malexTrolli

Sales of vacuum cleaners producing more noise and heat than suction are restricted under EU rules from today - Sep 1 2017.
http://www.bbc.com/news/business-41119355

В странах ЕС запретили продавать мощные пылесосы

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/01/09/201...a79477fa27bbb54

Они там охренели? У меня средненький Дайсон выдает 1400 ват а новый закон ограничивает пылесосы 900 ватт. Теперь что, такой не купить? И как теперь пылесосить?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Yasmin

смотря что в твоем пылесосе 1400ватт...

https://ec.europa.eu/finland/news/v...aners_170620_fi

Eilen uutisoitiin EU:n kieltävän tehokkaat pölynimurit. Näin ei suinkaan ole. Imurin ottoteho (link is external) on eri asia kuin sen imuteho. Ottoteho kertoo kuinka paljon imuri kuluttaa sähköä, mutta ei mitään sen imutehosta.

    кто голосовал?  

malexTrolli

Ну так разве 1400 ват и не есть потребление электричества? 1400 ват по любому будет сосать сильнее 900ватт

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Yasmin

плохой пылесос))

     

malexTrolli

Ага, ну снизили бы тогда до 100ват , че мелочится то? и назвать 900ватт плохим пылесосом. А потом выдали бы метелки с лед подсветкой за 1ват

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Yasmin

тем более, зачем вообще пылесос, физнагрузка полезнее для здоровья

http://advicehome.ru/page14.php

     

~aurinko~

Решения ЕУ прям таки новость. Разрешили продавать краски для волос с такими ядами что люди опухают и дышать не могут. Нормальные краски пропали. Посмотрите разрешения на яды в продуктах. Лампочки с ртутью из разрела спасём природу и будем употреблять меньше электричества. А ртуть для природы так хороша Где была тема в которую модераторы не разрешали давать ссылки на финском и один форумчанин с данными не на финском из википедии доказывал что Финляндия принимает свои законы и ЕУ за Финляндию не решает?

Ой, а какие огурцы должны быть хотя они для салата. Если правильно помню, то тот дикий закон отменили. Но всёравно наверное стандарды есть насчёт вида.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

brodaga @ po zizni @

Страна непуганных идиотов ... Нашли на чём экономить .

     

Andrey751

Ну чем ещё чиновникам заниматься? А так вроде и при деле они.

     

Suhov

Имхо, это излишки регулирования. Не рыночный механизм, поэтому повлечёт за собой побочные явления.

Как вы выбираете пылесос, обыватели? Не по качеству же уборки, правильно? Потому что её не оценить. Выбираете по количеству ватт мощности на евро стоимости. Следовательно, чтобы продать вам больше пылесосов, производителю тупо нужно увеличивать потребляемую мощность агрегата и снижать его стоимость. Что и вызовет ваш бурный восторг и желание отдать ему свои деньги. И никакой связи с уборкой, тем более с её качеством.

Имхо, рыночный механизм в этой сфере должен быть простым и прямым. Рассчитать базовое потребление энергии на человека, и сделать её стоимость некоторой базовой величиной. Всё потребление энергии выше этой величины должно облагаться прогрессивным налогом, вот тогда люди задумаются об эффективности пылесоса, утюга, чайника, бойлера, батареи, а не о их мощности. Не с того конца зашли еврочиновники, нужно не ограничивать, а давать выбор, пусть люди кошельком голосуют за то, что им нужно.

     

Добрый кактус

Недавно купили третий пылесос, всеми пользуемся.
Как дальше жить.

     

Suhov

У меня аж четыре пылесоса. Мощный из стены, даж не знаю о его мощности, но сосет как зверь, робот для повседневной уборки, ручной беспроводной для спонтанной уборки, и пылесос для одежды (или чего угодно) в прихожей, настенный.

По утверждению чиновников, мощность пылесоса слабо связана с качеством уборки, там скорее маркетинг, надеюсь так и есть. Значит, будут конкурировать теперь в качестве в пределах 900 ватт. Посмотрим, что выйдет. Это тоже неплохой рычаг, имхо. 900 ватт - это дохрена, надо сказать, и пусть шевелят извилинами как высосать из них максимум.

     

Добрый кактус

Ну ты точно попал, под штрафные санкции потому что можешь обесточить всё Сало.

    кто голосовал?  

Suhov

Что за штрафные санкции??? продавать же запретили, а не пользоваться)))) теперь производители будут выпускать для европейского рынка маломощные модели. Но никто не запретил пользоваться любыми - привези из России 2500 вт пылесос и засоси хоть всё Тампере

     

KiDr

Вот кстати робот очень сильно помогает, мы обычным пылесосом теперь навернре раз в месяц пользуемся.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Suhov

Я даже реже стыдно признаться, но блин нет необходимости ) и это при наличии даже кошака! Роботы наступают.

А щас еще робота поломоя купил, использую, доволен как слон. Думаю, необходимость в ручной уборке сократится до раза в год, типа перед Новым годом )))

     

KiDr

Лестницы надо блин пылесосить а со всем остальным он справояется на ура.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Suhov

Ха! Нефиг в столицах жить, вас там вверх расселяют, друг другу на голову, от того и лестницы. Отъедь 40-50 км от Хесы, живи плоско, на земле, всё твоё!

     

KiDr

Я и живу в 50км я не люблю когда плоско

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Suhov

Ну, сам выбрал. Вот и карабкайся по лестницам, и пылесось их.

     

KiDr

Движение - жизнь, мой друг

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ay)

Погоди, скоро и роботов запретят. Будешь ездить на полулитровой машине с турбопукалкой и вместо пылесоса - швабра с турбонаддувом Вот и будет тебе движение - жизнь: взад - вперед, и не только по лестнице. Зато полезно для организмы.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

KiDr

Я то только за турбинки

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Suhov

Мне как то ближе движение вдоль берега моря, или по склону горы, нежели с пылесосом по пыльной лестнице.

     

KiDr

Ну ты же аристократ типа

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Suhov

Ну да. Пью Дон Периньон ещё не встав с кровати.
http://bibo.kz/citati-iz-filmov/752...degeneraty.html

     

Olka

Углы он плохо пылесосит и надо постоянно думать какие препятствия он встретит на своём пути. Но самое противное, что запутывается в бахроме ковра. В общем я перестала пользоваться этим чудом, довольствуюсь Дайсоном.

     

puppetman79

ну в углы люди редко смотрят и процент углов опять же существенно меньший по отношению ко всей остальной площади - их можно и веничком.
по поводу препятствий - он разве не обучается? объезжает препятствия и запоминает где пылесосил, а где нет...

ПС - это какой же должна быть бахрома, чтобы робот в ней запутался?

     

Olka

Я пылесошу по принципу чтобы было чисто, а не там где смотрят - не смотрят
У кого-то в наше время есть веники?
Даже если и запоминает мебель, но препятствия могут быть и другими, типа коробки под кроватью.
Бахрома должна быть густой и несколько см длинной, чтобы робот в ней запутался и выл как раненый бронтозавр.

     

puppetman79

веники - в смысле не роботы. например та же электрошвабра.
а коробку под кроватью он не воспринимает как мебель? ведь под коробкой пыли нет и там можно вроде и не пылесосить....

     

Suhov

Оля, а почему нужно думать про препятствия? Мой пылесос если видит или упирается в препятствие, то просто объезжает его, пылесосит вокруг. Углы тоже пылесосит, потому что правильной, прямоугольной формы спереди, в отличие от полностью круглых. В ковре, он у меня один, не застревает, хоть тот и ворсистый. Может ковер уже примялся, а может щётка у пылесоса правильная, я не анализировал )

В общем и целом я пылесосом доволен, особенно новой его моделью, что прислали на замену старой. Намного тише прежнего, и щётка другая, собирает больше пыли, на мой взгляд. Один недостаток, как я считаю, что управление им через программу в телефоне. Мне удобнее прямо на пылесосе кнопочки тыкать и там же с экрана читать инфу.

    кто голосовал?  

KiDr

у нас тоже нет проблем, ну и ногда в проводах запутывается, но я из просто спрятал, да и в углах нормально пылесосит, в общем раз вмесяц прохожу обычным пылесосом.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ponom

Как называется и сколько стоит?

     

Suhov

Neato Botvac 3D.

Не сочтите за рекламу. Если бы выбирал сам, то его скорее всего не выбрал бы, потому что не люблю через телефон управлять, люблю всё встроенное. А прислали мне его на замену прежнему Neato XV-15, предыдущего поколения, потому что тот стал как то подозрительно громко работать, сказали присылайте взад, заменим. А прислали более совершенную модель, ну да ладно, пусть. Зато, говорю, тихий и щетка другая, убирает лучше. Сколько стоит не знаю даже. Прежний я покупал евро за 400-500, не помню уже, давно дело было.

Он конечно же не подходит для генеральной уборки, но отлично подходит для ежедневной. Убирает 3 раза в неделю, мои 200 квадратов, собирает прилично пыли, чем избавляет от еженедельной уборки полностью. Но конечно раз в два-три месяца нужно делать генеральную, с мытьём полов и пр.

    кто голосовал?  

Николь

Suhov, поддерживаю! Уже второй Neato. Первый честно оттрубил 2 года и умер. Второй взяла без управления с телефона, не нравится мне эта тенденция все сводить на телефон. Работает в будни. Расписание уборок задали с 11 часов утра, поэтому не слышим. Иногда встречает дочку из школы, если решил, что слишком грязно и ездил заправляться, а потом продолжил уборку. Пол протираем раз в неделю. Нормальным пылесосом пользуемся крайне редко.
Стоит дорого, бывают скидки.

    кто голосовал?  

Olka

У меня был круглый и заметила, что он углы плохо пылесосит, как раз засчёт формы.
Он застревал не в ворсе ковра, а в бахроме, запутывался и буксовал, приходилось всё время "спасать"
Ещё он не мог переползать через порожки, например из коридора в душевую, приходилось переносить. В общем возни было как с ребёнком, поэтому я в данном девайсе разочаровалась и тепероь пылесошу сама, по старинке.

     

KiDr

от пылесоса зависит, у нас тоже круглый, но по углам хорошо собирает, помогает щёточкой, да и на препядствия заезжает. румба 980. Они сейчас быство усовершенствуются, через пару лет можно будет смело брать и дешевле будет.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

End71

Блин, как раз положил глаз на такой. Хочется посмотреть на него в деле

     

KiDr

Организую, но приезжай с пивом, он без пива не работает.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Suhov

Сочувствую. Возможно, с моделью не повезло, но может быть в другом дело. У моего ковра нет бахромы, только ворс, но с ним проблем нет, как и с порогами - все спокойно перелазит. Надеюсь, со временем выпустят доступные модели, которые будут и твои проблемы решать тоже )

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Вы , люди , с ума посходили ... Неужели это такая проблема - раз в неделю взять пылесос в руки ? Общество потребителей - это ругательство такое . Робот-пылесос , лифт на 2й этаж , лампочку поменять - спеца вызываете ... Брюхо растёт - приходится в спорт.зале потеть . А можно просто по лестнице подниматься ...
P.S. Но про робота-пылесоса почитал с удовольствием ))).
Но цена абсолютно не гуманная . Даёшь нормальные пылесосы !!!

     

KiDr

На самам деле в доме намного чище стало, пыли меньше, у нас ещё и собака. Пол всегда чистый.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Suhov

А почему раз в неделю, а не чаще? Кто сказал, что нужно дышать пылью до конца недели, отпахав пять дней, и вместо отдыха и путешествий в выходные заниматься уборкой дома? А если дом двухэтажный, и/или дети малые, и/или домашные животные, или гости нежданно, или ещё миллион дел и планов на выходные? Что, разве кроме уборки нет других занятий? Более интересных, полезных и нужных нежели ползать с пылесосом по дому?

Не думаю, что кто то нуждается в поучениях, как следует жить. Нравится пылесосить самому - пылесос в руки и вперёд. Кто то этим даже зарабатывает, пользуясь "ленью" других. А уж кто как живёт - их личное дело, пусть обзаводятся хоть пылесосами, хоть горничными.

Цены рыночные, и вижу тенденцию к росту цен на действительно умные и полезные роботы. Те, которые застревают в коврах и не могут переехать пороги, может быть ещё и носятся хаотично по дому, видимо да, будут дешеветь. Цена робота, как и любого электронного девайса, складывается главным образом из количества интеллекта, затраченного на его создание, а не из стоимости материала, или чего другого. Скажем, 100 граммов пластика, из которого сделан Ваш мобильный телефон, стоят не больше доллара, при этом Вы сами отдали за него раз в сто больше, в лучшем случае.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Меньше ! У меня кнопочная NOKIA )))
Ни кого не поучаю . Это был " крик души " .
Раз в неделю потому , что - не критично . Чаще , вроде , и не требуется ...

Животное в доме есть . Дочкин кот как-то прижился ... Мурлыкает . Иногда - не вовремя ).

    кто голосовал?  

ay)

Меньше всего ожидал, что у тебя iRobot будет. У вас же (прогеров) на приставку i аллергия сильнее чем на пыль Надо было как у Сухова брать, он настоящий прогер.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KiDr

Я яблоки откусанные не люблю, а против i, robot ничего не имею. Да и Азимов мне нравиться

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Suhov

хехе, не угадал )) У меня поломой iRobot Braava. К яблоку аллергия, тут угадал, но iRobot не яблочная продукция, цены без компонента "я крут, а вы все нищеброды"

     

Suhov

Настоящий Босс!

     

ay)

А, ну понятно Робот-пылесос, робот-поломой, чисто так по-нищебродски
В общем ленивые буржуи вы а не программисты.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Suhov

пффф... Роботы помощники по дому - не роскошь, а средство поддержания чистоты! На них цены не заоблачные, любой себе позволить может, имхо. Просто приоритеты у людей разные, кто то своё время в выходной день ценит не очень высоко, ему и с пылесосом норм, и с газонокосилкой, и пол помыть, и посуду, можно постирать ещё на озеро сходить, нафиг на стиральный порошок тратиться - зола есть, потом дров напилить - наколоть, ну а чо зря электричество тратить на отопление. А еду готовить, так вообще можно бесплатно - дрова есть, осталось только кабана подстрелить, освежевать, вот и мясо, благо ружьишко где то есть - не в магаз же ехать, ещё и на машине, и свои кровные буржуям отдавать - а всё ради экономии времени на какой то выходной, чтобы куда нить съездить, что то новое посмотреть, опять же кровные потратить.

Ну а когда вот так приятно выходные провёл - снова в колесо, и крутить его следующие пять дней - красота!

     

ay)

Ну насчет "любой может себе позволить" ты немножко переборщил и про кабана тоже

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KiDr

Это он любит, я его как Кафку читаю

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Yasmin

а Скуба?...это не два в одном? или он устарелый какой-то?....так как в продаже не найти

     

Suhov

Ну да. Как в Россию гоняться, 300 евро, минимум, в неделю, куда то улетают - вообще не понятно, тут у людей деньги находятся Аж раз в месяц-два носятся ))) Ну так там же всё дёшево! Вот только с чем приехали оттуда - непонятно. Уезжали с 350, вернулись с 30, на что потратили? Хрен знает! )) Это как базовый сценарий, без ссылок на персоналии. А как пару-тройку роботов в сумме за 1000 купить, которые будут экономить по пол-выходного в неделю - тут конечно жаба, даёшь нам дёшево. Нет товарищи - пересидите полгодика дома, посмотрите про Россию по телевизеру, всю правду-матку расскажут, и накопятся денежки то на жабу.

     

Suhov

Ясмин, сорри, не владею вопросом. Своего давно выбирал, всё течёт всё изменяется, не знаю что и как сейчас...

     

Yasmin

ок, придется самой изучать)

     

Olka

Если так рассуждать, то и посуду помыть руками не проблема, и постирать на доске или в прорубе тоже. Но вот поди ж ты - покупаем машины, облегчающие наш труд и освобождающие наше время для отдыха, спорта, времени вместе с семьёй и друзьями.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Вот ЭТО высказывание - АРГУМЕНТ !
Ну , раз разговор пошёл в таком ключе , может быть , счастливые владельцы расскажут об особенностях данного девайса ?
Я - к чему ? Честно говоря , я и к владению посудомоечной машиной пришёл где-то " принудительно " . Дело было лет 10 тому ... К нам приехали друзья и так сложилось , что задержались не пару недель сверх запланированного . И , уезжая уже , купили нам посудомоечную машину . Поставили перед фактом . Ну , возможно , мы были уже готовы к покупке , но ещё не осознавали этого в полном объёме ... Вот тут про робота-пылесоса заговорили . И так , пара вопросов , что могу озвучить уже сейчас : как домашние животные относятся к этому агрегату ? Боюсь , что у моего кота инфаркт приключится , как только робот по дому поползёт . Далее , тут говорят , что робот запоминает местонахождение мебели и не ползёт туда . У меня под кроватями - контейнера с вещами - главный пыле-сборник . Именно там - между ящиками , она и концентрируется . Это что же , робот наткнётся на контейнер и более не поползёт туда ? Опять же - обувь . Дети приезжают - обуви резко добавляется . А на обуви приносится в дом много мусора . Робот там убирать не будет ? Ему же просто не проползти МЕЖДУ обувью . Я сам-то , когда приборку делаю , предварительно всё\всё максимально по шкафам распихиваю и куда-нибудь повыше поднимаю .
Туалет . Роботу туда через порожек не переползёт . А ведь там мусора ...
Кто там робота-поломоя прикупил , что приборку раз в год делает ? Что , и сантехнику - раз в год моете ? А как мыть " белого друга " так , чтоб вода на пол не текла ? А на пол натекло - мой и пол ... Тут робот - не помощник .
Так как ? Поделитесь опытом ? Может , и я " согрешу " ? Основываясь на АРГУМЕНТАХ Ольги

     

Suhov

Не уверен, что выделенное ко мне относится, потому что приборку делаю чаще, чем раз в год пока что, но попробую ответить на вопросы.

Кошка относится спокойно, привыкла наверное, хотя с самого начала ничего необычного не было с ней. Спокойно спит, когда тот убирает, чаще в другой комнате.
Мой робот местонахождение мебели не запоминает. Я не вижу пользы от такой функции - мебель, или какие нибудь предметы, могут поменять местоположение, появиться новые, исчезнуть старые и тд, какой толк в их запоминании? Робот натыкается на препятствие, и объезжает его, продолжая уборку.
Мой робот в туалеты не ползает, потому что дверь туда, как и в душевую, закрыта. Туалеты и душевая, в том числе сантехника там же, убираются вручную по мере необходимости, в том числе и пол там.

Не уговариваю и не рекламирую, просто хочу скорректировать Ваше отношение к этому прибору. Он не сможет пропылесосить так же хорошо, как это смог бы сделать я сам, вручную традиционным способом, хотя бы потому что не сможет отодвинуть "какие нибудь коробки под кроватью" и вычистить там. Функция этого робота поддерживать ежедневную чистоту, собирая 90% пыли с доступной ему поверхности. Такая уборка, пусть и не идеальная, в разы сокращает необходимость в идеальной уборке, которая раньше делалась раз в неделю, и всё равно в течение недели по дому болталась пыль и кошачьи волосы, теперь этого нет, и убирать вручную можно раз в месяц, а то и реже. И не приходится дышать пылью и волосами, и не приходится убивать полдня в выходной на уборку. Сомневаетесь, или дорого - не покупайте! Ещё мне не хватало кого то уговаривать. Меня устраивает, мне этого достаточно.

Дополню чуток. Про детей, что приезжают в обуви. Пылесос свой запрограммировал таким образом, чтобы тот производил уборку когда в доме минимум людей, а ещё лучше когда никого нет. Всё таки его ползанье и шум, пусть и небольшой, не добавляют комфорта и уюта.

    кто голосовал?