Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 10, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Old 16-01-2021, 10:40   #11701
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 9,563
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Рейтер распространил новость, что Пфизер срывает сроки поставок вакцины в ЕС. Рейтер сослался на информацию от Норщегиан Институте оф Публиц Хеалтх (ФХИ). Якобы на следующей неделе обещали поставить в Норвегию 43,875 вакцин, но Пфизер уведомил Норвегию, что будет поставлено лишь 36,075 доз. Причиной Пфизер называет временное сокращение производства из-за необходимости его "модернизации"...

Т.е. наш с Вами план не работает?... или девчонки из правительства не шевелятся?...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
Old 20-01-2021, 20:54   #11702
rapala
Пользователь
 
Сообщений: 111
Проживание:
Регистрация: 12-10-2020
Status: Online
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
На то и существует протокол лечения что бы его выполнять, поэтому я и не понимаю как лечение может быть "плохим" или "хорошим"?... лечение должно быть стандартным... кстати, местный протокол лечения тоже включает использование антикоагулянтов...

Так а какого мнения Вы о американской задумке?...



и РФ лечат Арбидолом, или все таки убивают арбидолом?...Смотрел на ютубе ролик какой то фельдшерицы,которая истерила по поводу как за считанные дни,при принятии этого пресловутого лекарства ,люди сгорают и уходят на ЛВ или в мешок...
Что вы,доктор, по этому поводу думаете?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2021, 18:15   #11703
ponom
Banned
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 5,514
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Если кому-то интересно следить за скоростью вакцинации в других странах и завидовать тем, у кого она действительно идет, то это можно делать на вот этом сайте: https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

А графики на сегодняшний день кидаю прямо сюда.
Изображения
 
Old 25-01-2021, 10:55   #11704
ponom
Banned
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 5,514
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Информация из Украины. По официальной статистике в декабре ситуацию удалось переломить и с тех пор количество новых зараженных постепенно уменьшается.

За прошедшую неделю в среднем было 4373 зараженных в день. Это примерно 11-12 зараженных в день на сто тысяч населения.

Для сравнения в Финляндии за последнюю неделю было в среднем 6 зараженных в день на сто тысяч населения.

Впрочем, статистику в Украине по моей оценке нужно умножать на 1.5, а то и на 2.
Изображения
 
Old 25-01-2021, 17:51   #11705
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
У меня за длительное время карантинов собралось много вопросов по ситуации. Буду благодарна. если кто нибудь ответит.
1.Кто, где и когда в Финляндии на техническом и инструментальном уровне определил, что содержится в тестах, на базе которых составляется статистика заболеваемости.
2.Кто, где и когда сделал вирус- типизацию, вирус- изоляцию, вирус - индетификацию? Откуда известно, что мы имеем дело именно Covid 19, а не с каким то другим коронавирусом, которых много?
3. Почему выбрана именно вакцина Phiser, которая дороже всех остальных , в то время когда именно эта компания наиболее коррумпирована во всем мире?

Спасибо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-01-2021, 18:00   #11706
ponom
Banned
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 5,514
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zaicik
1.Кто, где и когда в Финляндии на техническом и инструментальном уровне определил, что содержится в тестах, на базе которых составляется статистика заболеваемости.
2.Кто, где и когда сделал вирус- типизацию, вирус- изоляцию, вирус - индетификацию? Откуда известно, что мы имеем дело именно Covid 19, а не с каким то другим коронавирусом, которых много?
3. Почему выбрана именно вакцина Phiser, которая дороже всех остальных , в то время когда именно эта компания наиболее коррумпирована во всем мире?

Первый вопрос для меня тоже интересен. Но скорее всего речь идет не о самостоятельных исследованиях "с нуля", а о некой кооперации с учеными из других стран, когда часть технологий и результатов исследований получены в готовом виде их других стран.

Второй вопрос напоминает мне известный вопрос, поставленный в свое время одним американским исследователем: откуда мы знаем, что Иллиаду и Одиссею написал именно тот греческий поэт Гомер, а не другой грек, которого тоже звали Гомер?

Третий вопрос вызывает встречный вопрос: откуда известно, что именно эта компания наиболее коррумпирована во всем мире? А выбрали, как выяснилось, правильно - именно эта компания единственная смогла наладить действительно массовое производство. Жаль, что Евросоюз в отличии от Израиля не решился сделать основную ставку на Pfizer и заказал ее в явно недостаточном количестве.
 
Old 25-01-2021, 18:21   #11707
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Кроме того, известно, что вирусы мутируют постоянно - это их естественное состояние и по мере мутации теряют свою "способность к заражению", простыми словами. Естественно, что майский вирус отличается от сентябрьского и январского.Так же естественно, чло в Германии вирус немецкий, а в Австралии -австралийский и т.п. но это не означает, что один заразнее другого (на чем это основано)?? Даже на территории России все виды вмрусов отличаются друг от друга ввиду различного климатического и географического расположения (внешних условий).

Второй вопрос имел в виду именно индетификацию вируса, что в вирусологии имеет свои базовые научные основы и подходы(которые я указала), а не просто лирику.
Третий вопрос подразумевает информированность оппонента и не имеет целью приглашение на дискуссию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-01-2021, 21:58   #11708
Jade
Пользователь
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 20,261
Проживание: Joensuu
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Post

Cогласно новому лаб. исследованию Pfizer и университета Техаса, вакцина BioNTech и Pfizer будет защищать от британского и южноафриканского штаммов коронавируса.
Хотя тесты in vitro в лаборатории и группа тестирования небольшая, новости обнадеживают. У 20 вакцинированных антитела успешно боролись с мутировавшим вирусом:

"BioNTech-Pfizer vaccine may protect against coronavirus mutation — study"
https://www.dw.com/en/biontech-pfiz...tudy/a-56175107
 
Old 27-01-2021, 22:34   #11709
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Спасибо. Я имела в виду проверку в Финляндии.
Когда мы получаем фрукты из Испании, они имеют сертификацию, но здесь соответствующие службы все равно проверяют их.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-01-2021, 22:34   #11710
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Спасибо. Я имела в виду проверку в Финляндии.
Когда мы получаем фрукты из Испании, они имеют сертификацию, но здесь соответствующие службы все равно проверяют их.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-01-2021, 22:50   #11711
Jade
Пользователь
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 20,261
Проживание: Joensuu
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Smile

Zaicik, спасибо за лайк, но это не ответы на ваши вопросы, а просто в продолжение темы новости о мутациях и реакции.
Фин. лаборатории будут выяснять штамм:
"Mehiläinen nopeuttaa koronaviruksen muunnosten tutkimuksia"
https://www.mehilainen.fi/lehdistot...ten-tutkimuksia
Цитата:
Mehiläisen toimintamallissa sekvensointi tehdään yhteistyössä Vita Laboratorioiden ja Helsingin yliopiston Biotekniikan instituutin kanssa. Tieto muuntuneesta viruksesta saadaan nopeimmillaan 2-3 päivän kuluessa näytteenotosta.
Muuntuneen viruksen aiheuttama tartunta näkyy jo nyt käytössä olevilla testeillä, mutta tuloksista ei suoraan pystytä toteamaan onko kyseessä muuntunut vai ”alkuperäinen” virus. Suomessa on käytössä myös PCR-testi, jolla voidaan saada viitteitä viruksen muuntumisesta. Tietyn muunnoksen tunnistaminen vaatii kuitenkin näytteen lisätutkimuksia, kuten sekvensointia.


Три штамма - британский, южноафриканский и бразильский - обсуждаются интенсивно.
"Coronavirus mutations: Can people who have recovered or been vaccinated be infected again?"
https://www.dw.com/en/coronavirus-m...gain/a-56289233
 
Old 28-01-2021, 09:42   #11712
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 9,563
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rapala
и РФ лечат Арбидолом, или все таки убивают арбидолом?...Смотрел на ютубе ролик какой то фельдшерицы,которая истерила по поводу как за считанные дни,при принятии этого пресловутого лекарства ,люди сгорают и уходят на ЛВ или в мешок...
Что вы,доктор, по этому поводу думаете?

Извините, только сейчас увидел Ваш пост. По поводу Арбидола не скажу ничего, т.к. сам его не назначаю, поскольку моя специализация далека от вирусологии… но думается мне, что "фельдшерица" не настоящяя ...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2021, 12:57   #11713
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Спасибо, ссылка интересная. Хорошо, что обсуждают. По крайней мере - народу есть над чем поразмышлять...
Хотелось бы вначале достигнуть определенного результата в изучении, а потом уже допускать конкретные публикации в СМИ. Немного сбивают с толка такие выражения как "может быть ","высока вероятность","может означать" и т.п.
Кроме того , ясно сказано "Мутация не влияет на течение болезни. ".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2021, 13:23   #11714
R60
Пользователь
 
Сообщений: 2,848
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Ну что, ВОЗ выпустила новые инструкции, тест ПЦР теперь только вспомогательный способ постановки диагноза ковид 19. То-то статистика синхронно попёрла вниз во всех странах. Прощайте 80% "бессимптомных больных", больше вы не нужны. Прививки закуплены, новый президент на белом коне, все свободны. https://www.who.int/news/item/20-01...d-users-2020-05
 
Old 28-01-2021, 19:07   #11715
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 3,288
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Некоторые истории про распространение короновируса просто фантастические,
такое ощущение что вирус обладает разумом и пытается сохранится любыми способами.
Что все больше убеждает меня в какой то бессмысленности борьбы с ним.
В Израиле уже дофига переболело и вакцинировалось более 2,5 миллионов,
и все равно был рост у них и все страна закрыта на 2 недели.
Ну это ладно.

Новая Зелландия, которая вообще вся закрыта. Случай вообще замечательный.
Цитата:
Коронавирус нашли у 56-летней женщины из региона Нортленд.
Недавно она вернулась из поездки по Европе и находилась в течение двух недель на самоизоляции.
После завершения карантинного режима в отеле, спустя 10 дней, она вновь сдала тест на коронавирус,
и у нее выявили COVID-19.
Причем в данном случае, вероятно, речь идет о высоко заразном "южноафриканском штамме", отмечается в сообщении.
За несколько дней до тестирования у нее появились симптомы, характерные для коронавируса, поэтому она и сдала тест. В это время она путешествовала по Нортленду.


Т.е. вирус живет спокойно в людях и никак не проявляется и не определяется до какого то момента.
Хотя грипп так же себя ведет.
 
Old 28-01-2021, 19:22   #11716
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,050
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zaicik
Кроме того, известно, что вирусы мутируют постоянно - это их естественное состояние и по мере мутации теряют свою "способность к заражению", простыми словами. Естественно, что майский вирус отличается от сентябрьского и январского.Так же естественно, чло в Германии вирус немецкий, а в Австралии -австралийский и т.п. но это не означает, что один заразнее другого (на чем это основано)?? Даже на территории России все виды вмрусов отличаются друг от друга ввиду различного климатического и географического расположения (внешних условий).

Второй вопрос имел в виду именно индетификацию вируса, что в вирусологии имеет свои базовые научные основы и подходы(которые я указала), а не просто лирику.
Третий вопрос подразумевает информированность оппонента и не имеет целью приглашение на дискуссию.

Вы, как само собой, оскорбляете уважаемую в мире организацию, благодоря работе которой, в мире лечаться сотни миллионов людей. Это не "подразумевание информированности", это ваш уровень культуры и воспитания. Хотя конечно, пациентам и самому Пфайзеру на вашу информированнность наплевать.
 
Old 28-01-2021, 19:51   #11717
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Mikky - поддерживаю ваше замечание о странностях.
В то время, как в маленькой Латвии ввели комендантский час, полиция отлавливала безмасочников и штрафовала, ввели обязательный QR код - как условие въезда в страну, "случаев инфицирования у них было в 4-5 раз выше - более 1000,( недели 3 назад), чем в Финляндии (около 250).
Это как?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2021, 20:06   #11718
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2021, 20:19   #11719
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2021, 21:53   #11720
ponom
Banned
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 5,514
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Ранее Вы намекали, что не стоит Вам отвечать, так как на дискуссию Вы не приглашали:

Цитата:
Сообщение от zaicik
Третий вопрос подразумевает информированность оппонента и не имеет целью приглашение на дискуссию.

Нужно ли это понимать, что теперь Вы не против дискуссии?

Цитата:
Сообщение от zaicik
продолжать, или достаточно?

Если да, то я повторю встречный вопрос: откуда известно, что именно эта компания наиболее коррумпирована во всем мире?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2021, 21:57   #11721
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Считаю, что дополнила свой ответ приведенными ссылками.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2021, 22:08   #11722
ponom
Banned
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 5,514
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zaicik
Считаю, что дополнила свой ответ приведенными ссылками.

Поясню свой вопрос.

Допустим кто-то утверждает, что Италия - наиболее нацистское государство в мире. И потом чуть позже кидает ссылку на действия Муссолини в 1942 году.

Ясно, что у людей возникнут претензии к такому утверждению и способу доказательств. Ведь, во--первых, то, что Италия была нацистской в 1942 году совсем не означает, что она и сейчас нацистская. И, во-вторых, если уж ссылаться на 1942 год, то и тогда Италия не была "наиболее нацистским государством" в мире, как утверждается.

Аналогично и с вашим наездом на Pfizer. Вы приводите факт взятки Геннадию Онищенко (не подтвержденный в России) в 2003 году в доказательство того, что сейчас компания Pfizer является наиболее коррумпированной в мире.

Уважайте собеседников хотя бы немного. Не передергивайте так топорно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2021, 00:36   #11723
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
извините, не проходит адрес не по моей вине, приходится копировать цитату, если пройдет
"У крупнейшего производителя вакцины AstraZeneca случился пожар, погибли пять человек: фото
Пять человек погибли в результате пожара в западной Индии на территории Serum Institute of India (SII, Института сывороток) – крупнейшего в мире производителя вакцин против коронавируса AstraZeneca. Об этом сообщает Reuters.

Читайте нас в Telegram: проверенные факты, только важное

В Институте заявили, что произошедшее не повлияет на производство вакцины AstraZeneca.

Пожар возник в одном из многоэтажных зданий огромного комплекса штаб-квартиры SII в городе Пуна в штате Махараштра."
 
Old 29-01-2021, 12:19   #11724
Jade
Пользователь
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 20,261
Проживание: Joensuu
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Как коррумпированность файзер влияет на качество вакцин против короны?
Какая разница потребителям?
Думаете, рос.газ хуже от того, что рос.газпром коррумпирован или нет?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2021, 12:44   #11725
Jade
Пользователь
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 20,261
Проживание: Joensuu
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Некоторые истории про распространение короновируса просто фантастические,
такое ощущение что вирус обладает разумом и пытается сохранится любыми способами.
Что все больше убеждает меня в какой то бессмысленности борьбы с ним.
В Израиле уже дофига переболело и вакцинировалось более 2,5 миллионов,
и все равно был рост у них и все страна закрыта на 2 недели.
Ну это ладно.
Не вижу логики в скептицизме, т.к. в Израиле ещё нет коллективного иммунитета - переболело всего 7% населения (629 тыс).
А результаты массовой вакцинации будут видны лишь весной - в марте можно будет оценить влияние массовой вакцинации в Израиле на эпидемию.
В январе 2,5 миллиона получило первый укол, второй через 3 недели и выработка антител далеко не сразу:

"Эпидемиолог назвал срок появления антител после вакцинации от COVID-19"
https://iz.ru/1115149/2021-01-22/ep...cii-ot-covid-19

Следите за корона-статистикой Израиля https://news.google.com/covid19/map...id=%2Fm%2F03spz
 
Old 29-01-2021, 13:09   #11726
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 3,288
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Не вижу логики в скептицизме, т.к. в Израиле ещё нет коллективного иммунитета - переболело всего 7% населения (629 тыс).
А результаты массовой вакцинации будут видны лишь весной - в марте можно будет оценить влияние массовой вакцинации в Израиле на эпидемию.
В январе 2,5 миллиона получило первый укол, второй через 3 недели и выработка антител далеко не сразу:

"Эпидемиолог назвал срок появления антител после вакцинации от COVID-19"
https://iz.ru/1115149/2021-01-22/ep...cii-ot-covid-19

Следите за корона-статистикой Израиля https://news.google.com/covid19/map...id=%2Fm%2F03spz


Во первых - всемогущий "коллективный иммунитет" это ни что иное как отсутствие возможности передачи
вируса от одного человека к другому (разрыв цепочки передачи). По исследованиям российских и не российских ученых,
вакцинированные и переболевшие люди продолжают быть переносчиками вируса, следовательно
коллективного иммунитета не будет никогда.

Во вторых - переболело 7% плюс вакцинированные , они то что - болеют , не болеют , переносят вирус ?
Тем более более 1 млн уже второй раз уколоты. Их к этим 7 % надо прибавить вроде как?

Так что пока не убеждает.

Насчет марта - Вы правы, доживем до марта и будет уже понятнее.
 
Old 29-01-2021, 14:40   #11727
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Позитивная информация - в Калифорнии, Мичигане, Иллинойсе открываются предприятия, рестораны, кафе и пр. Вирус побежден?)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2021, 14:46   #11728
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Как коррумпированность файзер влияет на качество вакцин против короны?
Какая разница потребителям?
Думаете, рос.газ хуже от того, что рос.газпром коррумпирован или нет?


Разница в том, что газ естественный, а вакцина - искусственная, причем - из неизвестных компонентов, которые не обнародованы.
 
Old 29-01-2021, 14:47   #11729
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 1,966
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Во первых - всемогущий "коллективный иммунитет" это ни что иное как отсутствие возможности передачи
вируса от одного человека к другому (разрыв цепочки передачи). По исследованиям российских и не российских ученых,
вакцинированные и переболевшие люди продолжают быть переносчиками вируса, следовательно
коллективного иммунитета не будет никогда.

Во вторых - переболело 7% плюс вакцинированные , они то что - болеют , не болеют , переносят вирус ?
Тем более более 1 млн уже второй раз уколоты. Их к этим 7 % надо прибавить вроде как?

Так что пока не убеждает.

Насчет марта - Вы правы, доживем до марта и будет уже понятнее.

Вакцинированные либо не заболеют, либо заболеют в очень лёгкой форме, иммунитет сразу будет работать по знакомому ему вирусу, не давая тому сильно размножаться в организме и, следовательно, привитый больной будет в разы менее заразен, чем тот, кто прививки не имел. Вакцинированны д.б. финально большинство населения на Планете. Соотвественно, у вируса возникнут реальные проблемы с эффективным распространением.

А в марте ничего понятнее и не будет: если начнётся потепление, пойдёт на убыль заболеваемость, но не более того.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2021, 14:57   #11730
Vavilen
Пользователь
 
Сообщений: 4,145
Проживание:
Регистрация: 05-05-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zaicik
Позитивная информация - в Калифорнии, Мичигане, Иллинойсе открываются предприятия, рестораны, кафе и пр. Вирус побежден?)

Еше нет,но многие поняли,что все не помрем,а останутся самые крепкиe,умные,молодые.
На весы поставлена мировая экономика и старики с больными.
В природе самый сильный и умный выживает.
 
Old 31-01-2021, 22:53   #11731
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,050
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zaicik

Как хотите. "Фольксваген групп" - сколько заплатили? А я с огромным удовольствием езжу на Шкоде. Сколько людей (сотен миллионов, миллиардов?) лечится препаратам Пфайзера! Насколько выросла медицина, увеличилась продолжительность и качество жизни благодоря Фарм-гигантам. Не нравится, лечитесь, вон выше писали, арбидолом. Да, и посмотрите к каким годам относятся штрафы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-02-2021, 01:14   #11732
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Как хотите. "Фольксваген групп" - сколько заплатили? А я с огромным удовольствием езжу на Шкоде. Сколько людей (сотен миллионов, миллиардов?) лечится препаратам Пфайзера! Насколько выросла медицина, увеличилась продолжительность и качество жизни благодоря Фарм-гигантам. Не нравится, лечитесь, вон выше писали, арбидолом. Да, и посмотрите к каким годам относятся штрафы.



Такое создаётся впечатление , что вам кто-то запрещает сделать прививку Пфайзера. Делайте на здоровье.
Лично я не хочу и тоже имею на это право.
 
Old 01-02-2021, 10:46   #11733
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,050
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Такое создаётся впечатление , что вам кто-то запрещает сделать прививку Пфайзера. Делайте на здоровье.
Лично я не хочу и тоже имею на это право.

Вы с Луны упали или не интересуетесь жизнью в России. Здесь Пфайзера нет. В Сколоково есть экстерриториальный центр Израильской клиники. Им разрешено лечить по израильским, а не российским протоколам. Так вот они объявили, что им разрешается применять иностранные вакцины в порядке исключения. К ним сразу записалось огромное количество небедных и неглупых людей. Однако наш Роскомнадзор сказал ФИГВАМ и евреи были вынуждены отказаться от этой услуги. Об этом официально сообщали, РКМ как-то объяснял, что нельзя. Шума было очень много.
P/S Мне уже прививка не нужна, 19- ый день болею, одиннадцатый день в больнице. Это тяжело. Прививайтесь лучше, хоть чем.
 
Old 01-02-2021, 11:22   #11734
blomster
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 13-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Вы с Луны упали или не интересуетесь жизнью в России. Здесь Пфайзера нет. В Сколоково есть экстерриториальный центр Израильской клиники. Им разрешено лечить по израильским, а не российским протоколам. Так вот они объявили, что им разрешается применять иностранные вакцины в порядке исключения. К ним сразу записалось огромное количество небедных и неглупых людей. Однако наш Роскомнадзор сказал ФИГВАМ и евреи были вынуждены отказаться от этой услуги. Об этом официально сообщали, РКМ как-то объяснял, что нельзя. Шума было очень много.
P/S Мне уже прививка не нужна, 19- ый день болею, одиннадцатый день в больнице. Это тяжело. Прививайтесь лучше, хоть чем.


Выздоравливайте! Без последствий и осложнений!
 
Old 01-02-2021, 12:20   #11735
grazhd
Пользователь
 
Сообщений: 2,176
Проживание:
Регистрация: 16-12-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
...19- ый день болею, одиннадцатый день в больнице. Это тяжело. Прививайтесь лучше, хоть чем.

Поправляйтесь, выздоравливайте скорей! И чтобы никаких осложнений. Крепкого здоровья всем!
У нас здесь не так велики возможности привиться. Пока привили медиков, начинают прививать стариков (с уважением ко всем) старше 85-ти лет - но это пока только в Хельсинки массово, как объявили в новостях. Когда очередь дойдёт до тех, кто младше пенсионного возраста и не в Хельсинки - не известно. С вакцинами напряжёнка: их в наличии ничтожно мало. Обнадёживающие заявления здешних властей о том, что к лету всех привьём, остались в далёком прошлом. Здесь кто-то считал, что с такими темпами вакцинации понадобятся годы (!!!) чтобы всех привить хотя бы по одному разу двумя компонентами вакцины. А ведь её, наверное, нужно будет прививать каждый год, как вакцину от гриппа. Здесь уже несколько наших местных отписались, что съездили на прививку в Питер. Но и такая возможность есть не у всех.
На сообщения о том, что в платных (российских?) клиниках в Питере делают прививки платно и за дорого-сердите: а что такого. И здесь тоже есть платные клиники, оказывающие за большие деньги те услуги, которые в социальной/страховой медицине бесплатны или за символические деньги - желающие выбирают по своим хотениям и возможностям, и если не дождаться очереди в государственной поликлинике - идут в платную. Но как и здесь в Финляндии, в России прививки положены всем бесплатно. Но как и везде, их сейчас на всех не хватает! Это досадно, это заставляет людей истерить и впадать в панику. Но так же было и с масками год назад: их не было! Теперь они есть везде, недорого, хоть и не бесплатно, но всем по деньгам.

П.С. Вчера в новостях от Yle было, что задержали женщину, которая продавала вакцину от ковида.
 
Old 01-02-2021, 12:24   #11736
ponom
Banned
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 5,514
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
Поправляйтесь, выздоравливайте скорей! И чтобы никаких осложнений. Крепкого здоровья всем!
У нас здесь не так велики возможности привиться. Пока привили медиков, начинают прививать стариков (с уважением ко всем) старше 85-ти лет - но это пока только в Хельсинки массово, как объявили в новостях. Когда очередь дойдёт до тех, кто младше пенсионного возраста и не в Хельсинки - не известно.

Вакцины в Финляндии распределяются честно - пропорционально количеству населения в медицинских округах. Так что, если в Хельсинки массово, то и в остальных местах массово.

Вот здесь это видно:
https://www.thl.fi/episeuranta/roko...distyminen.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-02-2021, 13:07   #11737
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 5,480
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Вакцины в Финляндии распределяются честно - пропорционально количеству населения в медицинских округах. ......
Вот здесь это видно:
https://www.thl.fi/episeuranta/roko...distyminen.html

Неверно. Например:
Keski-Suomen sairaanhoitopiiri (Jkl) noin 270 000 asukkaallaan - 5503 ( Общее кол-во уколов)
Pirkanmaan sairaanhoitopiirin (Tre) alueella asuu yhteensä yli puoli miljoonaa asukasta -19765

Pohjois-Savon sairaanhoitopiiri (Kuopio) huolehtii alueensa asuva 247 000 - 8305
Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin alueella ( Oulu) asuu n. 410 000 - 9900
 
Old 01-02-2021, 13:47   #11738
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Как хотите. "Фольксваген групп" - сколько заплатили? А я с огромным удовольствием езжу на Шкоде. Сколько людей (сотен миллионов, миллиардов?) лечится препаратам Пфайзера! Насколько выросла медицина, увеличилась продолжительность и качество жизни благодоря Фарм-гигантам. Не нравится, лечитесь, вон выше писали, арбидолом. Да, и посмотрите к каким годам относятся штрафы.


Это право каждого - относиться ли с доверием у старому другу, который предал вас лет 5 назад.
Точно так же - ваше право смотреть рекламы ТЦ или нет.
Форум создан для свободного выражения своего мнения и это не повод переходить на личности.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-02-2021, 15:30   #11739
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 3,288
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Как уже написал ранее истории про распространение короновируса просто фантастические.
И все больше появляется вопросов и почему то меньше становится ответов.

Вот тут статья в N+1 , научного популярного канала.
Цитата:
Страдания одного города: как в Манаусе появился и пропал коллективный иммунитет

Разбирается ситуация бразильского города Манаус, и вопросов еще больше стало.

https://nplus1.ru/blog/2021/01/29/manaus
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-02-2021, 16:44   #11740
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от johnn
это вы сказали за какой угодно форум, но только не за здесь
здесь нет свободы слова. это форум Россотрудничества.

Согласна, меня уже банили здесь не раз, потому и выражаюсь аккуратнее. Кто в теме - тот поймет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-02-2021, 16:46   #11741
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Замечательно, что больше вопросов, значит - народ стал пользоваться мозгами по назначению.
 
Old 01-02-2021, 17:41   #11742
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,313
Проживание:
Регистрация: 28-08-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zaicik
Замечательно, что больше вопросов, значит - народ стал пользоваться мозгами по назначению.



А Вы себя к народу никак не относите? Где-то выше летаете над народом?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-02-2021, 18:31   #11743
Vavilen
Пользователь
 
Сообщений: 4,145
Проживание:
Регистрация: 05-05-2017
Status: Offline
Наблюдение во время пандемии со стороны, в столичном регионе.
На улицах появилось заметно больше людей в масках,даже молодые.
Иногда видел в масках на лесных дорожках.
Правда с них исчез поток,все дружно встали на лыжи,и стар и млад,все,у кого есть лыжи.
Заметно увеличилось (особенно) женшин среднего возраста,которые шарахаются от всех на метров 5-10.
В магазинах все по прежнему,дисциплинированная нация финны,молодцы!
Короче,,никто не хотел умирать,,
Нам надо дотянуть до марта,после все будет хорошо!
 
Old 01-02-2021, 19:56   #11744
Kai Westerlund
романтик-интроверт
 
Аватар для Kai Westerlund
 
Сообщений: 5,170
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Проезжал тут в субботу вечером мимо ночного клуба Butchers, это который на Uudenmaankatu,
так на улице толпа стоит, человек 20, и внутри битком, прямо как кильки в банке, как будто и нет
никакой пандемии
 
Old 01-02-2021, 21:07   #11745
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 9,563
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Вы с Луны упали...
П/С Мне уже прививка не нужна, 19- ый день болею, одиннадцатый день в больнице. Это тяжело....

Не ругайтесь... лучше поправляетесь и эта песня Вам в помощь...


-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
Old 01-02-2021, 22:37   #11746
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ulitk
А Вы себя к народу никак не относите? Где-то выше летаете над народом?

Я как раз отношу себя к народу, причем - самому любознательному))!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-02-2021, 23:18   #11747
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Потому и пишу здесь, для тех, кто еще верит в себя, в свои надежды и мечты, в свою силу воли и финское sisu!
Хотела бы пожелать каждому сохранить способность радоваться голубому небу над головой и солнцу, все так же светящее нам всем.
Не грубейте душой , не отдаляйтесь друг от друга, ведь каждый - это частица НАС, так желающих проявлять себя в самых лучших качествах для своих близких. Найдите силы для душевной самореализации и позитива , это необходимо сейчас всем НАМ.


https://www.youtube.com/watch?v=gO1wrWQfmpE
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-02-2021, 23:24   #11748
vad314
Пользователь
 
Сообщений: 706
Проживание: Turku
Регистрация: 02-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Еше нет,но многие поняли,что все не помрем,а останутся самые крепкиe, умные,молодые.
На весы поставлена мировая экономика и старики с больными.
В природе самый сильный и умный выживает.


Миллионы лет микробы и вирусы делали человечество крепче и сильнее. Единственным известным природе способом - убивая слабых и больных. Генетики придумали другой способ - но в фантастически далеком для реализации - изменение ДНК напрямую. Одно стоит знать - ни одного нового гена люди не придумали пока. Тасуют что есть. Почти вслепую.

Люди сами ускорили этот отбор сильных, начав в древности воевать между собой, убивая слабых и неуклюжих. На завоёванных территориях оставались лишь их потомки. Это длилось тысячелетия. Где то с наполеоновских войн этот отбор повернул в обратную сторону - самых сильных и здоровых новое оружие убивало в первую очередь, потому что их призывали первыми, а оружие становилось все более массового поражения.
Две последних мировых войны буквально зачистили Европу от сильных и здоровых мужчин. Два поколения подряд это сильно. Чье поколение заселяет Европу сейчас можно догадаться.
Медицина вносит свой вклад - с пороками и врожденными дефектами теперь выживают и благополучно оставляют потомство. Социальная система даже способствует этому - ничего другого можно не уметь. То есть спасая конкретную жизнь (не от травмы или несчастного случая) медицина приближает человечество к вырождению. Все ближе точка невозврата - найти здорового партнера для продолжения рода в какой то момент станет невозможно.
 
Old 02-02-2021, 00:15   #11749
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,307
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Вы с Луны упали или не интересуетесь жизнью в России. Здесь Пфайзера нет. В Сколоково есть экстерриториальный центр Израильской клиники. Им разрешено лечить по израильским, а не российским протоколам. Так вот они объявили, что им разрешается применять иностранные вакцины в порядке исключения. К ним сразу записалось огромное количество небедных и неглупых людей. Однако наш Роскомнадзор сказал ФИГВАМ и евреи были вынуждены отказаться от этой услуги. Об этом официально сообщали, РКМ как-то объяснял, что нельзя. Шума было очень много.
П/С Мне уже прививка не нужна, 19- ый день болею, одиннадцатый день в больнице. Это тяжело. Прививайтесь лучше, хоть чем.

Скорейшего Вам выздоровления.

У нас ещё не прививают всех.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-02-2021, 10:06   #11750
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 199
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
В испанском городе Лагартера (провинция Толедо) все 78 постояльцев*местного дома престарелых заразились коронавирусом после того, как были привиты вакциной компании*Pfizer, семеро скончались. Об этом сообщает*испанское издание Cope.
"13 января клиенты дома престарелых и персонал получили первую дозу вакцины", — сообщает издание со ссылкой на руководство заведения. Через шесть дней у десятерых постояльцев проявились симптомы коронавируса. Число зараженных продолжило быстро расти. В итоге инфекция подтвердилась у всех 78 жителей дома престарелых. Они были изолированы в своих комнатах, как того требуют инструкции. Однако семерых постояльцев спасти не удалось, еще четверо остаются на госпитализации, тесты одного из постояльцев уже дают отрицательный результат.Руководство особо подчеркивает, что две первых волны коронавируса обошли этот дом престарелых стороной. Вторая доза вакцины назначена постояльцам на 3 февраля.

публикация https://rus.delfi.ee/daily/abroad/v...rli?id=92436223
 
Old 02-02-2021, 10:55   #11751
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 3,288
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zaicik
...
"13 января клиенты дома престарелых и персонал получили первую дозу вакцины", — сообщает издание со ссылкой на руководство заведения. Через шесть дней у десятерых постояльцев проявились симптомы коронавируса.


дык уже твердили миру, что вакцина начинает действовать (по словам медиков),
через 20-40 дней после первой вакцинации. А до этого надо изолироваться ,
так как организм ослаблен.
Процесс то понятен, если сразу после вакцинации поймать вирус, то хрново будет капитально.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-02-2021, 10:56   #11752
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 8,971
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Наблюдение во время пандемии со стороны, в столичном регионе.
На улицах появилось заметно больше людей в масках,даже молодые.
Иногда видел в масках на лесных дорожках.
Правда с них исчез поток,все дружно встали на лыжи,и стар и млад,все,у кого есть лыжи.
Заметно увеличилось (особенно) женшин среднего возраста,которые шарахаются от всех на метров 5-10.
В магазинах все по прежнему,дисциплинированная нация финны,молодцы!
Короче,,никто не хотел умирать,,
Нам надо дотянуть до марта,после все будет хорошо!

Март это конечно же хорошо,надоели уже эти морозы.
От меня тоже женщины и девушки шарахаются.Как зайду в вагон и присяду напротив ,встают и уходят.
Я,впрочем,тоже примерно также себя веду,если в вагоне тесновато,не захожу туда,а стою в "предбаннике".
В магазинных очередях народ нервничает,на днях истеричный дядька на меня наорал за несоблюдение дистанции.Спросил,нет ли у меня желания проводить его аж до дому,на что я ответил,что не в этот раз...
Наверное,есть уже и спящие в масках.Если есть такие среди форумских сидельцев,могли бы поделиться опытом
 
Old 02-02-2021, 11:35   #11753
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 9,563
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
дык уже твердили миру, что вакцина начинает действовать (по словам медиков),
через 20-40 дней после первой вакцинации. А до этого надо изолироваться ,
так как организм ослаблен.
Процесс то понятен, если сразу после вакцинации поймать вирус, то хрново будет капитально.

Так эти испанские старики и были изолированы, и все санитарные нормы в заведении соблюдались, что подтверждает то, что в первую волну ковида в Испании, когда дома престарелых выкашивало под ноль, в этом заведении не было ни одного случая… т.е. единственное изменение в деятельности этого заведения- прививка от ковида… но и она должна начать формировать иммунный ответ с выработкой антител в течение первой недели после вакцинации… просто к концу срока (через 42 дня) концентрация антител в крови достигает максимума … т. е. сразу после первого укола человек должен приобрести хотя бы частичный иммунитет и стать менее восприимчивым к вирусу, или, как минимум, - легче его переносить… нее, что то не так с прививкой, однако...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-02-2021, 11:52   #11754
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 3,288
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так эти испанские старики и были изолированы, и все санитарные нормы в заведении соблюдались, что подтверждает то, что в первую волну ковида в Испании, когда дома престарелых выкашивало под ноль, в этом заведении не было ни одного случая… т.е. единственное изменение в деятельности этого заведения- прививка от ковида… но и она должна начать формировать иммунный ответ с выработкой антител в течение первой недели после вакцинации… просто к концу срока (через 42 дня) концентрация антител в крови достигает максимума … т. е. сразу после первого укола человек должен приобрести хотя бы частичный иммунитет и стать менее восприимчивым к вирусу, или, как минимум, - легче его переносить… нее, что то не так с прививкой, однако...


Изолироваться надо по одному, а не группой.
Как уже было написано (давал я ссылку на Новозеладский случай),
вирус может никак не проявлять себя в организме до определенного момента.
Возможно (только домыслы) что прививка вызвала активацию реального вируса в чьем то теле.
Ну и он распространился по изолированному заведению.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-02-2021, 12:01   #11755
Vavilen
Пользователь
 
Сообщений: 4,145
Проживание:
Регистрация: 05-05-2017
Status: Offline
Испанский дом для престарелых более ,менее ясно все,нам бы там побывать,(дожить)
А вот (вчерашнaя вечерка)в Португалии жесть.
10млн народу,на прошлой неделе у 16.000 корону нашли.
В день уходит по 300,сейчас 1-ое место в мире по короне.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-02-2021, 12:33   #11756
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 3,288
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Испанский дом для престарелых более ,менее ясно все,нам бы там побывать,(дожить)
А вот (вчерашнaя вечерка)в Португалии жесть.
10млн народу,на прошлой неделе у 16.000 корону нашли.
В день уходит по 300,сейчас 1-ое место в мире по короне.


Судя по графикам в Пртугалии то последнего месяца была лучше ситуация.
Но как показывают всякие графики, в среднем в конце-концов у всех будет примерно одинаково,
в учетом плотности и возрастного состава населения.

Кто хочет может посчитать заисимость количества больных и умерших от медианного возраста страны.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-02-2021, 13:03   #11757
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,065
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Испанский дом для престарелых более ,менее ясно все,нам бы там побывать,(дожить)
А вот (вчерашная вечерка)в Португалии жесть. <…>

Открыли небо для Англии, вот им и подарили под елочку на Йоулу новый штамм.
Очень жаль. Политики в парламенте в панике, хотят привиться в первую очередь, Андре Вентура (лидер CHEGA, как наши PS) выступил, говорит, имейте совесть, когда у нас еще старики, врачи, полиция и пожарные не привиты…

-----------------
sivistynyt juntti
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-02-2021, 13:05   #11758
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 6,712
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vad314
. Все ближе точка невозврата - найти здорового партнера для продолжения рода в какой то момент станет невозможно.

Смотрите, я сейчас покажу на некоторые уязвимости вашей точки зрения:
1. Да, в мировых войнах в первую очередь погибало молодое здоровое поколение. Но: 50% поколения (женщины) выживали.
Кроме того, кроме воюющих стран, были страны невоюющие, где такого не случалось
2.медицина спасает людей с заболеваниями.
Да, спасает. Но она не отменяет полового отбора, когда у более здоровых людей родится больше детей
Кроме того, большинство болезней, от которых спасает медицина отнюдь не наследственные, а заболеваня "образа жизни", например заболевания дыхательных путей, большинство сердечно сосудистых и тд
Если взглянуть на историю человеческих обществ, то начиная с приматов, слабых и больных пытались выходить всегда, просто сейчас это лучше получается.
Это лишь некоторые аргументы. Уверен, что подумав, вы сами найдете дополнительные в пользу того, что человечество и не думает никуда вымирать

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-02-2021, 13:16   #11759
ponom
Banned
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 5,514
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
человечество и не думает никуда вымирать

Его никто спрашивать особо не будет.
 
Old 02-02-2021, 13:19   #11760
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 6,712
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
И да, существуют еще этические аргументы в пользу спасения всех членов общества, и эта аргументация уже не про сохранение генотипа, а про сохранение вида, что не менее важно.
Кроме того, когда мы говорим о вреде социальных завоеваний для "физического здоровья" поколения, не берем ли мы на себя роль арбитра эволюции, наделяя ее целями, которых у нее на самом деле нет? Ну то есть, если для боя империй нужны рослые парни с хорошим зрением и высоким уровнем тестостерона, то для того, что бы мирно ужиться 7 миллиардам на одной планете могут пригодиться какие то другие качества, например та же эмпатия.
Вобщем, тут есть о чем подумать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 10:03.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2021 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно