В фильме "Сволочи" ни разу не показано (цитирую Вас) "как в СССР казнили детей"
"Сюжет фильма полностью вымышлен. Никакой исторической основы сюжета фильма «Сволочи» не имеется. Архивными документами и материалами (в том числе, из архивов ФСБ России и Комитета национальной безопасности Республики Казахстан) не подтверждается существование в системе органов НКВД — НКГБ школ по подготовке диверсантов из несовершеннолетних (подобных той, которая показана в кинофильме «Сволочи»). Нет и архивных документов о спецоперациях по заброске диверсионных групп из числа подростков советскими органами госбезопасности в тыл противника в годы Великой Отечественной войны
В период Второй мировой войны подготовку подростков в качестве шпионов и диверсантов проводили не советские спецслужбы, а немецкие спецслужбы. Абвер проводил вербовку и обучение «детей в возрасте от 8 до 14 лет из уголовно-хулиганского элемента и беспризорных» для использования в советском тылу и на оккупированной территории СССР. В фильме «Сволочи» как исторически достоверные события, зрителю, не искушенному в отечественной истории, преподносят события, которых в СССР не существовало — мифических «детей-диверсантов» и детские диверсионные школы."
Посмотрите фильм! В фильме "Сволочи" казнят подростка - закапывают его живьём после того, как тот подстроил аварию - разбился парашютист.
Посмотрите фильм "Kätilö" - "Акушерка", и своих оппонентов отошлите к нему.
Показан лагерь для военнопленных - русских, над которыми проводят медицинские опыты. На территории Финляндии.
В каких фильмах про СССР показана история советской страны?
Вообще странный вопрос. Любой художественный фильм - это вымысел.
А так можно сказать что и в фильме "Ирония судьбы или с легким паром " показана история СССР,
так как -
1. Дома , мебель и прочее действительно было почти одинаково
2. На самолет можно было и по чужому билету сесть
3. Междугородняя телефонная связь была хреновая
4. В бане напивались
5. Зарплата учителей и врачей была маленькая
6. .... дополните сами
Вообще странный вопрос. Любой художественный фильм - это вымысел.
любой, да не любой Так например "Территория" http://www.kinopoisk.ru/film/224046/ - посмотрите фильм о геологах, в нем больше реалий, и не думаю, что есть вымысел хоть какой-то, если только переплетение сюжетов из жизни, сам автор повести, геолог по образованию...
Просьба к участникам писать, хотя бы в двух словах о том, что в фильме вам показалось вымыслом, а что правдой.
вот хороший пример от Mikky - участник анализирует:
Цитата:
Сообщение от Mikky
Вообще странный вопрос. Любой художественный фильм - это вымысел.
А так можно сказать что и в фильме "Ирония судьбы или с легким паром " показана история СССР,
так как -
1. Дома , мебель и прочее действительно было почти одинаково
2. На самолет можно было и по чужому билету сесть
3. Междугородняя телефонная связь была хреновая
4. В бане напивались
5. Зарплата учителей и врачей была маленькая
6. .... дополните сами
Василий Губанов — рядовой коммунист, участник одной из первых советских строек. Фильм рассказывает о его добросовестном и честном труде, о его короткой, но яркой жизни.
очень большое впечатление произвёл фильм. вот Идея, которая когда-то зажгла сердца всех честных людей на земле.
- Побывавшие и особенно поработавшие на Западе, были "небожителями"
- "Это не автомобиль, это малогабаритная квартира!" - о Волгах обычные работники особо и не мечтали
- импортные вещи приходилось именно доставать, а потом уже думать куда их пристроить (Верочкины сапоги)
- власть работников профсоюзов: могли путёвку дать, а могли не дать
- публичное порицание внебрачных связей на партийных собраниях
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Один из любимых...
9 дней одного года.
Очень сложно писать, что правада, что вымысел в таких фильмах. Они все описывают вполне себе реальные ситуации того времени. Многие сняты по реальным событиям с художественной окраской. Тот же самый "Тимур и его команда" - правда или вымысел?
И ещё... Можно ли считатать такие фильмы как финский "Тали-Ихантала" историей СССР? По сути - история противостояния СССР и Финляндии показанная со стороны Суоми.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Коммунист
Василий Губанов — рядовой коммунист, участник одной из первых советских строек. Фильм рассказывает о его добросовестном и честном труде, о его короткой, но яркой жизни. очень большое впечатление произвёл фильм. вот Идея, которая когда-то зажгла сердца всех честных людей на земле.
Буквально вспомнил про этот фильм пару дней назад, когда смотрели Коммунист с родителями по серому ящику на 1-ТВ СССР - все плакали, для современной молодежи может быть это будет непонятным шоком, поэтому людям с нервной психикой рекомендую не смотреть!
я вот заметил фильмы 60-х очень добрые, чувственные, позитивные и даже наивные, они полны надежды что вот чуть чуть и что то произойдет. А потом с 70-х пошли слишком бытовые и реалистичные фильмы и по мне очень скучные. Вот никогда не понимал служебный роман иронию судьбы итд
Из той же темы))
я вот заметил фильмы 60-х очень добрые, чувственные, позитивные и даже наивные, они полны надежды что вот чуть чуть и что то произойдет. А потом с 70-х пошли слишком бытовые и реалистичные фильмы и по мне очень скучные. Вот никогда не понимал служебный роман иронию судьбы итд
Пример фильма 60-х назовите ....
По мне так так как 60-е была некая оттепель то и появились интерсные фильмы , правда их быстро убрали на полку.
Интервенция (68) , Комисар (67) , Проверка на дорогах (71), Андрей Рублев (66), Застава Ильича (65)
По этому к середине 70-х уже сложно было что то сделать.
PS Ирония судьбы, Служебный роман, Гараж - это единственная возможная сатира которая допускалась в 70-80-е.
И то ее пробивали с трудом.
Пример фильма 60-х назовите ....
По мне так так как 60-е была некая оттепель то и появились интерсный фильмы , правда их быстро убрали на полку.
Мне то же самое пришло в голову. Показывали только то, что выпускала цензура - патриотичное, нейтрально весёлое или про жизнь рабочего класса: "Берегись автомобиля", "Дикая собака Динго", "Женитьба Бальзаминова" и др. Но конечно хорошие фильмы, не спорю.
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
PS Ирония судьбы, Служебный роман, Гараж - это единственная возможная сатира которая допускалась в 70-80-е.
И то ее пробивали с трудом.
Причём, Вы перечислили фильмы исключительно Эльдара Александровича. Можно сказать - короля сатиры. Но его мечтой было показать "еврейскую" тему... И ему это разрешили только в 2006 году в обмен на "Карнавальную ночь 2".
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Пример фильма 60-х назовите ....
По мне так так как 60-е была некая оттепель то и появились интерсные фильмы , правда их быстро убрали на полку.
Интервенция (68) , Комисар (67) , Проверка на дорогах (71), Андрей Рублев (66), Застава Ильича (65)
По этому к середине 70-х уже сложно было что то сделать.
PS Ирония судьбы, Служебный роман, Гараж - это единственная возможная сатира которая допускалась в 70-80-е.
И то ее пробивали с трудом.
тот же я шагаю по Москве например. Ну вот я не знаю, какие то они совершенно разные фильмы по настроению, цензура не цензура, просто чувствуется настроение времени/эпохи и людей по ним
а еще подумалось, что да, в любом фильме история .., так как есть кусочек жизни такой, как есть и если брать глубже в прошлое, то можно заметить разницу в архитектуре, в быту, это стопроцентно бросается, да?
Там речь скорее о мифическом образе СССР годов 60-80х с футуристической научной фантастикой, бруталистской архитектурой и тп. Это позиционируется как ностальгия по тому, где ты никогда не был (некоторые заинтересованные родились после распада СССР), без всякой привязки к политике.
Вы видели фильмы, созданные в Совроссии в 20х?
Такие фильмы, как "Процесс о трёх миллионах", "Папиросница от моссельпрома" - воспринимаются буквально уже, как документальная хроника.
Из них ясно следует, что до войны советский архетип вообще ещё не проклюнулся.
Советский образ и менталитет укоренился в сознании людей с 60х и фильмы с 60х уже наполнены советским сознанием дела, а вот о дореволюционном уже мифы и романтика.
Хотя параллельные миры и образы 60х-70х впечатляют - столько там всяких идей и образов (от Тимура и его команды... до Наташи Ростовой), но советское сознание тогда уже реально укоренилось.
Просто одних воспитала "пионерия", а других - "царские" бабушки, выросшие до войны, поэтому мифы и реалии оцениваются по-разному. Несмотря на разное отношении к СССР и советскому, все, рождённые в СССР с 35х до 70х, несут с собой советский менталитет, который реалистичен до сих пор. Хотя если с 7 до 20 лет сам не пребывал в "советикусе", а лишь по байкам судишь, а сам не познал жизнь в "октябрятах-пионерах-комсомольцах", то совобраз весьма мифический и не очень реальный. Но через фильмы тех лет можно многое понять.
Я это всё к тому, что, например, созданный теперь фильм о 20х - это мифический образ, а созданный в 20х фильм о 20х - это реальный образ:
Вы видели фильмы, созданные в Совроссии в 20х?
Такие фильмы, как "Процесс о трёх миллионах", "Папиросница от моссельпрома" - воспринимаются буквально уже, как документальная хроника.
Из них ясно следует, что до войны советский архетип вообще ещё не проклюнулся.
Советский образ и менталитет укоренился в сознании людей с 60х и фильмы с 60х уже наполнены советским сознанием дела, а вот о дореволюционном уже мифы и романтика.
Хотя параллельные миры и образы 60х-70х впечатляют - столько там всяких идей и образов (от Тимура и его команды... до Наташи Ростовой), но советское сознание тогда уже реально укоренилось.
Просто одних воспитала "пионерия", а других - "царские" бабушки, выросшие до войны, поэтому мифы и реалии оцениваются по-разному. Несмотря на разное отношении к СССР и советскому, все, рождённые в СССР с 35х до 70х, несут с собой советский менталитет, который реалистичен до сих пор. Хотя если с 7 до 20 лет сам не пребывал в "советикусе", а лишь по байкам судишь, а сам не познал жизнь в "октябрятах-пионерах-комсомольцах", то совобраз весьма мифический и не очень реальный. Но через фильмы тех лет можно многое понять.
Я это всё к тому, что, например, созданный теперь фильм о 20х - это мифический образ, а созданный в 20х фильм о 20х - это реальный образ:
Я это всё к тому, что, например, созданный теперь фильм о 20х - это мифический образ, а созданный в 20х фильм о 20х - это реальный образ: "Процесс о трёх миллионах" (1926 год)
Про реальный и мифический образ с Вами согласен, а вот Процесс.. к своему стыду или нет - еще не смотрел, спасибо за рекомендацию, обязательно найду время и гляну с учетом жизненного опыта!
Кстати в разрезе построения советского государства еще вспомнил о нескольких произведениях советского кино - это Чапаев и Офицеры в первом конечно яркий герой гражданской войны Иван Васильевич с короткой историей своей военной хроники, а уже во втором фильме прослеживается судьба семьи военных в 3-х поколениях и естественно затрагивается странички построения советского общества со своей спецификой и моралью не сравнимой с современным обществом...
Отличный фильм про сов. историю в жанре трагифарса.
На самом деле, это не "комедия", а плакать хочется.
Согласна с кинообозревателем "Российской газеты" Валерием Кичиным о фильме "грубый, но, увы, справедливый трагифарс".
Не пойму, почему этот фильм вдруг запретили в России -
опять пытаются забыть истор. ужасы советского беспредела?
Отличный фильм про сов. историю в жанре трагифарса.
На самом деле, это не "комедия", а плакать хочется.
Согласна с кинообозревателем "Российской газеты" Валерием Кичиным о фильме "грубый, но, увы, справедливый трагифарс".
Не пойму, почему этот фильм вдруг запретили в России -
опять пытаются забыть истор. ужасы сталинского беспредела?
Его в России не запрещали, а просто сняли с проката в кинотеатрах. Можно смотреть сколько угодно его.
Сама смотреть не буду, так как в принципе не люблю тяжелые темы, а еще не ожидаю от современного кино ничего хорошего.
Кроме Elle, Death Proof Import/Export не видела по-настоящему хороших фильмов с 2007 года. Остальное все не то.
Не хочу смотреть недоделанное и делать вид, что в этом что-то есть.....
Отличный фильм про сов. историю в жанре трагифарса.
На самом деле, это не "комедия", а плакать хочется.
Согласна с кинообозревателем "Российской газеты" Валерием Кичиным о фильме "грубый, но, увы, справедливый трагифарс".
Не пойму, почему этот фильм вдруг запретили в России -
опять пытаются забыть истор. ужасы советского беспредела?
Яде, Вы всерьез считаете, что сов.историю можно изучать по этому фильму? Посмотрела на днях ...Трагифарс, а скорее даже капустник, с неплохими шутками и игрой актеров, что и позволило досмотреть этот комикс до конца. Один Жуков - супергерой что стоит))
Смею предположить почему было отозвано прокатное удостоверение. У режиссера напрочь отсутствует чувство такта и чувство меры. Смеяться над расстрелами, которые осуществляются в фильме, не отходя от кассы, так сказать - прямо в доме, во дворе.. ну как-то неэтично. Попробуйте создать кино, где глумятся над холокостом, например, посылая народ веселой гурьбой в газовую камеру и пересыпая все это дело шутками. Вот я посмотрела бы, как долго такое произведение продержалось бы на мировых экранах.
А так - вполне был бы абсурдистский фильм, цензурить там нечего. Он мне напомнил спектакль "Kunnia", который я в нац.театре 2-3 г.назад смотрела. Путин там по пояс голый и в маске марлевой ( типа ботокс-ботокс) бегал и на шпагат садился , Тимошенко все плясала не пойми зачем. Много фишек было, долго рассказывать...но апофигей наступил, когда из могилы вылез Гагарин и влюбился в Кончиту Вурст. Собссно, они и были приговорены создателем сего шедевра ( специалистом по России, между прочим) спасти многострадальный русский народ.
Яде, Вы всерьез считаете, что сов.историю можно изучать по этому фильму? Посмотрела на днях ...Трагифарс, а скорее даже капустник, с неплохими шутками и игрой актеров, что и позволило досмотреть этот комикс до конца. Один Жуков - супергерой что стоит))
Смею предположить почему было отозвано прокатное удостоверение. У режиссера напрочь отсутствует чувство такта и чувство меры. Смеяться над расстрелами, которые осуществляются в фильме, не отходя от кассы, так сказать - прямо в доме, во дворе.. ну как-то неэтично. Попробуйте создать кино, где глумятся над холокостом, например, посылая народ веселой гурьбой в газовую камеру и пересыпая все это дело шутками. Вот я посмотрела бы, как долго такое произведение продержалось бы на мировых экранах. А так - вполне был бы абсурдистский фильм, цензурить там нечего. Он мне напомнил спектакль "Kunnia", который я в нац.театре 2-3 г.назад смотрела. Путин там по пояс голый и в маске марлевой ( типа ботокс-ботокс) бегал и на шпагат садился , Тимошенко все плясала не пойми зачем. Много фишек было, долго рассказывать...но апофигей наступил, когда из могилы вылез Гагарин и влюбился в Кончиту Вурст. Собссно, они и были приговорены создателем сего шедевра ( специалистом по России, между прочим) спасти многострадальный русский народ.
Да, Лемила, правильно Вы сравниваете жертв Гитлера и Сталина.
Но евреи в абсурдный маразм не впадали, поэтому и фильмов подобных не требуется, чтоб они прозрели.
А вот абсурдная любовь части сов-рос народа к Сталину и вызывает недоумение вплоть до трагифарса.
Невозможно представить, чтоб евреи почитали Гитлера, как значительная часть сов-рос. народа почитала и до сих пор почитает Сталина.
Попробуйте представить, если БЫ пострадавшие от холоста евреи задавались БЫ вопросом по поводу правильности режима Гитлера с холокостом. Как бы адекватные люди на такое реагировали? Плакали бы или смеялись?
Миллионы сов. людей пострадали от Сталина и его режима и до сих пор верят в хорошесть Сталина. Разве это не абсурд? Абсурд! Поэтому и фильм соответствующий. Вот только трагифарсом и можно реагировать на подобный маразм.
Утром " Кубанские казаки " показывали. Не верится, что не так давно существовала такая жизнь...
Такой жизни, которая показана в фильме, и не существовало. Агитка и пропаганда, снятая в тяжёлом послевоенном 1949г.
Клара Лучко: "Фильм "Кубанские казаки" вышел в первые годы после войны и люди измученные, потерявшие друг друга, отчаявшиеся, приходили в кино, чтоб забыть о своей боли. Они слушали лирические песни, смотрели красочный фильм и думали: "Ну вот, пройдет немного времени, мы отстроимся, залечим военные раны, и у нас будет такая жизнь… К этой картине не нужно подходить с позиций исторической правды"
Такой жизни, которая показана в фильме, и не существовало. Агитка и пропаганда, снятая в тяжёлом послевоенном 1949г.
Клара Лучко: "Фильм "Кубанские казаки" вышел в первые годы после войны и люди измученные, потерявшие друг друга, отчаявшиеся, приходили в кино, чтоб забыть о своей боли. Они слушали лирические песни, смотрели красочный фильм и думали: "Ну вот, пройдет немного времени, мы отстроимся, залечим военные раны, и у нас будет такая жизнь… К этой картине не нужно подходить с позиций исторической правды"
Мне кажется, что даже в моем детстве было очевидно, что это красивая сказка, хотя мне лично этот фильм не нравился никогда. Терпеть не могла также "Весну на заречной улице", "Золушку", "Карнавальную ночь"... Но "Светлый путь" мне очень нравился, хотя тоже ясно, что агитка.
Мне кажется, что даже в моем детстве было очевидно, что это красивая сказка, хотя мне лично этот фильм не нравился никогда. Терпеть не могла также "Весну на заречной улице", "Золушку", "Карнавальную ночь"... Но "Светлый путь" мне очень нравился, хотя тоже ясно, что агитка.
Интересно, что мне Заречная улица тоже не пошла, хотя другие фильмы с Рыбниковым очень люблю.
Моя мама родилась в начале 50-х. Она всегда говорила, что даже с какой-то нежностью любит те фильмы, потому что они такие чистые и светлые, и именно такой она запомнила атмосферу своего детства и взаимоотношения между людьми.
Интересно, что мне Заречная улица тоже не пошла, хотя другие фильмы с Рыбниковым очень люблю.
Моя мама родилась в начале 50-х. Она всегда говорила, что даже с какой-то нежностью любит те фильмы, потому что они такие чистые и светлые, и именно такой она запомнила атмосферу своего детства и взаимоотношения между людьми.
Конкретно меня очень раздражал женский типаж в "Весне на Заречной". Такая пухлая правильная женщина.... к тому же, мне не нравилась песня, не люблю минорные мотивы на три аккорда.
Мои родственники того же поколения, и говорят то же самое, что любят добрую атмосферу тогдашнего кино.
А я вот, если честно, именно добрую атмосферу и не люблю. Мне нравится скорее "нормальность", то есть человевеское понимание вещей (гуманизм, иными словами), рациональность и развитый интеллект, который, например, в комедиях Гайдая есть.
Комедии Гайдая не особенно любила в детстве, заценила только во взрослом возрасте, к слову говоря....
Мне почему-то ближе стилистика 70х была, типа "Табор уходит в небо", "Солярис", "Тени забытых предков" или "Белая птица с черной отметиной". Там такая загадочность)
Еще люблю до сих пор фильмы "категории Б", хотя это условно: "Ошибка Тони Вендеса", к примеру, или "Отель "У Погибшего Альпиниста". Там эта странная атмосфера присутствует, по которой как раз у меня ностальгия.
Такой жизни, которая показана в фильме, и не существовало. Агитка и пропаганда, снятая в тяжёлом послевоенном 1949г.
Клара Лучко: "Фильм "Кубанские казаки" вышел в первые годы после войны и люди измученные, потерявшие друг друга, отчаявшиеся, приходили в кино, чтоб забыть о своей боли. Они слушали лирические песни, смотрели красочный фильм и думали: "Ну вот, пройдет немного времени, мы отстроимся, залечим военные раны, и у нас будет такая жизнь… К этой картине не нужно подходить с позиций исторической правды"
Великолепный фильм Чухрая "Вор"(1997) именно о реалиях 50х годов -
трудная жизнь без преукрас со своими хорошими и плохими событиями.
Верю, что именно так всё и было тогда в стране.
Отлично показанная и рассказанная история. https://www.kinopoisk.ru/film/vor-1997-7651/
Никто не вспомнил "Оттепель" молодого (младшего) Тодоровского. Или не смотрели? Шикарно, и про СССР. "Уходящая натура" Дмитрия Иосифова - сюда же. Оба фильма (сериалы) - о съёмках кино, но, конечно, гораздо шире и больше, чем о съёмках кино. В обоих в главной роли Аня Чиповская, и вообще очень хорошие актёры.
Не хотелось бы поддерживать идею закрытия свободы слова но по моему в каждой стране существует цензура и критика власть имущих пресекается разными способами... а вот про СССР могут знать только те кто родился на территории и во время его существования, все остальные могут частично познать естественно из литературы, журналистики, ТВ-передач и естественно - кино. Про фильм Коммунист ч уже писал выше, давайте вспомним наши советские комедии например Операция-Ы или Брильянтовая рука и пр. - по ним же тоже судили об гражданах и их взаимоотношениях во времена Совка!
Не хотелось бы поддерживать идею закрытия свободы слова но по моему в каждой стране существует цензура и критика власть имущих пресекается разными способами... а вот про СССР могут знать только те кто родился на территории и во время его существования, все остальные могут частично познать естественно из литературы, журналистики, ТВ-передач и естественно - кино. Про фильм Коммунист ч уже писал выше, давайте вспомним наши советские комедии например Операция-Ы или Брильянтовая рука и пр. - по ним же тоже судили об гражданах и их взаимоотношениях во времена Совка!