Alex.Bogom

В ближайший месяц выпускаюсь из университета прикладных наук (бакалавриат, столичный регион), думаю начать рассылать резюме по конторам. Какую зарплату стоит указывать со специальностью Business Information Technology (tradenomi)? (есть опыт работы 2 года в сфере e-Commerce)
з.ы. про избыток выпускников, манагеров, итишников и вообще плохую ситуацию на рынке труда осознаю, нет смысла об этом напоминать. тема про уровень зарплаты, а не вероятность получения вакансии.

     

malexTrolli

Менеджемент или технарь? Че делать то умеешь?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Alex.Bogom

Вся программа BIT - скорее менеджмент и консультанты, по сравнению с IT. Но у меня - особенно. А так, кроме менеджмента было довольно много курсов не по программированию, например ERP, Big Data, Requirements Analysis, Corporate Security. Плюс личный опыт работы в сфере e-Commerce два года.

     

Articman

tradenomi теперь в универах выпускают???
Проси 60. Только не спрашивай чего 60, а то все точно подумают, что ты не университет, а ПТУ заканчиваешь.

з.ы. Готовся к тому, что и без указания зарплаты тебя лесом будут все, кому не лень, слать с твоим резюме. Этих -nomi сейчас батальоны безработных.

     

malexTrolli

В общем ничего не умеешь. Если в тебе есть врожденный талан менеджемента и понимание технологий то шанс найти работу есть но денег много не дадут. А так менеджеров безработных с опытом в Финляндии и так пруд пруди. Извини, но это факт

Возможно придется искать за границе. В Германии или в Штатах.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Alex.Bogom

а где их должны выпускать? в ammattikoulu? у моего университета это большая часть выпускников

     

Yasmin

как-то так
https://www.ilry.fi/iol/insinooriop...dation-students

     

malexTrolli

Это кто так фантазирует то? 2800 - это если вообще опыта нет?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Yasmin

кто фантазирует, о чём?) официальные данные... но я про его специальность не уверена

     

malexTrolli

А по твоему опыту выпускнику универа без опыта сразу дают 2800?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

malexTrolli

Хотя
According to the labour market survey implemented by the Union of Professional Engineers in Finland in October 2015, the average salary of those who graduated in 2015 was EUR 2,716 per month at the time of the survey. In the Helsinki metropolitan area, the average income level of newly graduated engineers was EUR 2,873.

     

Yasmin

Дают, главное диплом и пройденая практика) можно и больше пропросить....

    кто голосовал?  

MACTEP

Мне давали 2500, правда 8 лет назад))) сейчас работы мало, а специалистов много. Конкуренция бешенная.

     

MACTEP

А вам нужны менеджеры, у которых 256 битов?

     

Xeops

Канада Джуниор ПМ - 65К в год канадских.
США Джуниор ПМ - 70К в год американскийх.

Второй вариант лучше, т.к. USD выше CAD. И налоги значительно ниже в USA.
Но.... Если есть дети, лучше остаться в Финляндии или ехать в Канаду. Сады и расходы на детей и обучение ниже.

Сложная профессия, но если есть талан, то в Канаде ЗП у Senior-ов от 100К CAD в год.

     

Hnu

Некоторые фирмы всё ещё набирают свежих выпускников без опыта работы. Я сама так когда-то устроилась, даже не с финским дипломом, и сейчас наша фирма берёт таких же зелёных, только профиль у нас другой.

     

Vitaly

Ну я думаю вы понимаете шансы в получении US/CAD визы у выпускника без опыта.

     

Xeops

До 30 лет действует программа обмена.
Шансов много.
Если мне не изменяет память, то граждане Франции до 30ти могут получить годовую рабочую визу в Канаде, после года работы, могут остаться и получить статус постоянного резидента.

Всё гуглится, программ много в Канаду, главное чтоб диплом, возраст и владение языками попадали под нужный стрим.

В США сложнее, но тоже возможно.

     

pikkupupu

Выпуск из АМК предполагает опыт работы, хоть и небольшой. Да и большинство студентов раз пройдя практику, потом работают на том же месте до окончания вуза и дольше.
В принципе столько и дают. Но есть одно огромное НО: финский. Многие вакансии существуют только на финском, а еще в части финский указан как обязательное требование. Объясняется это тем, что, хоть по работе в принципе можно легко справляться на английском, большинство клиентов все же финны и документация на финском. Переводить все ради тебя одного никто не будет.

На месте ТС я бы наверное не долго думая учила бы немецкий и валила бы туда или в Штаты. В крупной экономике шире выбор вакансий и имеются карьерные перспективы.
Если очень важно остаться именно здесь надо учить финский до уровня близкого к совершенству.

     

LunaJJJ

так мало???

     

Riku rik

я с 2200 начинал в 2004 году, это амк бакалавр. А если магистр да из ТКК, то и 3400 начальную зарплату очень легко получить

    кто голосовал?  

Vitaly

Так программы по обмену это пока учеба идет. А на данный момент в Канаду нужен язык + диплом + нужная профессия + возраст.

     

Riku rik

а сколько нужно платить студенту который ничего не умеет?

    кто голосовал?  

sineemore

Почему ничего не умеет?
Если у человека есть голова, то он учится быстро на месте.

Я бы на Вашем месте попробовала бы учиться дальше. А касательно стартовых зарплат, это зависит от компании. Обычно надо оценивать, какая бы зарплата была бы в конкретно этой компании. Можно еще mol.fi просмотреть.

Думаю, работу найти будет сложновато. Хотя я знаю одного выпускника как раз этой программы, который сам выучил финский еще будучи в политехнике, и который работу нашел именно по программированию. Но мне думается, он этой задачей сразу с первого курса задался.

Я бы советовала пойти учиться дальше, но есть такое "но", как: бесплатно ли будет это образование для Вас? Теперь ведь все платное для не EU.

Не игнорируйте другие страны, там с работой может быть получше. А еще... надо будет постоянно учиться и повышать квалификацию. Учить иностранный язык (финский если в Финляндии) и то, что есть по профессии.

    кто голосовал?  

Amanita M

"многие"

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Amanita M

на моей специальности, выпускники умеют больше) и софт в школах, зачастую, посвежей

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Amanita M

вообще можно найти в инете, сколько по вашей специальности платят. зачем придумывать ЗП?

     

malexTrolli

Ща придет prog и скажет надо просить начиная с 5 000

     

Yasmin

Просить то можно хоть 10 000е, только если неадекватом посчитают потом трудно договариться даж за 2 000

     

Xeops

В Квебеке, если учёба год и более (кроме языковых курсов), после окончания можно получить резиденство на шесть лет. Даже, если нет работы. После проживания четырёх лет - гражданство.
Так же в Квебеке, если есть работа, после года можно так же подаваться на резиденство. Так же шесть лет.

В других провинциях тоже есть подобные программы и все они в той или иной степени выливаются в резиденство и гражданство.

В этом плане сейчас самая лёгкая и быстрая - это Манитоба.

Если у ТС есть желание получить опыт и деньги на северо-американском континенте, то вполне реально.

     

Dizzy

Любой работодатель знает сколько он будет платить, а спрашивают для того, что вдруг попросят меньше.

     

Amanita M

а разве здесь не написана перуспалкка?
TES (työehtosopimus)
или ему никто не следует? нам на учебе, говорили, что нужно здесь смотреть. никто сам зп не придумывает

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Dizzy

Не все же работают по TES,но да, это правильное решение.

     

sineemore

Ну вот. Ориентироваться надо на эту персупалкку) А смотреть далее индивидуально по компаниям. Вообще когда резюме шлешь, надо понимать, чего от тебя хотят видеть, все по-разному...

     

A19

Одну и ту же профессию можно отнести к совершенно разным TES, и разница "зарплат по TES" может достигать чуть ли не двукратной разницы.

     

malexTrolli

А разве частный бизнес в ИТ вообще на ТЕС ориентируется? Особенно в маленких команиях?

По моему ТЕС больше заточен на синие вортнички , а белые воротнички сами по себе.

     

Yasmin

Больше платить можно а вот меньше... можно к начальнику пойти потрясти бумажками))
Тлько тоже зависит где работаешь... если выбора много к кому пойти если зарплату не повысят то это легко, а вот в деревне где 1 такая фирма особо и не будешь права качать.

     

malexTrolli

Менше тоже можно. Что будет работодателю если о платит программисту менше чем рекомендованно ТЕС?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Yasmin

Eсли есть чем шантажировать то можно требовать по ТЕС, если нету то всё на усмотрение работодателя.

     

malexTrolli

Шантажировать работодателя

-----------------
Федор, Убивашка 49,5