнице №5 в СПб ребёнка сделали инвалидом.......Мальчику (10 лет) делали плановую операцию по удалению аденоидов под общим наркозом. Сестра ввела лекрство в вену, но попала не в вену. Обнаружили это только утром, когда у мальчика началась гангрена. Его перевели в Педиатрическую академию, но руку спасти не удалось.Глав врач отделения "педиатрички" сказал, что очнь часто к ним привозят детей, исправлять ошибки сестёр и врачей, со всего Северозапада. И они ужасно этим обеспокоены, т.к. не всегда удаётся исправить ситуацию. Это в новостях сегодня утром передали.
Ужас просто. У меня сын там неоднократно лежал, в этой больнице. Впечатления самые отвратительные. Я тут уже писала где-то...об этом.
Так что не ругайте медицину в Финляндии...У нас в больницу страшно попасть, не известно вылечат или угробят. Особенно мед сёстры отличаются -вообще работать не хотят, а на внимание и расчитывать не приходиться.
|
|
|
13-10-2010, 15:58
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 1,186
Проживание: Rahja
Регистрация: 11-04-2006
Status: Offline
|
Какой ужас, ну надо же! Это вы по одному случаю вывод сделали? Не ругать медицину в Финляндии не получится! Вот примеры того, что здесь происходит постоянно:
"Врач отправил больного ребёнка домой, ребёнок оказался в реанимации", - сообщает финское издание Keski-Uusimaa.
В Туусуле стало известно об очередной трагедии, произошедшей из-за ошибки врача. Два года назад врач поликлиники отправил домой годовалого ребёнка, поступившего к нему на приём, с диагнозом "воспаление уха". Родители, тем не менее, вместо дома повезли ребёнка в больницу города Хювинкяя, где его сразу поместили в аппарат искусственного дыхания в связи с астмой.
В другом случае врач принимал жительницу Туусулы с жалобой на высокую температуру. Заявив женщине: "У вас сломался градусник", он сказал, что она полностью здорова и отправил её домой. Женщина была вынуждена обратиться к другому врачу, который обнаружил у неё температуру почти в 40 градусов и воспаление лёгких. Пневмония у дочери этой же женщины была диагностирована врачами как вирус.
Все эти случаи были выявлены после того, как газета Keski-Uusimaa рассказала о том, что четыре туусульских врача, один за другим, поставили 11-летней девочке диагноз "астма", хотя у неё была пневмония.
Во всех случаях вследствие врачебных ошибок пациенты и их семьи перенесли тяжёлые страдания. Неправильный диагноз привёл к неделям пребывания людей в больнице, а у некоторых речь шла даже об опасности для жизни.
|
|
|
13-10-2010, 16:01
|
#3
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,361
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
|
А чего думаете в Фи такого нет?
Такое есть везде.
Примерно месяца 2-3 назад в Илтасаномат видел заголовок "...по ошибке прооперировали не ту ногу".
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
13-10-2010, 16:09
|
#4
|
Registered User
Сообщений: 219
Проживание:
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lana780
Какой ужас, ну надо же! Это вы по одному случаю вывод сделали? Не ругать медицину в Финляндии не получится! Вот примеры того, что здесь происходит постоянно:
|
ну прям по одному. Тут постоянно такое происходит, то что вы описываете и даже хуже. Только у вас в описании случаев люди перенесли страдания и выжили, а у нас умирают.......Нелавно девочка маленькая от того же скончалась. Тоже в вену не попали. Правда это не в Питере было. Да и сама я с ужасами нашей медицины сталкивалась не по газетам, а к сожалению по случаям с моими родственниками и знакомыми.
|
|
|
13-10-2010, 16:13
|
#5
|
Registered User
Сообщений: 219
Проживание:
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
|
Мне просто казалось, что ситуация с детьми лучше тут у нас - оказывается нет....
|
|
|
13-10-2010, 16:24
|
#6
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,361
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
|
Я не медик.Может я чего-то не понимаю.Но когда моя жена прошлый раз рожала ей тоже истыкали все вены прямо на моих глазах.У этой медсестры ничего не получилось после четырёх попыток.Она позвала другую.Та тоже не смогла.В результате толко третья смогла.Роды были очень долгими.Чисто для себя,для памяти я снимал все эти процессы на камеру.Первая,когда истыкала всю руку испугалась и попросила,чтоб я никуда это видео не отсылал.Я сказал,что пусть будет спокойна,снимаю для себя.
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
13-10-2010, 16:44
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 1,186
Проживание: Rahja
Регистрация: 11-04-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Znayka
Мне просто казалось, что ситуация с детьми лучше тут у нас - оказывается нет....
|
Ага, лучше, здесь даже можно сходить на прием к человеку, который не является медиком и получить лечение
http://info-finlandija.livejournal....%80%D0%B0%D1%87
|
|
|
13-10-2010, 17:39
|
#8
|
Registered User
Сообщений: 219
Проживание:
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
|
Иногда кажется, что человек. не имея мед. образоваеия. может назначить лечение лучшее, чем врач, сидящий в поликлиннике...........
|
|
|
13-10-2010, 17:46
|
#9
|
Пользователь
Сообщений: 25,491
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Я не медик.Может я чего-то не понимаю.Но когда моя жена прошлый раз рожала ей тоже истыкали все вены прямо на моих глазах.У этой медсестры ничего не получилось после четырёх попыток.Она позвала другую.Та тоже не смогла.В результате толко третья смогла.Роды были очень долгими.Чисто для себя,для памяти я снимал все эти процессы на камеру.Первая,когда истыкала всю руку испугалась и попросила,чтоб я никуда это видео не отсылал.Я сказал,что пусть будет спокойна,снимаю для себя.
|
Я не оправдываю непрофессионализм и неопытность,но у некоторых людей,действительно,вены плохо видны.
Есть медсестры,про которых говорят- "рука легкая".
|
|
|
13-10-2010, 20:21
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 301
Проживание: Lahti
Регистрация: 22-11-2009
Status: Offline
|
[QUOTE=leijona3]Я не оправдываю непрофессионализм и неопытность,но у некоторых людей,действительно,вены плохо видны.....
Когда я рожала (сама медик) мне 1,5 часа не могли поставить капельницу для стимуляции родов,т.к. у меня вены очень плохие.( на след.день были все в синяках от кистей до плеча и что же обижаться? Глупо ведь!) Это было в России. А здесь тоже самое - когда брали кровь из вены, медсестра с опытом, пожилая, только с 4 раза попала, когда я ей показала на кисть! Видимо они из кисти не берут... Это все я к тому, что вены действительно у всех разные и бывает очень трудно попасть! И я считаю, что можно это пережить... Может я уже привыкла?..
|
|
|
13-10-2010, 20:55
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
А мне тоже кажется, что финскую медицину ругать не стоит..
|
|
|
13-10-2010, 21:13
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Znayka
Мне просто казалось, что ситуация с детьми лучше тут у нас - оказывается нет....
|
Если здесь у нас всё хорошо , то какая нам разница что там в Питерских больницах ?!!!
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
|
|
|
13-10-2010, 21:44
|
#13
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,361
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Virka
[QUOTE=leijona3]я считаю, что можно это пережить..
|
Пережить можно всё!
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
13-10-2010, 21:54
|
#14
|
Русский
Сообщений: 8,049
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
А мне тоже кажется, что финскую медицину ругать не стоит..
|
И мне тоже кажется, что ругать не стоит. А лучше не болеть.
Она, финская медицина, самая лучшая в мире, как и самые большие слоны, родившиеся в СССР
|
|
|
13-10-2010, 21:56
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Очередник
И мне тоже кажется, что ругать не стоит. А лучше не болеть.
Она, финская медицина, самая лучшая в мире, как и самые большие слоны, родившиеся в СССР
|
Фик его знает, может и не лучшая.. Но надежная.
|
|
|
13-10-2010, 22:05
|
#16
|
Registered User
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
|
Система здравоохранения в Финляндии, кстати, далеко не лучшая в мире. Германия, Израиль, США - вот на кого надо ориентиоваться.
А как те случаи, когда тут врачами работали медики, не окончившие институты, проучившиеся на медицинском 3-5 лет и х брали на работу. Нормально!? И это случаи этого и прошлого года.
А как мы попали с воспаление уха в детское отделение в Турку, вообще страшно вспоминать. Или как ребенку мед.сестра кровь а приемнике из вены пыталась взять, толстой иглой без капли сочуствия ковыряла в разные стороны.
Так что не думайте, что тут все по другому, то же самое, может чуть получше, чем в России.
Но тоже своих ужасов хватает!
|
|
|
13-10-2010, 22:12
|
#17
|
MEHAuser
Сообщений: 16,477
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Virka
[QUOTE=leijona3]Я не оправдываю непрофессионализм и неопытность,но у некоторых людей,действительно,вены плохо видны.....
Когда я рожала (сама медик) мне 1,5 часа не могли поставить капельницу для стимуляции родов,т.к. у меня вены очень плохие.( на след.день были все в синяках от кистей до плеча и что же обижаться? Глупо ведь!) Это было в России. А здесь тоже самое - когда брали кровь из вены, медсестра с опытом, пожилая, только с 4 раза попала, когда я ей показала на кисть! Видимо они из кисти не берут... Это все я к тому, что вены действительно у всех разные и бывает очень трудно попасть! И я считаю, что можно это пережить... Может я уже привыкла?..
|
привыкла. я тоже привыкла. хотя несколько раз встречала медсестёр и лаборанток, в обеих странах, которые попадали с первого раза и потом не приходилось прикрывать синяки по несколько недель. тут всё таки от профессионализма тоже зависит, или таланта, уж не знаю, но это редкость.
-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
|
|
|
13-10-2010, 22:14
|
#18
|
Русский
Сообщений: 8,049
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Фик его знает, может и не лучшая.. Но надежная.
|
Конечно надёжная.
В надёжности я убедился, когда пришлось делать прививку. Сестричка минут десять при мне в кабинете минут 10 штудировала какой-то справочник. Только после этого спросив левша я или правша сделала укол. После таких действий, я уверен в надёжности мед обслуживания.
|
|
|
13-10-2010, 22:23
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от iluso
Система здравоохранения в Финляндии, кстати, далеко не лучшая в мире. Германия, Израиль, США - вот на кого надо ориентиоваться.
А как те случаи, когда тут врачами работали медики, не окончившие институты, проучившиеся на медицинском 3-5 лет и х брали на работу. Нормально!? И это случаи этого и прошлого года.
А как мы попали с воспаление уха в детское отделение в Турку, вообще страшно вспоминать. Или как ребенку мед.сестра кровь а приемнике из вены пыталась взять, толстой иглой без капли сочуствия ковыряла в разные стороны.
Так что не думайте, что тут все по другому, то же самое, может чуть получше, чем в России.
Но тоже своих ужасов хватает!
|
Нет. Тут работает система, хотя и бывают жулики, этим пользующиеся. А в России (или в Украине) ни хрена не работает. И чем дальше от университетских центров Москвы (а в Украине - вооще все равно где, на кого нарвешься)- тем нихренеее.)) Я понятно сказал?(
|
|
|
13-10-2010, 22:28
|
#20
|
Registered User
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
|
[QUOTE=Очередник]Конечно надёжная.
В надёжности я убедился, когда пришлось делать прививку. Сестричка минут десять при мне в кабинете минут 10 штудировала какой-то справочник. Только после этого спросив левша я или правша сделала укол. После таких действий, я уверен в надёжности мед обслуживания.[/QUOTE
Вот-вот! А еще впомнилось про "надежность", когда в прошлом году тут всех развели с прививками от свиного грипа. Кто умнее делать не стали , а так в очереди народ выстраивался, верили! Чем это обернулось все знают.
|
|
|
13-10-2010, 22:31
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от iluso
[QUOTE=Очередник]Конечно надёжная.
В надёжности я убедился, когда пришлось делать прививку. Сестричка минут десять при мне в кабинете минут 10 штудировала какой-то справочник. Только после этого спросив левша я или правша сделала укол. После таких действий, я уверен в надёжности мед обслуживания.[/QUOTE
Вот-вот! А еще впомнилось про "надежность", когда в прошлом году тут всех развели с прививками от свиного грипа. Кто умнее делать не стали , а так в очереди народ выстраивался, верили! Чем это обернулось все знают.
|
Подскажите, чем это обернулось?
То, что я знаю это то, что в сезонную прививку включен антиген против Н1N1. Это плохо?
|
|
|
13-10-2010, 22:39
|
#22
|
Registered User
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Подскажите, чем это обернулось?
То, что я знаю это то, что в сезонную прививку включен антиген против Н1N1. Это плохо?
|
Да, вот только по весне была большая статья, что как побочное дейсвие вакцины параличи у детей, то ли у 10 или 12 человек.
Да что там писали. У занкомых ребенку сделали в январе, в феврале приступ судорог случился. Обследовали "по полной" признали, что скорее как побочное от вакцины, а еще у соседки от вакцины (это мы уже так подозреваем) лицевой нерв воспалился, 1,5 месяца лечила. До этого никогда ничего не было.
А вообще, если серьезно, то мы всей семьей отказались, на работе чуть ли не насильно заставляли. Но нет! Ни себе, ни детям! Много инфо прочли. Не до конца она исследована. Все сыро, на скорую руку. Просто страны закупали, а фарм.фирмы денег срубили.
Только теперь признают, что от сезонного гриппа погибает гораздо больше народа, чем умерло за весь сезон от свиного.
|
|
|
13-10-2010, 22:43
|
#23
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Подскажите, чем это обернулось?
То, что я знаю это то, что в сезонную прививку включен антиген против Н1N1. Это плохо?
|
О! Значит, сезонную делать в этом году не будем. Спасибо, доктор, за инфо!
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
13-10-2010, 22:54
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от iluso
Да, вот только по весне была большая статья, что как побочное дейсвие вакцины параличи у детей, то ли у 10 или 12 человек.
Да что там писали. У занкомых ребенку сделали в январе, в феврале приступ судорог случился. Обследовали "по полной" признали, что скорее как побочное от вакцины, а еще у соседки от вакцины (это мы уже так подозреваем) лицевой нерв воспалился, 1,5 месяца лечила. До этого никогда ничего не было.
А вообще, если серьезно, то мы всей семьей отказались, на работе чуть ли не насильно заставляли. Но нет! Ни себе, ни детям! Много инфо прочли. Не до конца она исследована. Все сыро, на скорую руку. Просто страны закупали, а фарм.фирмы денег срубили.
Только теперь признают, что от сезонного гриппа погибает гораздо больше народа, чем умерло за весь сезон от свиного.
|
Несколько сомнителное сообщение, если сказать мягко. Не болейте, если в Финляндии живете.
|
|
|
13-10-2010, 22:55
|
#25
|
Those russians
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Несколько сомнителное сообщение, если сказать мягко. Не болейте, если в Финляндии живете.
|
чем именно сомнительно?
-----------------
|
|
|
13-10-2010, 22:56
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Haha
О! Значит, сезонную делать в этом году не будем. Спасибо, доктор, за инфо!
|
Да, ради Бога. Тоже "инфо" Вы можете с легкостью получить в своей поликлинике по месту жительства...
|
|
|
13-10-2010, 22:57
|
#27
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сударь
чем именно сомнительно?
|
Сомнительностью, которое в других кругах называется "кретинизмом". Пояснить?
|
|
|
13-10-2010, 23:02
|
#28
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Нет. Тут работает система, хотя и бывают жулики, этим пользующиеся. А в России (или в Украине) ни хрена не работает. И чем дальше от университетских центров Москвы (а в Украине - вооще все равно где, на кого нарвешься)- тем нихренеее.)) Я понятно сказал?(
|
В России,когда я там проживала у меня была прекрасная знакомая гинеколог-начмед лучшего роддома. У меня была прекрасная знакомая зубная врач-КМН.
Офигительная соседка-детский педиатр. Потрясающая массажистка и платное обслуживание в Хорошем медицинском кооперативе на всякий случай.
ЗДЕСь-хоть застрелись ,за всю жизнь не приобрести таких знакомых,соседей и такого отношения за деньги.
К платному эндокринологу записä на 3,5 месяца вперёд.
Зубы не у часtника по бедности лечить попыталась когда-то,так один зуб умудрились лечить три месяца в четыре посещения.
Какая тут система? Прививку втюхать,если Родина сказала надо?
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
13-10-2010, 23:04
|
#29
|
Registered User
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Сомнительностью, которое в других кругах называется "кретинизмом". Пояснить?
|
Полегче на поворотах! Выражения выбирайте!
Я написала то, что есть.
Вас тут "доктоом" назвали, наверное так и есть. Вот надо смотреть чуть шире и читать литературу, а не только послушно исполнять решения, принятые сверху.
Может эта вакцина кому то и помогла, но даже если у нее есть такие, замечу, не еденичные, побочные эффекты, надо призадуматься.
|
|
|
13-10-2010, 23:04
|
#30
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
В России,когда я там проживала у меня была прекрасная знакомая гинеколог-начмед лучшего роддома. У меня была прекрасная знакомая зубная врач-КМН.
Офигительная соседка-детский педиатр. Потрясающая массажистка и платное обслуживание в Хорошем медицинском кооперативе на всякий случай.
ЗДЕСь-хоть застрелись ,за всю жизнь не приобрести таких знакомых,соседей и такого отношения за деньги.
К платному эндокринологу записä на 3,5 месяца вперёд.
Зубы не учасника по бедности лечить попыталась когда-то,так один зуб умудрились лечить три месяца в четыре посещения.
Какая тут система? Прививку втюхать,если Родина сказала надо?
|
Так, ты сегодня устала? ...
А я ? а мне позвонить?? Тот же кактус, только на чужбине!))
|
|
|
13-10-2010, 23:04
|
#31
|
Those russians
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Сомнительностью, которое в других кругах называется "кретинизмом". Пояснить?
|
Не впадая в кретинизм - поясните, что именно в том сообщении вызывает сомнения.
-----------------
|
|
|
13-10-2010, 23:07
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от iluso
Полегче на поворотах! Выражения выбирайте!
Я написала то, что есть.
Вас тут "доктоом" назвали, наверное так и есть. Вот надо смотреть чуть шире и читать литературу, а не только послушно исполнять решения, принятые сверху.
Может эта вакцина кому то и помогла, но даже если у нее есть такие, замечу, не еденичные, побочные эффекты, надо призадуматься.
|
То, что есть - Господь решает.
Вы какой вопрос прояснить хотите? Не едИничные побочные эффекты и у поваренной соли есть.. Но Вы же солью картошечку сдабриваете, нет?
|
|
|
13-10-2010, 23:09
|
#33
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сударь
Не впадая в кретинизм - поясните, что именно в том сообщении вызывает сомнения.
|
Ничего. Правда то, что человек для себя решил...
|
|
|
13-10-2010, 23:10
|
#34
|
Registered User
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
|
|
|
|
13-10-2010, 23:14
|
#35
|
Registered User
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
То, что есть - Господь решает.
Вы какой вопрос прояснить хотите? Не едИничные побочные эффекты и у поваренной соли есть.. Но Вы же солью картошечку сдабриваете, нет?
|
та соль копейки стоит, она никого не волнует!
А тут большие деньги. Вакцину создали, вложив в ее создание миллиарды, их надо вернуть.
И никого не волнует как, никого не волнует ваше здоровье. Деньги в фармацевтике на первом месте (я уже писала об этом в посте про ангину)
Фармацевтика - это еще та мафия.
|
|
|
13-10-2010, 23:15
|
#36
|
Пользователь
Сообщений: 1,078
Проживание:
Регистрация: 25-05-2008
Status: Offline
|
извините, что в разговор так без разрешения, но вот интересно посмотреть как раз на научные статьи исследования там...
|
|
|
13-10-2010, 23:16
|
#37
|
Those russians
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
"Не надо трындедь, господа офицеры"
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Ничего. Правда то, что человек для себя решил...
|
Правда то, что подноготную этих прививок только ленивый не знает. Уже и на уровне WHO про откаты сообщали. Про вред тоже ссылки были.
-----------------
|
|
|
13-10-2010, 23:18
|
#38
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Как простой человек - простому человеку.
Не хворайте... пейте морковный сок и гуляйте хотя бы час в день.
Помогает лучше, чем чтение статей.
Проверенно. ))
|
|
|
13-10-2010, 23:20
|
#39
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Да,верну всех в птему. Про прививку от свиного гриппера есть отдельныпрошлогодний бесконечный тред.
В питере нынче работает,приехал туда специально отличный кардиохирург( скромно-знакома лично,уважаю)
А в Финляндии моему одному клиенту-дедушке уже три сустава на титановые поменяли.
Могут же люди.
К чему это я--да к тому,что везде хотрошо бы ПОПАСТьСя к ХОРОШИМ специалистам.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
13-10-2010, 23:20
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сударь
Правда то, что подноготную этих прививок только ленивый не знает. Уже и на уровне WHO про откаты сообщали. Про вред тоже ссылки были.
|
Понимаете ли. Вред в Финляндии, и вред в Украине - это два разных вреда.. Тоже пояснить?
|
|
|
13-10-2010, 23:21
|
#41
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
Да,верну всех в птему. Про прививку от свиного гриппера есть отдельныпрошлогодний бесконечный тред.
В питере нынче работает,приехал туда специально отличный кардиохирург( скромно-знакома лично,уважаю)
А в Финляндии моему одному клиенту-дедушке уже три сустава на титановые поменяли.
Могут же люди.
К чему это я--да к тому,что везде хотрошо бы ПОПАСТьСя к ХОРОШИМ специалистам.
|
Так ты придешь к ХОРОШЕМУ специалисту??!!!! Хотя это и не в эту тему!!((
|
|
|
13-10-2010, 23:23
|
#42
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Так ты придешь к ХОРОШЕМУ специалисту??!!!! Хотя это и не в эту тему!!((
|
дом дострою,и заимусь пошатнувшимся здоровьем обязательно.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
13-10-2010, 23:23
|
#43
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от iluso
та соль копейки стоит, она никого не волнует!
А тут большие деньги. Вакцину создали, вложив в ее создание миллиарды, их надо вернуть.
И никого не волнует как, никого не волнует ваше здоровье. Деньги в фармацевтике на первом месте (я уже писала об этом в посте про ангину)
Фармацевтика - это еще та мафия.
|
Понятное дело, что вложенные деньги надо отбить, но ...
Попробуйте втюхать в Финлянии гнилую клубнику и посмотрите, сколько времени Ваш ларек продержится?
|
|
|
13-10-2010, 23:25
|
#44
|
Registered User
Сообщений: 1,372
Проживание: Piran/Pirano
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
|
Ну то,что это была афера со свиным гриппом уже весь мир знает-и французские профессора и местные медики,не случайно ряд стран вообще отказался от закупки вакцины.
Ну сейчас испугавшись ответственности те,кто ткаты от фармфирм получал и чиновники чтобы не нести ответственности придумывают новые сказки.А вот сколько на складах этой вакцины которой и срок годности скоро истекает?
Лень спорить-источников море в том числе научных и медицинских.
Ну что ж все стало просто "бизнесом"....За счет населения.
Как там сейчас-прочь из госбольниц на лечение и уход дома.С теми же ресурсами.Ну скоро видно больные будут сами и аппендицит вскрывать под наблюдением ляхихойтая забежавшей минут на 5 в перерыве
-----------------
karlusha
|
|
|
13-10-2010, 23:25
|
#45
|
Registered User
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kati2512
извините, что в разговор так без разрешения, но вот интересно посмотреть как раз на научные статьи исследования там...
|
такие статьи читаю в научных журналах и сайтах. Там не для всех доступ, к сожалению. Если есть интерес в нете полно инфо, любой поисковик даст массу ссылок.
|
|
|
13-10-2010, 23:30
|
#46
|
Пользователь
Сообщений: 1,078
Проживание:
Регистрация: 25-05-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от iluso
такие статьи читаю в научных журналах и сайтах. Там не для всех доступ, к сожалению. Если есть интерес в нете полно инфо, любой поисковик даст массу ссылок.
|
даите хотябы ссылку, с доступом разберемся.
|
|
|
13-10-2010, 23:31
|
#47
|
Those russians
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Понимаете ли. Вред в Финляндии, и вред в Украине - это два разных вреда.. Тоже пояснить?
|
Перевод стрелок. Скучно
-----------------
|
|
|
13-10-2010, 23:32
|
#48
|
Registered User
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от karlusha
Ну сейчас испугавшись ответственности те,кто ткаты от фармфирм получал и чиновники чтобы не нести ответственности придумывают новые сказки.А вот сколько на складах этой вакцины которой и срок годности скоро истекает?
|
Вот именно!
срок годности у вакцины от свиного гриппа, к примеру, стекает в сосейдней Эстони, тоже Европа. Закупили на деньги из бюджета с огромными откатами. Закупили зачем то в конце сезона, когда афера уже открылась. А теперь ее даже как гуманитарную помощь брать никто не хочет (татья в газете Postimees, Tallinn)
|
|
|
13-10-2010, 23:33
|
#49
|
Those russians
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kati2512
даите хотябы ссылку, с доступом разберемся.
|
мне влом сейчас вчитываться, но поискать можно
тут:
-----------------
|
|
|
13-10-2010, 23:35
|
#50
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сударь
Перевод стрелок. Скучно
|
Давайте повеселимся.. Но уверяю, что в этой теме - веселья мало.. Будете настаивать?
|
|
|
13-10-2010, 23:36
|
#51
|
Registered User
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kati2512
даите хотябы ссылку, с доступом разберемся.
|
да зайдите хотя бы в местный сайт для медиков, фармацевтов http://www.terveysportti.fi/
попробуйте.
|
|
|
13-10-2010, 23:37
|
#52
|
Those russians
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Мне уже весело
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Давайте повеселимся.. Но уверяю, что в этой теме - веселья мало.. Будете настаивать?
|
Я ниже сказал про WHO и откаты там. WHO, если не в курсе, это не Украина (хотя и входит в оную контору)
-----------------
|
|
|
13-10-2010, 23:38
|
#53
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Он не может зайти, товарищ судья. Это - местный сайт для медиков. Которому нет равных и в Штатах, но он только для местных. Страна Нокии, видите ли.
|
|
|
13-10-2010, 23:42
|
#54
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сударь
Я ниже сказал про WHO и откаты там. WHO, если не в курсе, это не Украина (хотя и входит в оную контору)
|
Не мое это дело, конечно, но не надо Вам в эту тему входить. Она конкретнее, чем взаимоотношения Путин-Медведев.
|
|
|
13-10-2010, 23:42
|
#55
|
Registered User
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Он не может зайти, товарищ судья. Это - местный сайт для медиков. Которому нет равных и в Штатах, но он только для местных. Страна Нокии, видите ли.
|
а я ниже в посте сказала, что на подобных сайтах доступ ограничен, нужен пароль
|
|
|
13-10-2010, 23:44
|
#56
|
Those russians
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Не надо Вам в эту тему входить. Она конкретнее, чем взаимоотношения Путин-Медведев.
|
Не говорите мне что делать, а я не скажу...
Еще раз: с притягиванием сюда Украины вы явно погорячились. Про WHO повторить или уже дошло?
-----------------
|
|
|
13-10-2010, 23:46
|
#57
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от iluso
а я ниже в посте сказала, что на подобных сайтах доступ ограничен, нужен пароль
|
Возвращаясь к теме - в наше время в "Питере ужасно с медициной". Чтобы ситуацию нормализовать - надо вернуться к системе советской медицины.
Хотя бы.
|
|
|
13-10-2010, 23:47
|
#58
|
Пользователь
Сообщений: 1,078
Проживание:
Регистрация: 25-05-2008
Status: Offline
|
но оно же еще, что:
Pandemrix-rokotteen yhteyttä narkolepsiatapauksiin tutkitaan.
а оfициально ,"...Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on saanut 26.8.2010 mennessä 17 ilmoitusta narkolepsiatapauksista, joilla epäillään olevan yhteys sikainfluenssarokotteeseen...."
и ето только предположение, т.е. может , а может и нет
|
|
|
13-10-2010, 23:48
|
#59
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Возвращаясь к теме - в наше время в "Питере ужасно с медициной". Чтобы ситуацию нормализовать - надо вернуться к системе советской медицины.
Хотя бы.
|
Я думаю любителей ужасных истории про плохих докторов надо слать в ЖЖ сообщество "Доктор Киллер"
там таких стори тридцать три в день,.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
13-10-2010, 23:49
|
#60
|
Пользователь
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
|
Кто нибудь может прояснить суть вопроса?
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|