|
|
21-09-2015, 05:57
|
#121
|
постоялец фoрyма
Сообщений: 827
Проживание:
Регистрация: 15-08-2014
Status: Offline
|
Весьма спорное решение. Безработица будет повышаться и вполне может достичь Испанского уровня (25%). Количество работ сжимается и людям просто негде работать. Сокращения пособия приведет к дальнейшему снижению внутреннего спроса и только усугубления ситуации.
Сейчас надо надо брать в долг вбухивать средства в экономику чтобы был рос и как результат снижение безработицы. Видные экономисты это тоже советуют:
http://yle.fi/uutiset/dzhozef_stigl...i_rosta/8318184
|
|
|
21-09-2015, 09:45
|
#122
|
Пользователь
Сообщений: 138
Проживание:
Регистрация: 04-11-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от prog
Весьма спорное решение. Безработица будет повышаться и вполне может достичь Испанского уровня (25%). Количество работ сжимается и людям просто негде работать. Сокращения пособия приведет к дальнейшему снижению внутреннего спроса и только усугубления ситуации.
Сейчас надо надо брать в долг вбухивать средства в экономику чтобы был рос и как результат снижение безработицы. Видные экономисты это тоже советуют:
http://yle.fi/uutiset/dzhozef_stigl...i_rosta/8318184
|
Что-то сомневаюсь я, что предложения Стиглица сработают в нынешней ситуации. Эти рецепты были бесспорно хороши в годах 70-80-ых. Сегодня ситуация изменилась. Как я уже писал ранее, считаю процентов на 70% виною этого кризиса является экономика Китая. Китай завалил все рынки своей продукцией, удерживая низкую цену, и постепенно придушил европейских конкурентов. Думаю, механическое повторения прежних схем: займы, инвестиции в производство, инфраструктуры и технологии может в итоге ничего и не дать. Деньги будут проедены, новая продукция не сможет найти свои ниши на рынке сбыта, а долги с процентами останутся.
Все-таки действия Сипиля считаю в данный момент наименьшим злом.
На мой взгляд есть правда еще одна альтернатива жесткой экономии - выход Суоми из Евросоюза с сохранением членства в Шенгене. В таком случае у властей оказываются развязанными руки и появляется большое поле для маневра. Но тут необходимо учитывать такой момент - Россия непредсказуемый сосед, и если сегодня отношения складываются хорошо, неизвестно, что будет завтра, а случись чего, Финляндии помощь могут и не оказать, и она останется одна, как во время Талвисота
|
|
|
21-09-2015, 09:52
|
#123
|
Пользователь
Сообщений: 10,654
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Sejta
Что-то сомневаюсь я, что предложения Стиглица сработают в нынешней ситуации. Эти рецепты были бесспорно хороши в годах 70-80-ых. Сегодня ситуация изменилась. Как я уже писал ранее, считаю процентов на 70% виною этого кризиса является экономика Китая. Китай завалил все рынки своей продукцией, удерживая низкую цену, и постепенно придушил европейских конкурентов. Думаю, механическое повторения прежних схем: займы, инвестиции в производство, инфраструктуры и технологии может в итоге ничего и не дать. Деньги будут проедены, новая продукция не сможет найти свои ниши на рынке сбыта, а долги с процентами останутся.
Все-таки действия Сипиля считаю в данный момент наименьшим злом.
На мой взгляд есть правда еще одна альтернатива жесткой экономии - выход Суоми из Евросоюза с сохранением членства в Шенгене. В таком случае у властей оказываются развязанными руки и появляется большое поле для маневра. Но тут необходимо учитывать такой момент - Россия непредсказуемый сосед, и если сегодня отношения складываются хорошо, неизвестно, что будет завтра, а случись чего, Финляндии помощь могут и не оказать, и она останется одна, как во время Талвисота
|
Выход из евроколхоза, несомненно сыграет ключевую роль.
З.Ы. кстати, я там выделил, может вы назовете хотя-бы одну, реальную причину для захвата Финляндии, Россией?
Кстати, с Талвисота, тоже не все однозначно...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
|
|
|
21-09-2015, 10:12
|
#124
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Sejta
выход Суоми из Евросоюза с сохранением членства в Шенгене.
|
А зачем финнам этот Шенген. Они и до Шенгена без виз почти во все страны ездили. И к ним тоже из других стран СТАРОЙ Европы без виз ездили.
|
|
|
21-09-2015, 10:13
|
#125
|
Пользователь
Сообщений: 138
Проживание:
Регистрация: 04-11-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Den327
Выход из евроколхоза, несомненно сыграет ключевую роль.
З.Ы. кстати, я там выделил, может вы назовете хотя-бы одну, реальную причину для захвата Финляндии, Россией?
Кстати, с Талвисота, тоже не все однозначно...
|
"Случись чего" - это не обязательно захват всей или части территории страны. Хотя после фокуса с Крымом это уже не кажется совсем уж фантастикой. Правда считаю, что Суоми такой вариант не грозит даже в отдаленной перспективе. Но кроме аннексии бывают и другие способы вмешательств во внутренние дела. Они бывают разной степени наглости, навскидку, - навязывание невыгодных или ненужных экономический решений и соглашений, лоббирование на посты определенных людей в политике или в бизнесе, давление на внешнюю политику, к примеру, не торгуйте этим с США, а торгуйте лучше с Венесуэлой, признайте независимость Абхазии, заявите в ООН об этом и том, проголосуйте так и т.д и т.п
|
|
|
21-09-2015, 10:17
|
#126
|
Пользователь
Сообщений: 138
Проживание:
Регистрация: 04-11-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
А зачем финнам этот Шенген. Они и до Шенгена без виз почти во все страны ездили. И к ним тоже из других стран СТАРОЙ Европы без виз ездили.
|
Именно для превенции, чтобы не было соблазна ввести для финнов визы в отместку или по какой другой причине, в Шенгене можно и остаться
|
|
|
21-09-2015, 10:26
|
#127
|
Пользователь
Сообщений: 10,654
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Sejta
"Случись чего" - это не обязательно захват всей или части территории страны. Хотя после фокуса с Крымом это уже не кажется совсем уж фантастикой. Правда считаю, что Суоми такой вариант не грозит даже в отдаленной перспективе. Но кроме аннексии бывают и другие способы вмешательств во внутренние дела. Они бывают разной степени наглости, навскидку, - навязывание невыгодных или ненужных экономический решений и соглашений, лоббирование на посты определенных людей в политике или в бизнесе, давление на внешнюю политику, к примеру, не торгуйте этим с США, а торгуйте лучше с Венесуэлой, признайте независимость Абхазии, заявите в ООН об этом и том, проголосуйте так и т.д и т.п
|
Можете привести хоть один реальный пример "навязывания" Финляндии, Россией чего либо?
Пока все, что вы рассказали, это - страшилки для впечатлительных школьников и не более.
З.Ы. с Крымом, как раз проще, там была реальная причина, причем не экономическая. Хотя согласен, время было выбрано - не очень, но ситуация поджимала...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
|
|
|
21-09-2015, 10:26
|
#128
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Sejta
Именно для превенции, чтобы не было соблазна ввести для финнов визы в отместку или по какой другой причине, в Шенгене можно и остаться
|
Глупости. Финляндия - демократическая страна, и всегда пользовалась доверием западных стран в отношении безвизового въезда/выезда.
Ну кто введет для финов визы "из принципа"? Болгария, Румыния? Да ради бога.
Франция, Германия, Испания - эти не введут.
|
|
|
21-09-2015, 10:31
|
#129
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от prog
Весьма спорное решение. Безработица будет повышаться и вполне может достичь Испанского уровня (25%). Количество работ сжимается и людям просто негде работать. Сокращения пособия приведет к дальнейшему снижению внутреннего спроса и только усугубления ситуации.
Сейчас надо надо брать в долг вбухивать средства в экономику чтобы был рос и как результат снижение безработицы. Видные экономисты это тоже советуют:
http://хттп://ыле.фи/уутисет/джозеф...и_роста/8318184
|
Интересно заявление "naiset työmarkkinoille" а чем они сеичас занимаются, неужели дома детей рожают.
Он похоже далёк от финских реалий.
Я не экономист, и не поняла что он конкретно предложил оживлять и куда вкладывать....или опять блаблабла с америки виднее. Бесплатных долгов не бывает, тем более надо набрать чтоб закрыть дефицит бюджета каждых год + на экономику))
|
|
|
21-09-2015, 10:54
|
#130
|
Холостяк
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от prog
Весьма спорное решение. Безработица будет повышаться и вполне может достичь Испанского уровня (25%). Количество работ сжимается и людям просто негде работать. Сокращения пособия приведет к дальнейшему снижению внутреннего спроса и только усугубления ситуации.
|
Рабочий день нужно сделать 7-ми часовым,но при условии,что рабочие коллективы будут увеличиваться-на каждых семь работающих нужно брать одного безработного.То есть они своими часами (каждый по часу) обеспечат рабочее место бедолаге
Гос-во/общество окажется в выигрыше-таким образом можно трудоустроить практически всех безработных.
Да,люди потеряют в з/п,на начальном этапе.Но если эксперимент удастся,то налоговая могла бы компенсировать потерю 20 трудочасов/месяц снижением подоходного налога.
Ведь если раньше были деньги на содержание безработного,а это,как минимум,1000 евро,то теперь сам безработный стал налогоплательщиком,а значит принёс в казну ,как минимум,ещё 1000 евро.Итого +2000
Из них можно каждому вернуть по 200/месяц в виде возврата налогов.И всё равно ещё и останется 400 евро/месяц с каждого трудоустроенного.А это уже почти 5000 в год.Умножаем на 300 000 безработных и получаем 1 500 000 000 евро!
Полтора миллиарда (!) евро экономии нашего общего бюджета!
Можно и детские пособия увеличить и старикам подкинуть
И никаких дурацких законов принимать не надо
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
|
|
|
21-09-2015, 10:57
|
#131
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Рабочий день нужно сделать 7-ми часовым,но при условии,что рабочие коллективы будут увеличиваться-на каждых семь работающих нужно брать одного безработного.То есть они своими часами (каждый по часу) обеспечат рабочее место бедолаге
Гос-во/общество окажется в выигрыше-таким образом можно трудоустроить практически всех безработных.
Да,люди потеряют в з/п,на начальном этапе.Но если эксперимент удастся,то налоговая могла бы компенсировать потерю 20 трудочасов/месяц снижением подоходного налога.
Ведь если раньше были деньги на содержание безработного,а это,как минимум,1000 евро,то теперь сам безработный стал налогоплательщиком,а значит принёс в казну ,как минимум,ещё 1000 евро.Итого +2000
Из них можно каждому вернуть по 200/месяц в виде возврата налогов.И всё равно ещё и останется 400 евро/месяц с каждого трудоустроенного.А это уже почти 5000 в год.Умножаем на 300 000 безработных и получаем 1500 000 000 евро!
И никаких дурацких законов принимать не надо
|
Мне такая мысль приходила 10 лет назад,когда всё началось рушиться,но финны на такое не пошли и не пойдут.
Какой то % лузеров должне быть в обществе.
|
|
|
21-09-2015, 17:28
|
#132
|
постоялец фoрyма
Сообщений: 827
Проживание:
Регистрация: 15-08-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Sejta
Как я уже писал ранее, считаю процентов на 70% виною этого кризиса является экономика Китая. Китай завалил все рынки своей продукцией, удерживая низкую цену, и постепенно придушил европейских конкурентов.
|
Конкурировать с Китаем это нереально: слишком разные людские ресурсы и уровень жизни. Можно бороться за нишу с США, Нидерландами и др. подобными странами. Для этого нужно развивать технологические направления.
В любом случае, сокращая гос. расходы конкуренция не увеличивается, а наоборот.
|
|
|
21-09-2015, 17:30
|
#133
|
постоялец фoрyма
Сообщений: 827
Проживание:
Регистрация: 15-08-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Рабочий день нужно сделать 7-ми часовым,но при условии,что рабочие коллективы будут увеличиваться-на каждых семь работающих нужно брать одного безработного.....
|
Это-ж нужно законы продумывать, а потом отслеживать. Гораздо ж легче просто взять и что-то сократить. (Сарказм)
|
|
|
21-09-2015, 18:10
|
#134
|
Пользователь
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Dama
Привет. Вот у нас на работе, после таких новостей, многие просто во вступаре,( надеюсь правильно написала). Такое впечатление ,что вообще ,гаспадам ,наплевать, чем простой народ дышат и кормиться. Но многие не очень то верят. Что предложат что то получше. Ну провсрюзы по шумят, по возмущаються, ну и что? Первое впечатление..... Опять идет черная полоса.
|
А у нас большинство почему-то уверено, что профсоюзы не зря бузили и всё рассосётся.
Остальные не то чтобы против, просто пофиг. "Хозяин у штурвала, как решит, так и будет."
|
|
|
08-03-2016, 13:28
|
#135
|
Пользователь
Сообщений: 999
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Sejta
Мир меняется. Кекконенские времена, когда Финляндия богатела за счет того, что была мостом между Западом и Востоком давно канули в Лету. В современном мире, где стираются границы, с каждым годом растет конкуренция и тот, кто сможет быть более конкурентноспособным, в конечном итоге выиграет.
Но как повысить конкурентноспособность страны и общества? В Финляндии есть известные люди, которые предлагают определенные пути для этого.
Руководитель UPM считает необходимым удлинить рабочий день в Финляндии
Как считает Юсси Песонен, это помогло бы наладить конкурентоспособность финской лесной промышленности.
Исполнительный директор лесоперерабатывающей компании UPM Юсси Песонен считает, что в сфере лесной промышленности финнам необходимо удлинить рабочий день. По мнению Песонена, это улучшило бы конкурентоспособность сферы.
- Мы работаем меньше часов в году в нашей сфере, чем, скажем, работают в Америке или в Германии. Рабочий день необходимо удлинить как минимум на полчаса или час, - заявил Песонен в утреннем интервью YLE.
Как считает Песонен, конкурентоспособность также можно было бы повысить за счет локальных переговоров на рабочих местах и улучшений условий труда.
Песонен предлагает стабилизировать финскую экономику путем сокращений.
Служба новостей Yle
Такие же меры предлагает и председатель парламентской группы Коалиционной партии Арто Сатонен
В Финляндии могут увеличить продолжительность рабочей недели
В Финляндии могут ввести 40-часовую рабочую неделю. С таким предложением выступил Арто Сатонен, председатель парламентской группы Коалиционной партии, сообщает yle.fi.
По его мнению, это необходимо для повышения производительности труда. Сейчас продолжительность трудовой недели в стране составляет 37,5 часов.
Самая короткая трудовая неделя в Европе - в Нидерландах, где человек в среднем работает 27 часов в неделю. На втором месте - Франция, там продолжительность трудовой недели, согласно закону, не может превышать 35 часов.
|
Я вот не поняла что-то за что боролись то? С чего начали к тому и пришли http://www.yle.fi/uutiset/chto_izme...ogovora/8708160
Цитата:
ДЛЯ РАБОТНИКА
+ правительство отменит дополнительные сокращения и ужесточение налогов в 1,5 млрд евро, при этом будут введены налоговые льготы на миллиард евро
– годовое рабочее время увеличится на 24 часа, то есть три полных рабочих дня
– пенсионные сборы работников возрастут на 1,2 %
– страховка по безработице вырастет в среднем на 0,85 % в течение 2017 и 2018 гг.
– отпускные в организациях публичного сектора сократятся на 30 % в течение трех лет
ДЛЯ РАБОТОДАТЕЛЯ
+ страховка по безработице сократится в среднем на 0,85 % в течение 2017 и 2018 гг.
+ выплаты по соцобеспечению сократятся на 1 % в течение трех лет и на 0,58 %, начиная с 2020 года
|
|
|
|
08-03-2016, 14:23
|
#136
|
Пользователь
Сообщений: 2,728
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
|
|
|
|
08-03-2016, 14:39
|
#137
|
врагам закон
Сообщений: 20,467
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
А че, лечить друг друга будем. Забесплатно видимо Хотя может расчитывают что в Финляндиюбудут приезжать лечиться изза границы?
-----------------
Федор, Убивашка 49,5
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|