Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение » Я заболел, что делать?
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 23, средняя оценка - 4.61. Опции просмотра
Old 13-10-2010, 15:19   #1
Znayka
Registered User
 
Сообщений: 219
Проживание:
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
В Питере ужасно с медициной!

Пришла сегодня в ужас от услышанного-в детской больнице №5 в СПб ребёнка сделали инвалидом.......Мальчику (10 лет) делали плановую операцию по удалению аденоидов под общим наркозом. Сестра ввела лекрство в вену, но попала не в вену. Обнаружили это только утром, когда у мальчика началась гангрена. Его перевели в Педиатрическую академию, но руку спасти не удалось.Глав врач отделения "педиатрички" сказал, что очнь часто к ним привозят детей, исправлять ошибки сестёр и врачей, со всего Северозапада. И они ужасно этим обеспокоены, т.к. не всегда удаётся исправить ситуацию. Это в новостях сегодня утром передали.
Ужас просто. У меня сын там неоднократно лежал, в этой больнице. Впечатления самые отвратительные. Я тут уже писала где-то...об этом.
Так что не ругайте медицину в Финляндии...У нас в больницу страшно попасть, не известно вылечат или угробят. Особенно мед сёстры отличаются -вообще работать не хотят, а на внимание и расчитывать не приходиться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 15:58   #2
lana780
Пользователь
 
Аватар для lana780
 
Сообщений: 1,186
Проживание: Rahja
Регистрация: 11-04-2006
Status: Offline
Какой ужас, ну надо же! Это вы по одному случаю вывод сделали? Не ругать медицину в Финляндии не получится! Вот примеры того, что здесь происходит постоянно:

"Врач отправил больного ребёнка домой, ребёнок оказался в реанимации", - сообщает финское издание Keski-Uusimaa.

В Туусуле стало известно об очередной трагедии, произошедшей из-за ошибки врача. Два года назад врач поликлиники отправил домой годовалого ребёнка, поступившего к нему на приём, с диагнозом "воспаление уха". Родители, тем не менее, вместо дома повезли ребёнка в больницу города Хювинкяя, где его сразу поместили в аппарат искусственного дыхания в связи с астмой.

В другом случае врач принимал жительницу Туусулы с жалобой на высокую температуру. Заявив женщине: "У вас сломался градусник", он сказал, что она полностью здорова и отправил её домой. Женщина была вынуждена обратиться к другому врачу, который обнаружил у неё температуру почти в 40 градусов и воспаление лёгких. Пневмония у дочери этой же женщины была диагностирована врачами как вирус.

Все эти случаи были выявлены после того, как газета Keski-Uusimaa рассказала о том, что четыре туусульских врача, один за другим, поставили 11-летней девочке диагноз "астма", хотя у неё была пневмония.

Во всех случаях вследствие врачебных ошибок пациенты и их семьи перенесли тяжёлые страдания. Неправильный диагноз привёл к неделям пребывания людей в больнице, а у некоторых речь шла даже об опасности для жизни.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 16:01   #3
Lundqvist
Kebab forever !!!
 
Аватар для Lundqvist
 
Сообщений: 8,361
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
А чего думаете в Фи такого нет?
Такое есть везде.
Примерно месяца 2-3 назад в Илтасаномат видел заголовок "...по ошибке прооперировали не ту ногу".

-----------------
Kebab forever !!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 16:09   #4
Znayka
Registered User
 
Сообщений: 219
Проживание:
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lana780
Какой ужас, ну надо же! Это вы по одному случаю вывод сделали? Не ругать медицину в Финляндии не получится! Вот примеры того, что здесь происходит постоянно:



ну прям по одному. Тут постоянно такое происходит, то что вы описываете и даже хуже. Только у вас в описании случаев люди перенесли страдания и выжили, а у нас умирают.......Нелавно девочка маленькая от того же скончалась. Тоже в вену не попали. Правда это не в Питере было. Да и сама я с ужасами нашей медицины сталкивалась не по газетам, а к сожалению по случаям с моими родственниками и знакомыми.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 16:13   #5
Znayka
Registered User
 
Сообщений: 219
Проживание:
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Мне просто казалось, что ситуация с детьми лучше тут у нас - оказывается нет....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 16:24   #6
Lundqvist
Kebab forever !!!
 
Аватар для Lundqvist
 
Сообщений: 8,361
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
Я не медик.Может я чего-то не понимаю.Но когда моя жена прошлый раз рожала ей тоже истыкали все вены прямо на моих глазах.У этой медсестры ничего не получилось после четырёх попыток.Она позвала другую.Та тоже не смогла.В результате толко третья смогла.Роды были очень долгими.Чисто для себя,для памяти я снимал все эти процессы на камеру.Первая,когда истыкала всю руку испугалась и попросила,чтоб я никуда это видео не отсылал.Я сказал,что пусть будет спокойна,снимаю для себя.

-----------------
Kebab forever !!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 16:44   #7
lana780
Пользователь
 
Аватар для lana780
 
Сообщений: 1,186
Проживание: Rahja
Регистрация: 11-04-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Znayka
Мне просто казалось, что ситуация с детьми лучше тут у нас - оказывается нет....


Ага, лучше, здесь даже можно сходить на прием к человеку, который не является медиком и получить лечение

http://info-finlandija.livejournal....%80%D0%B0%D1%87
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 17:39   #8
Znayka
Registered User
 
Сообщений: 219
Проживание:
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Иногда кажется, что человек. не имея мед. образоваеия. может назначить лечение лучшее, чем врач, сидящий в поликлиннике...........
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 17:46   #9
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,491
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Я не медик.Может я чего-то не понимаю.Но когда моя жена прошлый раз рожала ей тоже истыкали все вены прямо на моих глазах.У этой медсестры ничего не получилось после четырёх попыток.Она позвала другую.Та тоже не смогла.В результате толко третья смогла.Роды были очень долгими.Чисто для себя,для памяти я снимал все эти процессы на камеру.Первая,когда истыкала всю руку испугалась и попросила,чтоб я никуда это видео не отсылал.Я сказал,что пусть будет спокойна,снимаю для себя.

Я не оправдываю непрофессионализм и неопытность,но у некоторых людей,действительно,вены плохо видны.
Есть медсестры,про которых говорят- "рука легкая".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 20:21   #10
Virka
Пользователь
 
Сообщений: 301
Проживание: Lahti
Регистрация: 22-11-2009
Status: Offline
[QUOTE=leijona3]Я не оправдываю непрофессионализм и неопытность,но у некоторых людей,действительно,вены плохо видны.....


Когда я рожала (сама медик) мне 1,5 часа не могли поставить капельницу для стимуляции родов,т.к. у меня вены очень плохие.( на след.день были все в синяках от кистей до плеча и что же обижаться? Глупо ведь!) Это было в России. А здесь тоже самое - когда брали кровь из вены, медсестра с опытом, пожилая, только с 4 раза попала, когда я ей показала на кисть! Видимо они из кисти не берут... Это все я к тому, что вены действительно у всех разные и бывает очень трудно попасть! И я считаю, что можно это пережить... Может я уже привыкла?..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 20:55   #11
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
А мне тоже кажется, что финскую медицину ругать не стоит..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 21:13   #12
Topik
Пользователь
 
Аватар для Topik
 
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Znayka
Мне просто казалось, что ситуация с детьми лучше тут у нас - оказывается нет....

Если здесь у нас всё хорошо , то какая нам разница что там в Питерских больницах ?!!!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 21:44   #13
Lundqvist
Kebab forever !!!
 
Аватар для Lundqvist
 
Сообщений: 8,361
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Virka
[QUOTE=leijona3]я считаю, что можно это пережить..
Пережить можно всё!

-----------------
Kebab forever !!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 21:54   #14
Очередник
Русский
 
Аватар для Очередник
 
Сообщений: 8,049
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
А мне тоже кажется, что финскую медицину ругать не стоит..

И мне тоже кажется, что ругать не стоит. А лучше не болеть.
Она, финская медицина, самая лучшая в мире, как и самые большие слоны, родившиеся в СССР
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 21:56   #15
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Очередник
И мне тоже кажется, что ругать не стоит. А лучше не болеть.
Она, финская медицина, самая лучшая в мире, как и самые большие слоны, родившиеся в СССР


Фик его знает, может и не лучшая.. Но надежная.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 22:05   #16
iluso
Registered User
 
Аватар для iluso
 
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
Система здравоохранения в Финляндии, кстати, далеко не лучшая в мире. Германия, Израиль, США - вот на кого надо ориентиоваться.
А как те случаи, когда тут врачами работали медики, не окончившие институты, проучившиеся на медицинском 3-5 лет и х брали на работу. Нормально!? И это случаи этого и прошлого года.
А как мы попали с воспаление уха в детское отделение в Турку, вообще страшно вспоминать. Или как ребенку мед.сестра кровь а приемнике из вены пыталась взять, толстой иглой без капли сочуствия ковыряла в разные стороны.
Так что не думайте, что тут все по другому, то же самое, может чуть получше, чем в России.
Но тоже своих ужасов хватает!
 
Old 13-10-2010, 22:12   #17
Meha
MEHAuser
 
Аватар для Meha
 
Сообщений: 16,477
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Virka
[QUOTE=leijona3]Я не оправдываю непрофессионализм и неопытность,но у некоторых людей,действительно,вены плохо видны.....


Когда я рожала (сама медик) мне 1,5 часа не могли поставить капельницу для стимуляции родов,т.к. у меня вены очень плохие.( на след.день были все в синяках от кистей до плеча и что же обижаться? Глупо ведь!) Это было в России. А здесь тоже самое - когда брали кровь из вены, медсестра с опытом, пожилая, только с 4 раза попала, когда я ей показала на кисть! Видимо они из кисти не берут... Это все я к тому, что вены действительно у всех разные и бывает очень трудно попасть! И я считаю, что можно это пережить... Может я уже привыкла?..

привыкла. я тоже привыкла. хотя несколько раз встречала медсестёр и лаборанток, в обеих странах, которые попадали с первого раза и потом не приходилось прикрывать синяки по несколько недель. тут всё таки от профессионализма тоже зависит, или таланта, уж не знаю, но это редкость.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 22:14   #18
Очередник
Русский
 
Аватар для Очередник
 
Сообщений: 8,049
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Фик его знает, может и не лучшая.. Но надежная.

Конечно надёжная.
В надёжности я убедился, когда пришлось делать прививку. Сестричка минут десять при мне в кабинете минут 10 штудировала какой-то справочник. Только после этого спросив левша я или правша сделала укол. После таких действий, я уверен в надёжности мед обслуживания.
 
Old 13-10-2010, 22:23   #19
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от iluso
Система здравоохранения в Финляндии, кстати, далеко не лучшая в мире. Германия, Израиль, США - вот на кого надо ориентиоваться.
А как те случаи, когда тут врачами работали медики, не окончившие институты, проучившиеся на медицинском 3-5 лет и х брали на работу. Нормально!? И это случаи этого и прошлого года.
А как мы попали с воспаление уха в детское отделение в Турку, вообще страшно вспоминать. Или как ребенку мед.сестра кровь а приемнике из вены пыталась взять, толстой иглой без капли сочуствия ковыряла в разные стороны.
Так что не думайте, что тут все по другому, то же самое, может чуть получше, чем в России.
Но тоже своих ужасов хватает!


Нет. Тут работает система, хотя и бывают жулики, этим пользующиеся. А в России (или в Украине) ни хрена не работает. И чем дальше от университетских центров Москвы (а в Украине - вооще все равно где, на кого нарвешься)- тем нихренеее.)) Я понятно сказал?(
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 22:28   #20
iluso
Registered User
 
Аватар для iluso
 
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
[QUOTE=Очередник]Конечно надёжная.
В надёжности я убедился, когда пришлось делать прививку. Сестричка минут десять при мне в кабинете минут 10 штудировала какой-то справочник. Только после этого спросив левша я или правша сделала укол. После таких действий, я уверен в надёжности мед обслуживания.[/QUOTE

Вот-вот! А еще впомнилось про "надежность", когда в прошлом году тут всех развели с прививками от свиного грипа. Кто умнее делать не стали , а так в очереди народ выстраивался, верили! Чем это обернулось все знают.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 22:31   #21
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от iluso
[QUOTE=Очередник]Конечно надёжная.
В надёжности я убедился, когда пришлось делать прививку. Сестричка минут десять при мне в кабинете минут 10 штудировала какой-то справочник. Только после этого спросив левша я или правша сделала укол. После таких действий, я уверен в надёжности мед обслуживания.[/QUOTE

Вот-вот! А еще впомнилось про "надежность", когда в прошлом году тут всех развели с прививками от свиного грипа. Кто умнее делать не стали , а так в очереди народ выстраивался, верили! Чем это обернулось все знают.


Подскажите, чем это обернулось?

То, что я знаю это то, что в сезонную прививку включен антиген против Н1N1. Это плохо?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 22:39   #22
iluso
Registered User
 
Аватар для iluso
 
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Подскажите, чем это обернулось?

То, что я знаю это то, что в сезонную прививку включен антиген против Н1N1. Это плохо?



Да, вот только по весне была большая статья, что как побочное дейсвие вакцины параличи у детей, то ли у 10 или 12 человек.
Да что там писали. У занкомых ребенку сделали в январе, в феврале приступ судорог случился. Обследовали "по полной" признали, что скорее как побочное от вакцины, а еще у соседки от вакцины (это мы уже так подозреваем) лицевой нерв воспалился, 1,5 месяца лечила. До этого никогда ничего не было.
А вообще, если серьезно, то мы всей семьей отказались, на работе чуть ли не насильно заставляли. Но нет! Ни себе, ни детям! Много инфо прочли. Не до конца она исследована. Все сыро, на скорую руку. Просто страны закупали, а фарм.фирмы денег срубили.
Только теперь признают, что от сезонного гриппа погибает гораздо больше народа, чем умерло за весь сезон от свиного.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 22:43   #23
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Подскажите, чем это обернулось?

То, что я знаю это то, что в сезонную прививку включен антиген против Н1N1. Это плохо?

О! Значит, сезонную делать в этом году не будем. Спасибо, доктор, за инфо!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 22:54   #24
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от iluso
Да, вот только по весне была большая статья, что как побочное дейсвие вакцины параличи у детей, то ли у 10 или 12 человек.
Да что там писали. У занкомых ребенку сделали в январе, в феврале приступ судорог случился. Обследовали "по полной" признали, что скорее как побочное от вакцины, а еще у соседки от вакцины (это мы уже так подозреваем) лицевой нерв воспалился, 1,5 месяца лечила. До этого никогда ничего не было.
А вообще, если серьезно, то мы всей семьей отказались, на работе чуть ли не насильно заставляли. Но нет! Ни себе, ни детям! Много инфо прочли. Не до конца она исследована. Все сыро, на скорую руку. Просто страны закупали, а фарм.фирмы денег срубили.
Только теперь признают, что от сезонного гриппа погибает гораздо больше народа, чем умерло за весь сезон от свиного.


Несколько сомнителное сообщение, если сказать мягко. Не болейте, если в Финляндии живете.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 22:55   #25
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Несколько сомнителное сообщение, если сказать мягко. Не болейте, если в Финляндии живете.

чем именно сомнительно?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 22:56   #26
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Haha
О! Значит, сезонную делать в этом году не будем. Спасибо, доктор, за инфо!


Да, ради Бога. Тоже "инфо" Вы можете с легкостью получить в своей поликлинике по месту жительства...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 22:57   #27
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
чем именно сомнительно?


Сомнительностью, которое в других кругах называется "кретинизмом". Пояснить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:02   #28
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Нет. Тут работает система, хотя и бывают жулики, этим пользующиеся. А в России (или в Украине) ни хрена не работает. И чем дальше от университетских центров Москвы (а в Украине - вооще все равно где, на кого нарвешься)- тем нихренеее.)) Я понятно сказал?(


В России,когда я там проживала у меня была прекрасная знакомая гинеколог-начмед лучшего роддома. У меня была прекрасная знакомая зубная врач-КМН.
Офигительная соседка-детский педиатр. Потрясающая массажистка и платное обслуживание в Хорошем медицинском кооперативе на всякий случай.

ЗДЕСь-хоть застрелись ,за всю жизнь не приобрести таких знакомых,соседей и такого отношения за деньги.

К платному эндокринологу записä на 3,5 месяца вперёд.
Зубы не у часtника по бедности лечить попыталась когда-то,так один зуб умудрились лечить три месяца в четыре посещения.
Какая тут система? Прививку втюхать,если Родина сказала надо?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:04   #29
iluso
Registered User
 
Аватар для iluso
 
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Сомнительностью, которое в других кругах называется "кретинизмом". Пояснить?


Полегче на поворотах! Выражения выбирайте!
Я написала то, что есть.
Вас тут "доктоом" назвали, наверное так и есть. Вот надо смотреть чуть шире и читать литературу, а не только послушно исполнять решения, принятые сверху.
Может эта вакцина кому то и помогла, но даже если у нее есть такие, замечу, не еденичные, побочные эффекты, надо призадуматься.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:04   #30
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
В России,когда я там проживала у меня была прекрасная знакомая гинеколог-начмед лучшего роддома. У меня была прекрасная знакомая зубная врач-КМН.
Офигительная соседка-детский педиатр. Потрясающая массажистка и платное обслуживание в Хорошем медицинском кооперативе на всякий случай.

ЗДЕСь-хоть застрелись ,за всю жизнь не приобрести таких знакомых,соседей и такого отношения за деньги.

К платному эндокринологу записä на 3,5 месяца вперёд.
Зубы не учасника по бедности лечить попыталась когда-то,так один зуб умудрились лечить три месяца в четыре посещения.
Какая тут система? Прививку втюхать,если Родина сказала надо?


Так, ты сегодня устала? ...

А я ? а мне позвонить?? Тот же кактус, только на чужбине!))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:04   #31
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Сомнительностью, которое в других кругах называется "кретинизмом". Пояснить?

Не впадая в кретинизм - поясните, что именно в том сообщении вызывает сомнения.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:07   #32
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от iluso
Полегче на поворотах! Выражения выбирайте!
Я написала то, что есть.
Вас тут "доктоом" назвали, наверное так и есть. Вот надо смотреть чуть шире и читать литературу, а не только послушно исполнять решения, принятые сверху.
Может эта вакцина кому то и помогла, но даже если у нее есть такие, замечу, не еденичные, побочные эффекты, надо призадуматься.


То, что есть - Господь решает.

Вы какой вопрос прояснить хотите? Не едИничные побочные эффекты и у поваренной соли есть.. Но Вы же солью картошечку сдабриваете, нет?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:09   #33
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Не впадая в кретинизм - поясните, что именно в том сообщении вызывает сомнения.


Ничего. Правда то, что человек для себя решил...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:10   #34
iluso
Registered User
 
Аватар для iluso
 
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
Вот только несколько статей для "умника" Алексей, не помню дальше, сорри...

http://www.homeoint.org/kotok/vacci...dy/swineflu.htm
http://www.kp.ru/daily/24366.3/549903

Это так, для простых людей, не буду приводить прмеры научных статей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:14   #35
iluso
Registered User
 
Аватар для iluso
 
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
То, что есть - Господь решает.

Вы какой вопрос прояснить хотите? Не едИничные побочные эффекты и у поваренной соли есть.. Но Вы же солью картошечку сдабриваете, нет?



та соль копейки стоит, она никого не волнует!
А тут большие деньги. Вакцину создали, вложив в ее создание миллиарды, их надо вернуть.
И никого не волнует как, никого не волнует ваше здоровье. Деньги в фармацевтике на первом месте (я уже писала об этом в посте про ангину)
Фармацевтика - это еще та мафия.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:15   #36
kati2512
Пользователь
 
Аватар для kati2512
 
Сообщений: 1,078
Проживание:
Регистрация: 25-05-2008
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от iluso
Вот только несколько статей для "умника" Алексей, не помню дальше, сорри...

http://хттп://щщщ.хомеоинт.орг/кото...ды/сщинефлу.хтм
хттп://щщщ.кп.ру/даилы/24366.3/549903

Это так, для простых людей, не буду приводить прмеры научных статей.

извините, что в разговор так без разрешения, но вот интересно посмотреть как раз на научные статьи исследования там...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:16   #37
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
"Не надо трындедь, господа офицеры"

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Ничего. Правда то, что человек для себя решил...

Правда то, что подноготную этих прививок только ленивый не знает. Уже и на уровне WHO про откаты сообщали. Про вред тоже ссылки были.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:18   #38
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от iluso
Вот только несколько статей для "умника" Алексей, не помню дальше, сорри...

http://www.homeoint.org/kotok/vacci...dy/swineflu.htm
http://www.kp.ru/daily/24366.3/549903

Это так, для простых людей, не буду приводить прмеры научных статей.


Как простой человек - простому человеку.

Не хворайте... пейте морковный сок и гуляйте хотя бы час в день.

Помогает лучше, чем чтение статей.

Проверенно. ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:20   #39
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Да,верну всех в птему. Про прививку от свиного гриппера есть отдельныпрошлогодний бесконечный тред.

В питере нынче работает,приехал туда специально отличный кардиохирург( скромно-знакома лично,уважаю)
А в Финляндии моему одному клиенту-дедушке уже три сустава на титановые поменяли.

Могут же люди.
К чему это я--да к тому,что везде хотрошо бы ПОПАСТьСя к ХОРОШИМ специалистам.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:20   #40
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Правда то, что подноготную этих прививок только ленивый не знает. Уже и на уровне WHO про откаты сообщали. Про вред тоже ссылки были.


Понимаете ли. Вред в Финляндии, и вред в Украине - это два разных вреда.. Тоже пояснить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:21   #41
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
Да,верну всех в птему. Про прививку от свиного гриппера есть отдельныпрошлогодний бесконечный тред.

В питере нынче работает,приехал туда специально отличный кардиохирург( скромно-знакома лично,уважаю)
А в Финляндии моему одному клиенту-дедушке уже три сустава на титановые поменяли.

Могут же люди.
К чему это я--да к тому,что везде хотрошо бы ПОПАСТьСя к ХОРОШИМ специалистам.


Так ты придешь к ХОРОШЕМУ специалисту??!!!! Хотя это и не в эту тему!!((
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:23   #42
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Так ты придешь к ХОРОШЕМУ специалисту??!!!! Хотя это и не в эту тему!!((


дом дострою,и заимусь пошатнувшимся здоровьем обязательно.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:23   #43
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от iluso
та соль копейки стоит, она никого не волнует!
А тут большие деньги. Вакцину создали, вложив в ее создание миллиарды, их надо вернуть.
И никого не волнует как, никого не волнует ваше здоровье. Деньги в фармацевтике на первом месте (я уже писала об этом в посте про ангину)
Фармацевтика - это еще та мафия.


Понятное дело, что вложенные деньги надо отбить, но ...

Попробуйте втюхать в Финлянии гнилую клубнику и посмотрите, сколько времени Ваш ларек продержится?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:25   #44
karlusha
Registered User
 
Аватар для karlusha
 
Сообщений: 1,372
Проживание: Piran/Pirano
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
Ну то,что это была афера со свиным гриппом уже весь мир знает-и французские профессора и местные медики,не случайно ряд стран вообще отказался от закупки вакцины.
Ну сейчас испугавшись ответственности те,кто ткаты от фармфирм получал и чиновники чтобы не нести ответственности придумывают новые сказки.А вот сколько на складах этой вакцины которой и срок годности скоро истекает?
Лень спорить-источников море в том числе научных и медицинских.
Ну что ж все стало просто "бизнесом"....За счет населения.
Как там сейчас-прочь из госбольниц на лечение и уход дома.С теми же ресурсами.Ну скоро видно больные будут сами и аппендицит вскрывать под наблюдением ляхихойтая забежавшей минут на 5 в перерыве

-----------------
karlusha
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:25   #45
iluso
Registered User
 
Аватар для iluso
 
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kati2512
извините, что в разговор так без разрешения, но вот интересно посмотреть как раз на научные статьи исследования там...



такие статьи читаю в научных журналах и сайтах. Там не для всех доступ, к сожалению. Если есть интерес в нете полно инфо, любой поисковик даст массу ссылок.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:30   #46
kati2512
Пользователь
 
Аватар для kati2512
 
Сообщений: 1,078
Проживание:
Регистрация: 25-05-2008
Status: Offline
Wink

Цитата:
Сообщение от iluso
такие статьи читаю в научных журналах и сайтах. Там не для всех доступ, к сожалению. Если есть интерес в нете полно инфо, любой поисковик даст массу ссылок.

даите хотябы ссылку, с доступом разберемся.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:31   #47
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Понимаете ли. Вред в Финляндии, и вред в Украине - это два разных вреда.. Тоже пояснить?

Перевод стрелок. Скучно

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:32   #48
iluso
Registered User
 
Аватар для iluso
 
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от karlusha
Ну сейчас испугавшись ответственности те,кто ткаты от фармфирм получал и чиновники чтобы не нести ответственности придумывают новые сказки.А вот сколько на складах этой вакцины которой и срок годности скоро истекает?


Вот именно!
срок годности у вакцины от свиного гриппа, к примеру, стекает в сосейдней Эстони, тоже Европа. Закупили на деньги из бюджета с огромными откатами. Закупили зачем то в конце сезона, когда афера уже открылась. А теперь ее даже как гуманитарную помощь брать никто не хочет (татья в газете Postimees, Tallinn)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:33   #49
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kati2512
даите хотябы ссылку, с доступом разберемся.

мне влом сейчас вчитываться, но поискать можно
тут:

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:35   #50
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Перевод стрелок. Скучно


Давайте повеселимся.. Но уверяю, что в этой теме - веселья мало.. Будете настаивать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:36   #51
iluso
Registered User
 
Аватар для iluso
 
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kati2512
даите хотябы ссылку, с доступом разберемся.


да зайдите хотя бы в местный сайт для медиков, фармацевтов http://www.terveysportti.fi/
попробуйте.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:37   #52
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Мне уже весело

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Давайте повеселимся.. Но уверяю, что в этой теме - веселья мало.. Будете настаивать?

Я ниже сказал про WHO и откаты там. WHO, если не в курсе, это не Украина (хотя и входит в оную контору)

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:38   #53
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от iluso
да зайдите хотя бы в местный сайт для медиков, фармацевтов http://www.terveysportti.fi/
попробуйте.


Он не может зайти, товарищ судья. Это - местный сайт для медиков. Которому нет равных и в Штатах, но он только для местных. Страна Нокии, видите ли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:42   #54
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Я ниже сказал про WHO и откаты там. WHO, если не в курсе, это не Украина (хотя и входит в оную контору)


Не мое это дело, конечно, но не надо Вам в эту тему входить. Она конкретнее, чем взаимоотношения Путин-Медведев.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:42   #55
iluso
Registered User
 
Аватар для iluso
 
Сообщений: 136
Проживание:
Регистрация: 03-12-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Он не может зайти, товарищ судья. Это - местный сайт для медиков. Которому нет равных и в Штатах, но он только для местных. Страна Нокии, видите ли.



а я ниже в посте сказала, что на подобных сайтах доступ ограничен, нужен пароль
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:44   #56
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Не надо Вам в эту тему входить. Она конкретнее, чем взаимоотношения Путин-Медведев.

Не говорите мне что делать, а я не скажу...

Еще раз: с притягиванием сюда Украины вы явно погорячились. Про WHO повторить или уже дошло?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:46   #57
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от iluso
а я ниже в посте сказала, что на подобных сайтах доступ ограничен, нужен пароль


Возвращаясь к теме - в наше время в "Питере ужасно с медициной". Чтобы ситуацию нормализовать - надо вернуться к системе советской медицины.

Хотя бы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:47   #58
kati2512
Пользователь
 
Аватар для kati2512
 
Сообщений: 1,078
Проживание:
Регистрация: 25-05-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от iluso
да зайдите хотя бы в местный сайт для медиков, фармацевтов хттп://щщщ.тервеыспортти.фи/
попробуйте.


но оно же еще, что:
Pandemrix-rokotteen yhteyttä narkolepsiatapauksiin tutkitaan.

а оfициально ,"...Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on saanut 26.8.2010 mennessä 17 ilmoitusta narkolepsiatapauksista, joilla epäillään olevan yhteys sikainfluenssarokotteeseen...."

и ето только предположение, т.е. может , а может и нет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:48   #59
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Возвращаясь к теме - в наше время в "Питере ужасно с медициной". Чтобы ситуацию нормализовать - надо вернуться к системе советской медицины.

Хотя бы.


Я думаю любителей ужасных истории про плохих докторов надо слать в ЖЖ сообщество "Доктор Киллер"
там таких стори тридцать три в день,.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2010, 23:49   #60
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Кто нибудь может прояснить суть вопроса?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 01:27.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно