Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни » Переезд в Финляндию
Логин
Пароль

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 18-05-2020, 19:57   #241
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
А еще ТС может подать на гринку сша, и выиграть ее. вообще без всяких заморочек. там и денег больше и цены ниже и погода человеческая.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 19:58   #242
Elska
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от lor2
А еще ТС может подать на гринку сша, и выиграть ее. вообще без всяких заморочек. там и денег больше и цены ниже и погода человеческая.
Поддерживаю!
Мечтать, так мечтать!
 
Old 18-05-2020, 19:59   #243
kissa-koira
Пользователь
 
Аватар для kissa-koira
 
Сообщений: 77
Проживание:
Регистрация: 17-05-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
Эмоции и брехня.

вы на какой планете живёте?
 
Old 18-05-2020, 20:01   #244
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
а вообще, иметь в мск две квартиры.. ну скажем ты вот один. такой красивый. живешь в своей. вторую тыщ так за 60 сдаешь. средняя такая однушка. уже почти косарь баксов в кармане. ничего не делая. а косарь в рф это как 2 косаря в фи. плохо чтоле? 2 косаря в месяц падают с потолка? работай в свое удовольствие, за те же 50-150 тыщ, живи отдыхай, знаешь что всегда есть уже законное "пособие" и "пенсия". которое никуда не денется. и вот чоб при такой жизни на жизнь жаловаться. позволить себе можно очень многое между прочим. олигархом конечно не станешь, но и бомжевать точно не будешь, разъезжая на гнилом гольфе и думая за каждую копейку.
 
Old 18-05-2020, 20:01   #245
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elska
Поддерживаю!
Мечтать, так мечтать!

в узбекистане люди просто по 10-20 анкет заполняют. с разными фамилиями. а потом какая выиграла -и дут и паспорт под нее меняют. и вуаля. гринка в кармане. был таксистом в ташкенте, стал таксистом в бостоне )))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:03   #246
kissa-koira
Пользователь
 
Аватар для kissa-koira
 
Сообщений: 77
Проживание:
Регистрация: 17-05-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lanima
Еще бы. Посмел бы кто здесь написать, что собирается валить, чтобы сидеть на пособии. Запинали бы сапожщщщщами почище всяких росгвардейцев )) Обязательно надо указать - работы никакой не боюсь, буду учиться-работать-осваивать не покладая .... Также обязательно надо указать, что материальное вторично, все равно какую колбасу есть, главное вырваться из ужаса мордора, коррупция беззаконие нищета экология итп. Правила такие ) Так же, как в разделе знакомства нельзя прямо написать, что цель - переезд, а брак средство. Ну никак не наоборот.
Пока тема идет как по-писаному

Оставайтесь при своём мнении. В РФ все корыстные, научились врать, чтобы выживать. Да.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:04   #247
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lanima
Еще бы. Посмел бы кто здесь написать, что собирается валить, чтобы сидеть на пособии.

я считаю это надо писать. ничего плохого в этом нет. кто как может тот так свою жизнь и обустраивает. в конце-концов, толпы сомалийцев сюда за этим едут и ничего особо не стесняются.

достаточно пройтись по любому тц в х-ки чтоб понять что весь сомали уже давно из африки переехал. и все у них хорошо. в россии в этомс мысле гораздо лучше. там нет толп сомалийцев устраивающих свои бантустаны.
 
Old 18-05-2020, 20:06   #248
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
а вообще, иметь в мск две квартиры.. ну скажем ты вот один. такой красивый. живешь в своей. вторую тыщ так за 60 сдаешь. средняя такая однушка. уже почти косарь баксов в кармане. ничего не делая. а косарь в рф это как 2 косаря в фи. плохо чтоле? 2 косаря в месяц падают с потолка? работай в свое удовольствие, за те же 50-150 тыщ, живи отдыхай, знаешь что всегда есть уже законное "пособие" и "пенсия". которое никуда не денется. и вот чоб при такой жизни на жизнь жаловаться. позволить себе можно очень многое между прочим. олигархом конечно не станешь, но и бомжевать точно не будешь, разъезжая на гнилом гольфе и думая за каждую копейку.

Так человек не корысти ради в Фи хочет. Исключительно "едет за туманом и за запахом тайги".

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
Old 18-05-2020, 20:07   #249
Lanima
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lor2
а вообще, иметь в мск две квартиры.. ну скажем ты вот один. такой красивый. живешь в своей. вторую тыщ так за 60 сдаешь. средняя такая однушка. уже почти косарь баксов в кармане. ничего не делая. а косарь в рф это как 2 косаря в фи. плохо чтоле? 2 косаря в месяц падают с потолка? работай в свое удовольствие, за те же 50-150 тыщ, живи отдыхай, знаешь что всегда есть уже законное "пособие" и "пенсия". которое никуда не денется. и вот чоб при такой жизни на жизнь жаловаться. позволить себе можно очень многое между прочим. олигархом конечно не станешь, но и бомжевать точно не будешь, разъезжая на гнилом гольфе и думая за каждую копейку.


Никакие квартиры и несметные сокровища не заменят глотка воздуха свободы, толерантности, честных выборов, соблюдений прав человека! А это можно получить только здесь, а никак не "там". А жить можно и в палатке, не это главное
 
Old 18-05-2020, 20:10   #250
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,549
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
а вообще, иметь в мск две квартиры.. ну скажем ты вот один. такой красивый. живешь в своей. вторую тыщ так за 60 сдаешь. средняя такая однушка. уже почти косарь баксов в кармане. ничего не делая. а косарь в рф это как 2 косаря в фи. плохо чтоле? 2 косаря в месяц падают с потолка? работай в свое удовольствие, за те же 50-150 тыщ, живи отдыхай, знаешь что всегда есть уже законное "пособие" и "пенсия". которое никуда не денется. и вот чоб при такой жизни на жизнь жаловаться. позволить себе можно очень многое между прочим. олигархом конечно не станешь, но и бомжевать точно не будешь, разъезжая на гнилом гольфе и думая за каждую копейку.


У меня закрадывается подозрение, что топик стартер не совсем из Москвы, а из каких-нибудь Мытищ. Отсюда и представление о зарплатах, об окружающей обстановке и доходе от квартир. Хорошо бы озвучить текущую должность и место жительства. А так и мы тут все коренные москвичи да питерцы.
 
Old 18-05-2020, 20:11   #251
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Автор, я так понимаю, ящик аккуратно сложенных уже набрался, безумство вроде тоже оценено в полном объёме. Тему можно закрывать или У Вас есть еще интересующие вопросы о Суоми?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:11   #252
Elska
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

А что ж вы так быстро про комиссара в кирзовых сапогах, который к вам вламывается, убрали?
Я только за поп-корном пошла...
 
Old 18-05-2020, 20:12   #253
Lanima
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lor2
я считаю это надо писать. ничего плохого в этом нет. кто как может тот так свою жизнь и обустраивает. в конце-концов, толпы сомалийцев сюда за этим едут и ничего особо не стесняются.

достаточно пройтись по любому тц в х-ки чтоб понять что весь сомали уже давно из африки переехал. и все у них хорошо. в россии в этомс мысле гораздо лучше. там нет толп сомалийцев устраивающих свои бантустаны.


Неправда это. Наши сомалийские братья и сестры бегут из под бомбежек и обстрелов, спасаются от ужасов войны, чтобы честным трудом зарабатывать свой кусок хлеба на чужбине. Скоро начнут, просто надо им дать на раскачку, чтоб в себя хоть прийти.
 
Old 18-05-2020, 20:12   #254
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Так человек не корысти ради в Фи хочет. Исключительно "едет за туманом и за запахом тайги".

многие питерцы вполне на свободных основаниях имеют тут домики дачи квартиры и ездят за воздухом свободы на три месяца раз в полгода. и норм все. надыхиваются этой "свободой" и едут домой "страдать" сломя голову.

я бы предложил тсу для начала получить визу, найти какие нибудь курсы финского на три месяца "с погружением" и пожить тут 3 месяца чтоб понять а надо ли оно это. есть риск что окажется что и "не надо, давай останемся гостями" )
 
Old 18-05-2020, 20:13   #255
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,868
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от lor2
я считаю это надо писать. ничего плохого в этом нет. кто как может тот так свою жизнь и обустраивает. в конце-концов, толпы сомалийцев сюда за этим едут и ничего особо не стесняются.

достаточно пройтись по любому тц в х-ки чтоб понять что весь сомали уже давно из африки переехал. и все у них хорошо. в россии в этомс мысле гораздо лучше. там нет толп сомалийцев устраивающих свои бантустаны.

У пресловутых сомали нет мыслей в головах о несвободных выборах и пр. Там у них , откуда выбрались, были жесть и ад.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:14   #256
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
У пресловутых сомали нет мыслей в головах о несвободных выборах и пр. Там у них , откуда выбрались, были жесть и ад.

если ты не работаешь, твой сосед не работает, твой друг не работает, твой брат не работает. вообще никто не работает - конечно будет жесть и ад. а так приехал сюда и опа. ты не работаешь, зато твой сосед работает. у вроде уже и не ад вовсе.


кстати, а почему сомалийцы своих детей в садик не отдают?
 
Old 18-05-2020, 20:15   #257
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elska
А что ж вы так быстро про комиссара в кирзовых сапогах убрали?
Я только за поп-корном пошла...

Да я так понимаю, пора переходить от обсуждения «там» к обсуждению «здесь». А то так начнет хлопать, что микруху порвать может.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:16   #258
Lanima
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lor2
если ты не работаешь, твой сосед не работает, твой друг не работает, твой брат не работает. вообще никто не работает - конечно будет жесть и ад. а так приехал сюда и опа. ты не работаешь, зато твой сосед работает. у вроде уже и не ад вовсе.


кстати, а почему сомалийцы своих детей в садик не отдают?

Потому что тогда пособие на ребенка снимут
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:17   #259
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lanima
Потому что тогда пособие на ребенка снимут

ну и что. ребенок ведь ассимилируется лучше. язык выучит опять таки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:18   #260
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,868
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
если ты не работаешь, твой сосед не работает, твой друг не работает, твой брат не работает. вообще никто не работает - конечно будет жесть и ад. а так приехал сюда и опа. ты не работаешь, зато твой сосед работает. у вроде уже и не ад вовсе.


кстати, а почему сомалийцы своих детей в садик не отдают?

Многие сомали здесь трудоустроены.
Про садик не в курсе. Я не сомали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:20   #261
Elska
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от ay)
Да я так понимаю, пора переходить от обсуждения «там» к обсуждению «здесь». А то так начнет хлопать, что микруху порвать может.
Да можно уже сказки писать..про поезд, идущий в Сибирь и комиссара, вламывающегося в дверь...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:22   #262
Lanima
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lor2
ну и что. ребенок ведь ассимилируется лучше. язык выучит опять таки.

Дык он и так выучит, чуть раньше, чуть позже. А тут живые деньги как-никак. Да и вообще хрен знает чему ребенка из приличной сомалийской семьи могет в этом садике научить, с младых ногтей-то. Вдруг заложат сомнения в правильности сомалийского образа жизни и поведения в обществе. Это нельзя пускать на самотек.
 
Old 18-05-2020, 20:23   #263
kissa-koira
Пользователь
 
Аватар для kissa-koira
 
Сообщений: 77
Проживание:
Регистрация: 17-05-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
я считаю это надо писать. ничего плохого в этом нет. кто как может тот так свою жизнь и обустраивает. в конце-концов, толпы сомалийцев сюда за этим едут и ничего особо не стесняются.

достаточно пройтись по любому тц в х-ки чтоб понять что весь сомали уже давно из африки переехал. и все у них хорошо. в россии в этомс мысле гораздо лучше. там нет толп сомалийцев устраивающих свои бантустаны.


У нас тут другие бантустаны бантустанят.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:24   #264
kissa-koira
Пользователь
 
Аватар для kissa-koira
 
Сообщений: 77
Проживание:
Регистрация: 17-05-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
если ты не работаешь, твой сосед не работает, твой друг не работает, твой брат не работает. вообще никто не работает - конечно будет жесть и ад. а так приехал сюда и опа. ты не работаешь, зато твой сосед работает. у вроде уже и не ад вовсе.


Этим без проблем всё на блюдечке приносят, наверно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:26   #265
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
lor2 - « я бы предложил тсу для начала получить визу, найти какие нибудь курсы финского на три месяца "с погружением" и пожить тут 3 месяца чтоб понять а надо ли оно это. есть риск что окажется что и "не надо, давай останемся гостями" )



Вот самый дельный совет. Снять квартирку и пойти на ускоренные платные курсы.( 90 дней). За три месяца(конечно не срок), можно немного понять - цены, внутреннее устройство быта и познакомиться с людьми.
 
Old 18-05-2020, 20:29   #266
Lanima
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Elska
Не...ну уж так-то совсем не надо заливать...
Фантазируйте, но меру знайте...


https://www.kela.fi/lastenhoidon-tuet
Котихойтотуки, если ребенок не ходит в садик
Kun vanhempainrahan maksaminen päättyy, lapsi on noin 9 kuukauden ikäinen. Voit järjestää lapsen hoidon vanhempainvapaan jälkeen eri tavoin. Lapsi voi mennä kunnalliseen tai yksityiseen päivähoitoon tai lasta voidaan hoitaa kotona.

Kelan maksamia lastenhoidon tukia ovat

kotihoidon tuki
yksityisen hoidon tuki
joustava hoitoraha sekä
osittainen hoitoraha.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:33   #267
Elska
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Lanima
https://www.kela.fi/lastenhoidon-tuet
Котихойтотуки, если ребенок не ходит в садик
Прошу прощения, про эти не подумала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:38   #268
Lanima
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Elska
Прошу прощения, про эти не подумала.

Сумму не помню, но не три копейки ) Если в семье 5-6-7 маленьких детей и все сидят дома, там наверняка прилично набегает. Если родителям это подходит, то выгода несомненная )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:44   #269
Elska
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от Lanima
Сумму не помню, но не три копейки ) Если в семье 5-6-7 маленьких детей и все сидят дома, там наверняка прилично набегает. Если родителям это подходит, то выгода несомненная )
"Kotihoidon tukeen on oikeus, jos alle 3-vuotiasta lasta hoidetaan kotona."
И снова "заливаешь"
5 детей младше 3-х лет?!
Они там что?
Все по двойне и тройне рожают?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:44   #270
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 1,330
Проживание:
Регистрация: 10-04-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
Замужество, учеба... Почему-то никто не вспомнил, что из РФ есть еще одно отверстие, через которое переехало немало товарищей. Скажите, автор, Россия - гомофобное государство? Знаю ответ. Так вот гонения на сексуальной почве плюс ваше лютое диссиденство могут сыграть. Ну это если на замужестве въезжать гадко.

Почему-то никто не вспомнил про самый большой поток из РФ получателей убежища - ингуши/чечены/осетины, причём достаточно легко, чуть ли не автоматически, надо их спросить каким образом. Может достаточно там прописаться..



.
 
Old 18-05-2020, 20:48   #271
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Да я так понимаю, пора переходить от обсуждения «там» к обсуждению «здесь». А то так начнет хлопать, что микруху порвать может.





Вы лишаете форум радости и счастья, сравнивая свою прекрасную спокойную жизнь, с тем ужасом, что творится в жизни автора в Москве и как ему, приходится бороться за своё выживание.
 
Old 18-05-2020, 20:50   #272
Lanima
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Elska
"Kotihoidon tukeen on oikeus, jos alle 3-vuotiasta lasta hoidetaan kotona."
И снова "заливаешь"
5 детей младше 3-х лет?!
Они там что?
Все по двойне и тройне рожают?


Ну да, чё то насчет 7х я разогналась

Но насчет штук 3х подходящего возраста для приличной сомалийской семьи есть норма ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:50   #273
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elska
"Kotihoidon tukeen on oikeus, jos alle 3-vuotiasta lasta hoidetaan kotona."
И снова "заливаешь"
5 детей младше 3-х лет?!
Они там что?
Все по двойне и тройне рожают?





Если пять детей, там очень много доплат и необязательно все должны быть меньше трёх лет.
 
Old 18-05-2020, 20:53   #274
kissa-koira
Пользователь
 
Аватар для kissa-koira
 
Сообщений: 77
Проживание:
Регистрация: 17-05-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Так человек не корысти ради в Фи хочет. Исключительно "едет за туманом и за запахом тайги".

По себе судите?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:53   #275
Elska
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Elektra
Если пять детей, там очень много доплат и необязательно все должны быть меньше трёх лет.
Мы ведём речь конкретно о пособии по уходу, когда ребёнок не ходит в садик.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:56   #276
kissa-koira
Пользователь
 
Аватар для kissa-koira
 
Сообщений: 77
Проживание:
Регистрация: 17-05-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Вы лишаете форум радости и счастья, сравнивая свою прекрасную спокойную жизнь, с тем ужасом, что творится в жизни автора в Москве и как ему, приходится бороться за своё выживание.


А Вас и Вам подобных бомбит оттого, что кто-то приедет и потеснит?
 
Old 18-05-2020, 20:57   #277
kissa-koira
Пользователь
 
Аватар для kissa-koira
 
Сообщений: 77
Проживание:
Регистрация: 17-05-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elska
Мы ведём речь конкретно о пособии по уходу, когда ребёнок не ходит в садик.


Почему в моей теме? Заведите свою.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 20:57   #278
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kissa-koira
А Вас и Вам подобных бомбит оттого, что кто-то приедет и потеснит?




Нет, вам уже столько советов дали, как лучше поступить. Решение за вами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2020, 21:15   #279
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
закрыто

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 18:42.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно