|
29-05-2011, 16:06
|
#1
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
Задачка про Одиссея
Много-много лет назад, когда Одиссей (да, да, наш Одиссей) был моложе, носил другое имя и даже еще не был женат, произошла с ним такая история.
Зашел он в спортзал ФМШ-18 и остановился у стенки.
А у противоположной стенки стояла милая девушка, тоже очень умная, как и все они там.
Наш молодой человек шагнул навстречу девушке.
Она ответила тем же.
Каждые девять секунд они преодолевали половину расстояния между ними.
Скромные...
Вопрос: через какое время они достигли друг друга?
Последнее редактирование от matematik : 30-05-2011 в 23:23.
|
|
|
29-05-2011, 16:14
|
#2
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
Много-много лет назад, когда Одиссей (да, да, наш Одиссей) был моложе, носил другое имя и даже еще не был женат, произошла с ним такая история.
Зашел он в спортзал СУНЦа и остановился у стенки.
А у противоположной стенки стояла милая девушка, тоже очень умная, как и все они там.
Наш молодой человек шагнул навстречу девушке.
Она ответила тем же.
Каждые девять секунд они преодолевали половину расстояния между ними.
Скромные...
Вопрос: через какое время они достигли друг друга?
|
Никогда,...они слишком скромные
|
|
|
29-05-2011, 16:18
|
#3
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
Про "слишком"
Цитата:
Сообщение от QUEEN
Никогда,...они слишком скромные
|
В условии задачи нет такого.
Про "слишком" скромные...
|
|
|
29-05-2011, 16:26
|
#4
|
постоялец фoрyма
Сообщений: 549
Проживание:
Регистрация: 16-04-2011
Status: Offline
|
никогда не встретятся, между ними всегда будет половина расстояния, с каждым разом все меньше и меньше и так до бесконечности.
|
|
|
29-05-2011, 18:48
|
#5
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
часть правды....
Цитата:
Сообщение от hiekkaranta
никогда не встретятся, между ними всегда будет половина расстояния, с каждым разом все меньше и меньше и так до бесконечности.
|
В этом есть часть правды....
Но это еще не ответ.
С одной стороны, даже это доказывать надо (ряды бывает, что и сходятся)
А могут быть и другие ответы....
|
|
|
29-05-2011, 18:53
|
#6
|
*
Сообщений: 30,918
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
|
А какие размеры спортзала СУНЦ?
|
|
|
29-05-2011, 18:54
|
#7
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Через 9 секунд.
|
И я того же мнения.
-----------------
|
|
|
29-05-2011, 18:56
|
#8
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Извините, что кильнул...
возвращаю.
Через 9 секунд.
ЗЫ Залы разных универов разные...
|
|
|
29-05-2011, 19:07
|
#9
|
*
Сообщений: 30,918
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
И я того же мнения.
|
Ну так обоснуйте.
|
|
|
29-05-2011, 19:08
|
#10
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
Каждые девять секунд они преодолевали половину расстояния между ними.
Скромные...
Вопрос: через какое время они достигли друг друга?
|
Поскольку не написано преодолевали они эту половину совместно или каждый по отдельности преодолевал свою половину, вариант 9 секунд считаю вполне себе разумным ответом, то есть он за 9 секунд преодолел половину зала и она за эти же 9 секунд преодолела остальную половину зала. Дальше следует песенка Крылова "так соединились детские сердца" и далее по тексту.
-----------------
|
|
|
29-05-2011, 19:26
|
#11
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Дальше следует песенка Крылова "так соединились детские сердца" и далее по тексту.
|
Хоть Математик и ушел, не прокомментировав, но как всегда сказал, что есть и другие вариант Ы... Так что даже этого (9сек) будет, видимо (судя по улиткам), будет мало... Думаем дальше...
|
|
|
29-05-2011, 19:26
|
#12
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
Много-много лет назад, когда Одиссей (да, да, наш Одиссей) был моложе, носил другое имя и даже еще не был женат, произошла с ним такая история.
Зашел он в спортзал СУНЦа и остановился у стенки.
А у противоположной стенки стояла милая девушка, тоже очень умная, как и все они там.
Наш молодой человек шагнул навстречу девушке.
Она ответила тем же.
Каждые девять секунд они преодолевали половину расстояния между ними.
Скромные...
Вопрос: через какое время они достигли друг друга?
|
Цитата:
Сообщение от matematik
В условии задачи нет такого.
Про "слишком" скромные...
|
Зато есть про скромные
сначала они прошли половину зала, потом половину от половины, и так далее до бесконечности. Пройденный путь на энном шаге есть сумма первых n членов геометрической прогрессии 1/2, 1/4, 1/8... 1/(2^n)(два в степени n), по формуле для суммы получаем, что пройденный путь равен 1-1/(2^n). Таким образом, пройденный путь на любом конечном шаге меньше единицы, т.е. они никогда друг друга не достигнут.
|
|
|
29-05-2011, 20:56
|
#13
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
"так соединились детские сердца"
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Поскольку не написано преодолевали они эту половину совместно или каждый по отдельности преодолевал свою половину, вариант 9 секунд считаю вполне себе разумным ответом, то есть он за 9 секунд преодолел половину зала и она за эти же 9 секунд преодолела остальную половину зала. Дальше следует песенка Крылова "так соединились детские сердца" и далее по тексту.
|
Ладно, можно и так.
Это был первый вариант ответа.
|
|
|
29-05-2011, 20:57
|
#14
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
Ладно, можно и так.
Это был первый вариант ответа.
|
а мой, не вариант?
Вы, слишком строги ко мне, господин Учитель ))
|
|
|
29-05-2011, 20:59
|
#15
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
Больше 9 и меньше бесконечности
Цитата:
Сообщение от QUEEN
Зато есть про скромные
сначала они прошли половину зала, потом половину от половины, и так далее до бесконечности. Пройденный путь на энном шаге есть сумма первых n членов геометрической прогрессии 1/2, 1/4, 1/8... 1/(2^n)(два в степени n), по формуле для суммы получаем, что пройденный путь равен 1-1/(2^n). Таким образом, пройденный путь на любом конечном шаге меньше единицы, т.е. они никогда друг друга не достигнут.
|
Это второй вариант.
Есть и третий, ради которого и была предложена задачка.
Но там надо считать.
|
|
|
29-05-2011, 21:13
|
#16
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
Но там надо считать
|
Тогда я бы конкретизировал в какм городе находится зал. Я здесь недавно и не в курсе где жил Одиссей до Суоми. Москва, Новосибирск, а может Свердловск?
Последнее редактирование от ID-SPb-Mos : 29-05-2011 в 21:45.
|
|
|
29-05-2011, 21:27
|
#17
|
Супер Модератор
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
Это второй вариант.
Есть и третий, ради которого и была предложена задачка.
Но там надо считать.
|
Будем считать, что задачка реальная и встреча людей означает нахождение их на расстоянии b между ними, в отличии от предыдущего варианта где персонажи были материальными точками. Обозначим размер зала за a. На n-ом шаге расстояние между юношей и девушкой равно a/(2^n), как только эта величина станет меньше b, будем считать, что юноша и девушка встретились.
Таким образом
a/(2^x)<=b
x>=log2(a/b)
t=9*x время, за которое они встретятся. Все зависит от размера зала и константы b, которую мы приняли за критерий встречи.
Цитата:
Задача: юноши выстроены в ряд у одной стенки спортзала, девушки - у другой.
Каждый десять секунд они преодолевают половину расстояния между ними. Вопрос: через какое время они достигнут друг друга?
Математик: никогда.
Физик: через бесконечное время.
Инженер: примерно через 2 минуты они будут достаточно близки для любых практических целей.
|
|
|
|
29-05-2011, 21:42
|
#18
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Из моих личных воспоминаний - спорт зал всегда вмещал баскетбольную площадку. Ее размер 28х15м Добавим простора на инвентарь и шведские стенки... Пусть будет 30х18м (такие цифры чаще встречаются в инете)
Отсюда, если они идут по дальнему пути, то смогут прикоснуться друг к другу через 54 секунды, а если по короткому пути то за 45 секунд, но я бы уже через 20 секунд начал договариваться о встрече в другом месте и вдругое время. Да и в любом случае им не дадут бесконечно приближаться друк к другу - спорт зал закроют! Да и когда расстояние между ними будет меньше 1мм... Ну... вобщем это уже не расстояние
|
|
|
30-05-2011, 09:01
|
#19
|
Эпикуристка-Нимфоманка
Сообщений: 23,876
Проживание: И никаких тебе опозновательных знаков
Регистрация: 13-04-2006
Status: Offline
|
при любой длине зала они достигают друг друга за 72секунды(9х8)
на 81 секунде - совсем уже сольются
|
|
|
30-05-2011, 09:09
|
#20
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andgolina
при любой длине зала они достигают друг друга за 72секунды(9х8)
на 81 секунде - совсем уже сольются
|
+1
Ну кстати да....
Как говорил инженер....
|
|
|
30-05-2011, 22:54
|
#21
|
Mamil
Сообщений: 2,821
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от nezaika
А какие размеры спортзала СУНЦ?
|
Размерчики были вполне типовые: баскетбольно-волейбольная площадка, с деревянным полом.
* matematik, слово СУНЦ в определенных кругах считается неблагозвучным. Правильно это слово все-таки произносится ФМШ-18.
|
|
|
30-05-2011, 23:13
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
Они пройдут мимо друг друга и окажутся у противоположных стенок.
|
|
|
30-05-2011, 23:26
|
#23
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
Приношу извинения как Одиссею, так и определенным кругам...
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Размерчики были вполне типовые: баскетбольно-волейбольная площадка, с деревянным полом.
* matematik, слово .... в определенных кругах считается неблагозвучным. Правильно это слово все-таки произносится ФМШ-18.
|
Задачка про Одиссея
Много-много лет назад, когда Одиссей (да, да, наш Одиссей) был моложе, носил другое имя и даже еще не был женат, произошла с ним такая история.
Зашел он в спортзал ФМШ-18 и остановился у стенки.
А у противоположной стенки стояла милая девушка, тоже очень умная, как и все они там.
Наш молодой человек шагнул навстречу девушке.
Она ответила тем же.
Каждые девять секунд они преодолевали половину расстояния между ними.
Скромные...
Вопрос: через какое время они достигли друг друга?
|
|
|
31-05-2011, 00:09
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 3,822
Проживание: Тампере
Регистрация: 17-02-2010
Status: Offline
|
через 2,5 минуты они кинутся в объятия друг друга и умрут вместе в один день и час и 9 сек
|
|
|
31-05-2011, 02:22
|
#25
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
Задачка про Одиссея
....
Зашел он в спортзал ФМШ-18 и остановился у стенки.
....
|
Ээээ подождите... Че, теперь все пересчитывать под ФМШ-18?!
Но ведь Одиссей сказал, что зал - баскетбольная площадка!... От перемены имени - размеры не меняются!!!
ЗЫ Че, все ответы мимо третьего варианта?!
|
|
|
02-06-2011, 12:10
|
#26
|
Эпикуристка-Нимфоманка
Сообщений: 23,876
Проживание: И никаких тебе опозновательных знаков
Регистрация: 13-04-2006
Status: Offline
|
я не пояла, что с этой задачей ?
был правильный ответ ?
почему математик игнорирует комментировать данные ответы ?
для чего тогда эти игры ?
|
|
|
02-06-2011, 12:20
|
#27
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andgolina
я не пояла, что с этой задачей ?
был правильный ответ ?
почему математик игнорирует комментировать данные ответы ?
для чего тогда эти игры ?
|
ПРАЗДНИКИ!!!! Все на природу - нечего сидеть перед компом
|
|
|
05-06-2011, 11:26
|
#28
|
Эпикуристка-Нимфоманка
Сообщений: 23,876
Проживание: И никаких тебе опозновательных знаков
Регистрация: 13-04-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
ПРАЗДНИКИ!!!! Все на природу - нечего сидеть перед компом
|
и что ? а при чём тут ?
я не понимаю смысла задавать задачи, если на них потом не дан ответ
-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|