|
|
04-01-2021, 20:28
|
#11581
|
все на сдачу норм ГБО!
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
Это не мое. Почитайте официальный российский протокол лечения. Или украинский. Хорошее лечение подразумевает (как минимум при тяжелом протекании болезни) прием препаратов, предотвращающих образование тромбов (с последующим инсультом или инфарктом) и развитие бактериальной пневмонии.
|
На то и существует протокол лечения что бы его выполнять, поэтому я и не понимаю как лечение может быть "плохим" или "хорошим"?... лечение должно быть стандартным... кстати, местный протокол лечения тоже включает использование антикоагулянтов...
Так а какого мнения Вы о американской задумке?...
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
|
|
|
04-01-2021, 20:32
|
#11582
|
все на сдачу норм ГБО!
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
У нас все пока открыто, но с ограничениями: типа в джакузи сидеть только по 8 человек и в кинотеатрах не кучковаться. Но мероприятия крупные отменены как и везде.
|
Видимо только у нас самое смешное ограничение: посещение матчей хоккейной лиги запрещено и матчи проводятся без зрителей... НО... можно заказать столик в ресторане "ледовой арены" и пожалуйста смотри-болей на здоровье....
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
|
|
|
04-01-2021, 20:47
|
#11583
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так а какого мнения Вы о американской задумке?...
|
Думаю, что это плохой признак. Если даже в США такой жесткий дефицит вакцин, что рассматриваются подобные авантюрные (мягко говоря) меры, то Финляндии эта Moderna достанется в мизерных количествах.
Думаю также, что, если третий этап исследований подтвердил безопасность полных доз, то половина дозы будет как минимум так же безопасна. А вот, насколько эффективной будет вакцинация половиной дозы - наверное не знают даже они сами. Эффективность может упасть с 94% скажем до 85%. В этом случае ускорение вакцинации может быть оправданным. Но она может упасть и до 50%, и до 30%, и до 5%. Необходимы дополнительные исследования, о результатах которых мне ничего не известно.
|
|
|
05-01-2021, 14:14
|
#11584
|
Пользователь
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
"По словам Мякиярви, ограничения начали действовать в середине декабря, однако в то же время из-за праздников снизилось количество проводимых тестов. Это не позволяет понять настоящую картину распространения вируса."
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...4565?origin=rss
С его слов получается что люди + тестами болеют. Меньше тестов = меньше больных.
|
|
|
05-01-2021, 18:02
|
#11585
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Если неделей раньше нам обещали, что вакцинация пожилых людей в Финлядии начнется во второй половине января, то сегодня уже стало ясно, что раньше февраля не начнут.
До конца января ожидаются поставки вакцин по 50 тысяч в неделю. 150 тысяч вакцин требуется для медиков (они находятся в первой очереди). Соответственно для пожилых людей можно будет выделить только вакцины из поставки последней недели января. То есть реально вакцинировать первых пожилых людей можно будет лишь в феврале. Причем таких пожилых насчитывается 800 тысяч...
Наша с вами очередь (остальных жителей) отодвигается на середину или конец весны.
|
|
|
05-01-2021, 18:33
|
#11586
|
Пользователь
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
Если неделей раньше нам обещали, что вакцинация пожилых людей в Финлядии начнется
|
Не обещали, а предполагали, это важно понимать. А то обещали и не сделали = обманули, а это не так.
-----------------
ХХVII
|
|
|
05-01-2021, 18:41
|
#11587
|
Пользователь
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от R60
"По словам Мякиярви, ограничения начали действовать в середине декабря, однако в то же время из-за праздников снизилось количество проводимых тестов. Это не позволяет понять настоящую картину распространения вируса."
http://хттпс://ыле.фи/уутисет/осаст...4565?оригин=рсс
С его слов получается что люди + тестами болеют. Меньше тестов = меньше больных.
|
Снизилось количество желающих на эти тесты по сравнению с предрождеством. Сейчас затишье, ждут всплеска тестов и заболевших после лапландских отпусков.
В Рождество пункты работали в сокращённом режиме, но не так критично, чтобы Ваши выводы были верными.
|
|
|
05-01-2021, 18:51
|
#11588
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
А может кто-нибудь подсказать? Если тест на коронавирус положительный, выписывают больничный с работы? Оплачиваемый? И на весь карантинный период, т.е. на 2 недели?
Или какой процесс?
|
|
|
05-01-2021, 19:06
|
#11589
|
Пользователь
Сообщений: 2,203
Проживание:
Регистрация: 24-10-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
А может кто-нибудь подсказать? Если тест на коронавирус положительный, выписывают больничный с работы? Оплачиваемый? И на весь карантинный период, т.е. на 2 недели?
Или какой процесс?
|
Сначала на неделю дают. Врач звонит и спрашивает про симптомы и про самочувствие. Если есть температура или кашель еще на неделю дают. Если симптомы не прошли, то направляют в больницу, на анализы. Если воспаления в крови нет, пожалуйте на работу!
|
|
|
05-01-2021, 19:08
|
#11590
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от пельмешка
Сначала на неделю дают. Врач звонит и спрашивает про симптомы и про самочувствие. Если есть температура или кашель еще на неделю дают. Если симптомы не прошли, то направляют в больницу, на анализы. Если воспаления в крови нет, пожалуйте на работу!
|
Поняла, спасибо!
Т.е. если заболел и подтвердилось тестом коронавирус, то оплачиваемый больничный на неделю. Если через неделю все ок, выходишь на работу. А оплачиваемого карантина на 2 недели нет?
Т.е. карантин только у приезжающих откуда-нибудь "бессимптомно больных"?
|
|
|
05-01-2021, 19:22
|
#11591
|
Пользователь
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Поняла, спасибо!
Т.е. если заболел и подтвердилось тестом коронавирус, то оплачиваемый больничный на неделю. Если через неделю все ок, выходишь на работу. А оплачиваемого карантина на 2 недели нет?
Т.е. карантин только у приезжающих откуда-нибудь "бессимптомно больных"?
|
У членов семьи заболевшего карантин на 10 дней с оплачиваемым больничным. С какого времени начинается карантин, я не в курсе. Вроде, с первых симптомов заболевшего.
|
|
|
05-01-2021, 19:53
|
#11592
|
Пользователь
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ulitk
Снизилось количество желающих на эти тесты по сравнению с предрождеством. Сейчас затишье, ждут всплеска тестов и заболевших после лапландских отпусков.
В Рождество пункты работали в сокращённом режиме, но не так критично, чтобы Ваши выводы были верными.
|
Если число желающих протестироваться снизится до 0 тогда и дурдом этот закончится. Как такой вариант? В финской версии статьи ещё он сказал что число тестов снизилось с 9000 до 2500 в день, а из них число + не упало, в Хельсинки 5%. В комментариях его хорошо за это прополоскали (потёрты почти все на hs). Если процент не меняется то это железобетонное доказательство что фигня эти тесты. Так как чем меньше тестируемых, тем больше среди них должно быть с симптомами, следовательно % + должен расти. А он одинаков и когда школьников с детсадовцами классами гоняли на тест, и без них.
|
|
|
05-01-2021, 20:03
|
#11593
|
Пользователь
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от R60
Если число желающих протестироваться снизится до 0 тогда и дурдом этот закончится. Как такой вариант? В финской версии статьи ещё он сказал что число тестов снизилось с 9000 до 2500 в день, а из них число + не упало, в Хельсинки 5%. В комментариях его хорошо за это прополоскали (потёрты почти все на хс). Если процент не меняется то это железобетонное доказательство что фигня эти тесты. Так как чем меньше тестируемых, тем больше среди них должно быть с симптомами, следовательно % + должен расти. А он одинаков и когда школьников с детсадовцами классами гоняли на тест, и без них.
|
Т.е. кому-то с соплями откажут в тесте, если он на боте захочет занять время?
И Маркку Мякиярви уже вошёл в новейшую историю. Со своей "заботой" о персонале HUS по время пандемии.
|
|
|
05-01-2021, 20:13
|
#11594
|
Пользователь
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ulitk
Т.е. кому-то с соплями откажут в тесте, если он на боте захочет занять время?
|
Полагаю люди сами не идут тестироваться если никто принудительно не посылает. А посылать некому, каникулы. Никому не отказывают, вы что, наоборот не загнать получается.
|
|
|
05-01-2021, 20:27
|
#11595
|
Пользователь
Сообщений: 52
Проживание:
Регистрация: 26-01-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Поняла, спасибо!
Т.е. если заболел и подтвердилось тестом коронавирус, то оплачиваемый больничный на неделю. Если через неделю все ок, выходишь на работу. А оплачиваемого карантина на 2 недели нет?
Т.е. карантин только у приезжающих откуда-нибудь "бессимптомно больных"?
|
Карантин 7 дней если нет температуры и кашля сильного. Даже если симптомы остались пофиг. Свободны. Ну а больничный как дадут. Мне pihlajalinna сразу дала на 10 дней потом через чат ещё на 3. А ещё за 5 днями пришлось идти показываться. И это лёгкое течение болезни.
|
|
|
05-01-2021, 20:31
|
#11596
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Слушайте... если за обычный грипп дают больничный только на 3 дня, а за коронный - от недели до 10 дней, какой смысл людям на официальных выходных (зимних каникулах) бегать за больничным, если итак полно свободных дней. Вот, каникулы все закончатся, народ из отпусков повыходит и опять начнут за длинными больничными бегать.
Да если б мне сейчас работать надо было, и работа поперек горла встала, разве бы упустила я шанс взять халявный оплачиваемый больничный аж на 10 дней.
|
|
|
05-01-2021, 20:49
|
#11597
|
Пользователь
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Слушайте... если за обычный грипп дают больничный только на 3 дня, а за коронный - от недели до 10 дней, какой смысл людям на официальных выходных (зимних каникулах) бегать за больничным, если итак полно свободных дней. Вот, каникулы все закончатся, народ из отпусков повыходит и опять начнут за длинными больничными бегать.
Да если б мне сейчас работать надо было, и работа поперек горла встала, разве бы упустила я шанс взять халявный оплачиваемый больничный аж на 10 дней.
|
Эта тема для хитромудрых обсуждалась ещё в мае, когда давали аж 2 недели карантина положительному и членам семьи. Проблема в том что имея + тест в прошлом больше на тестирование не посылают, так как считается что переболел, значит с антителами, поэтому 3 дня и свободен. Плавали, знаем. Но может и сейчас кто то ещё настойчиво добивается регулярным тестированием внеочередного отпуска, неделя тоже неплохо.
|
|
|
05-01-2021, 21:16
|
#11598
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от R60
Эта тема для хитромудрых обсуждалась ещё в мае, когда давали аж 2 недели карантина положительному и членам семьи. Проблема в том что имея + тест в прошлом больше на тестирование не посылают, так как считается что переболел, значит с антителами, поэтому 3 дня и свободен. Плавали, знаем. Но может и сейчас кто то ещё настойчиво добивается регулярным тестированием внеочередного отпуска, неделя тоже неплохо.
|
Эм... а как же тогда необходимость постоянной ревакцинации, вследствие исчезновения антител?
Нет уж. Умерла, так умерла. Пусть больничный дают.
|
|
|
05-01-2021, 21:23
|
#11599
|
Пользователь
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от R60
Эта тема для хитромудрых обсуждалась ещё в мае, когда давали аж 2 недели карантина положительному и членам семьи. Проблема в том что имея + тест в прошлом больше на тестирование не посылают, так как считается что переболел, значит с антителами, поэтому 3 дня и свободен. Плавали, знаем. Но может и сейчас кто то ещё настойчиво добивается регулярным тестированием внеочередного отпуска, неделя тоже неплохо.
|
Не посылают, но можно самому записаться. Особо умные делали и по 5 тестов.
Я не в тренде, но знаю, что коллеги так и делали с симптомами то ли орз, то ли орви, то ли корона. Подозревать их не в чём не хочу, да и мало ли у кого какие обстоятельства и болячки.
пс. Мне пока и на работе интересно и азартно.
|
|
|
07-01-2021, 08:10
|
#11600
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Ну вот и прояснилась ситуация с вакциной Moderna для Финляндии. В THL посянили, что всего для Финляндии закупят около миллиона прививок Moderna, но "новая вакцина вряд ли значительно ускорит процесс вакцинации в Финляндии" так как "на начальном этапе речь идет о нескольких тысячах в неделю".
В общем, несмотря на то, что многие не захотят вакцинироваться (по вполне понятным причинам), тем, кому вакцина нужна, придется ждать скорее всего до лета.
Я бы сейчас спокойно заплатил 200-300 евро за вакцину, чтобы не ждать до лета. Почему бы правительству не распространять 10% вакцин по коммерческим ценам? На скорость вакцинации групп риска это бы повлияло незначительно, но позволило бы окупить вакцинацию для страны за счет тех, кто готов платить за скорость.
|
|
|
07-01-2021, 08:24
|
#11601
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
Я бы сейчас спокойно заплатил 200-300 евро за вакцину, чтобы не ждать до лета. Почему бы правительству не распространять 10% вакцин по коммерческим ценам? На скорость вакцинации групп риска это бы повлияло незначительно, но позволило бы окупить вакцинацию для страны за счет тех, кто готов платить за скорость.
|
Потому что вопрос в цене на бесплатное. Почему 200-300?
А если по 2000 - 5000 евро будет, готовы покупать или начнете возмущатся что дорого?
Есть ограниченный ресурс связаный с жизнью людей,
и если его начнут продавать, то правительство долго не продержится.
Ну и примеры похожих стран все наверное знают, продажа дифицита обычно хорошо не заканчивается.
Вот когда будет дофига вакцин , то и продавать можно.
|
|
|
07-01-2021, 08:38
|
#11602
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Потому что вопрос в цене на бесплатное. Почему 200-300?
А если по 2000 - 5000 евро будет, готовы покупать или начнете возмущатся что дорого?
|
Цена должна зависеть от спроса.
В первые пару недель, возможно эта коммерческая "квота" вакцин разойдется по 2000-5000 евро (найдутся богатые желающие). В конце месяца спрос упадет и по этой цене уже не удастся продавать. И цену придется снизить. К лету и по 200-300 никто покупать не будет, если уже будет возможность привиться бесплатно.
Цитата:
Сообщение от Mikky
Есть ограниченный ресурс связаный с жизнью людей,
и если его начнут продавать, то правительство долго не продержится.
Ну и примеры похожих стран все наверное знают, продажа дифицита обычно хорошо не заканчивается.
|
Я поэтому и написал про 10%, чтобы это не влияло сколько-нибудь значительно на общий процесс вакцинации. Не нравится цифра 10%, можно остановиться на 5%.
|
|
|
07-01-2021, 09:37
|
#11603
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
Цена должна зависеть от спроса.
В первые пару недель, возможно эта коммерческая "квота" вакцин разойдется по 2000-5000 евро (найдутся богатые желающие). В конце месяца спрос упадет и по этой цене уже не удастся продавать. И цену придется снизить. К лету и по 200-300 никто покупать не будет, если уже будет возможность привиться бесплатно.
Я поэтому и написал про 10%, чтобы это не влияло сколько-нибудь значительно на общий процесс вакцинации. Не нравится цифра 10%, можно остановиться на 5%.
|
То что Вы предлагаете, при отсутствии рынка свободных поставщиков, называется аукцион.
Т.е. кто больше заплатит тот и получит.
Другой системы продажи ограниченного ресурса без создания очереди еще не придумали.
Мое мнение, проводить аукционы на жизненно важные лекарства - это как то , мягко говоря, не нормально.
И что значит "не влияло сколько-нибудь значительно на общий процесс вакцинации"?
Если где то прибыло - значит где то убыло.
Кто будет решать кого не вакцинировать, что бы богатые могли вакцинироваться первыми?
|
|
|
07-01-2021, 11:40
|
#11604
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
То что Вы предлагаете, при отсутствии рынка свободных поставщиков, называется аукцион.
|
Можно и так назвать. Но вы заморочитесь продавать допустим 10 000 прививок по одной с аукциона. Проще менять цену раз в неделю, увеличивая ее, если квота выбрана полностью, и уменьшая, если квота не выбрана.
Цитата:
Сообщение от Mikky
И что значит "не влияло сколько-нибудь значительно на общий процесс вакцинации"?
Если где то прибыло - значит где то убыло.
|
И? Где здесь противоречие?
Цитата:
Сообщение от Mikky
Кто будет решать кого не вакцинировать, что бы богатые могли вакцинироваться первыми?
|
Тогда Вам нужно все частные клиники запретить. Ведь пока простые люди ждут операции в очередях в государственных клиниках иногда месяцами, богатых лечат вне очереди и качественнее. Непорядок.
Кроме того, как показывает опрос Сухова, у нас ожидается больше 50% отказников. Так что ничего "решать кого не вакцинировать" не придется, и никому не придется ждать дольше, чем по плану. Скорее даже будут ждать меньше. И, кроме того, на вырученные деньги можно закупать дополнительные вакцины. Таким образом вакцинация в целом пройдет и быстрее и дешевле для государства.
|
|
|
07-01-2021, 12:04
|
#11605
|
Пользователь
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
Помнится весной многие надеялись что 2 недели или месяц самоизоляции, маски, перчатки остановят вирус и жизнь станет такой же как и раньше. Теперь в вакцину верим.
Мне даже прокомментировать такие статьи сложно, поэтому просто читаем и думаем, если эта тема интересна.
https://inosmi.ru/economic/20201122/248589367.html
Специально нашёл норвежский источник, что бы в каких то пропагандах не обвиняли.
|
|
|
07-01-2021, 13:19
|
#11606
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от R60
Помнится весной многие надеялись что 2 недели или месяц самоизоляции, маски, перчатки остановят вирус и жизнь станет такой же как и раньше. Теперь в вакцину верим.
Мне даже прокомментировать такие статьи сложно, поэтому просто читаем и думаем, если эта тема интересна.
https://inosmi.ru/economic/20201122/248589367.html
Специально нашёл норвежский источник, что бы в каких то пропагандах не обвиняли.
|
Перекликается со статьей из Фонтанки футуролога - https://www.fontanka.ru/2021/01/07/69670446/
Детально, не анализировал, вечерком почитаю
|
|
|
07-01-2021, 14:06
|
#11607
|
все на сдачу норм ГБО!
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
|
Круто он пишет, рекомендую к прочтению…
Цитата:
Тем не менее люди оказались совершенно спокойно готовы отдать и демократические свободы, и конституционные нормы, и образ жизни и деятельности. Из высоко связанного открытого общества мы превратились в общество закрытое, в общество, управляющееся семантически, в общество, которому можно показать большой палец под названием «коронавирус», как ребенку показывают буку, и он в ужасе кидается под диван и умоляет его спасти. То, что за один год мы потеряли достижения двух с лишним сотен лет демократической и свободной жизни, — это по-человечески трудно понять. Тот факт, что правительства захотели, а народы согласилась, и есть реальный и очень значимый социальный результат пандемии.
|
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
|
|
|
07-01-2021, 14:30
|
#11608
|
Пользователь
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
1.Автор слегка блудит в терминологии:
Чтобы прогнозировать развитие эпидемии, надо знать коэффициент размножения, то есть сколько человек в среднем заражает заболевший, и вирулентность — какой процент заболевших умирает.
2.Автор традиционно приписывает "Западу" то, чего нет:
На Западе уже заявили: «Мы не можем обязать людей делать прививки, но мы сможем сделать жизнь всех, кто не привьется, невыносимой».
3.Ну и по традиции: "Европе скоро конец, а мы заживем"
Россия, как обычно, пытается найти во всём этом смутном времени возможность чуть-чуть извернуться и несколько улучшить свою ситуацию — может, даже и найдёт. Но для цивилизации, которая справедливо претендовала на историческое величие, всё закончилось.
Жаль, про рептилоидов ничего конкретного одни намеки
|
|
|
07-01-2021, 14:39
|
#11609
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
Можно и так назвать. Но вы заморочитесь продавать допустим 10 000 прививок по одной с аукциона. Проще менять цену раз в неделю, увеличивая ее, если квота выбрана полностью, и уменьшая, если квота не выбрана.
..
И? Где здесь противоречие?
...
Тогда Вам нужно все частные клиники запретить. Ведь пока простые люди ждут операции в очередях в государственных клиниках иногда месяцами, богатых лечат вне очереди и качественнее. Непорядок.
Кроме того, как показывает опрос Сухова, у нас ожидается больше 50% отказников. Так что ничего "решать кого не вакцинировать" не придется, и никому не придется ждать дольше, чем по плану. Скорее даже будут ждать меньше. И, кроме того, на вырученные деньги можно закупать дополнительные вакцины. Таким образом вакцинация в целом пройдет и быстрее и дешевле для государства.
|
Как я понимаю , Вы принципиально готовы к возможности проведения аукциона по жизненно важным лекарствам,
которых на всех не хватает. Я наоборот считаю такой способ неправильным по морально-этическим принципам.
Насчет частных клиник, у Вас просто методологическая ошибка в выводах.
Объясняю:
1. На жизненненно важные операции государство не продает очереди людям на аукционе.
2. Есть открытый рынок поставщиков услуг , когда будет свободный рынок вакцин , то тогда не проблема, выбирай поставщика и покупай/продавай.
3. Услуга все таки это не предмет (лекарство в нашем случае). Услуга это сервис. Лекарства продаются свободно.
Можно еще добавить пунктов, но и этих вполне.
По вопросу отказников - сейчас даже минимума вакцин не пришло , и очередь отказника просто перйдет другому человеку, никто выбрасывать вакцины не будет. Организация очереди - это другой вопрос.
Вот когда придет в страну 10 млн доз , то можно и продажу сделать.
ЗЫ. Я совершенно не против если какая то частная компания , закупит на рынке или разработает сама вакцину и будет
продавать вакцинацию за деньги. Это вполне допустимо.
|
|
|
07-01-2021, 14:41
|
#11610
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Petter
2.Автор традиционно приписывает "Западу" то, чего нет:
[I]На Западе уже заявили: «Мы не можем обязать людей делать прививки, но мы сможем сделать жизнь всех, кто не привьется, невыносимой».
|
Не понял. А как насчет паспорта и сертификата о вакцинации? Уже во всю обсуждается везде в Европе.
В России кстати тоже обсуждается. В Китае уже ввели что то электронное вроде.
|
|
|
07-01-2021, 14:50
|
#11611
|
Пользователь
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Не понял. А как начсет паспорта и сертификата о вакцинации? Уже во всю обсуждается везде в Европе.
В России кстатие тоже обсуждается. В Китае уже ввели что то электронное вроде.
|
Вот в России как раз и обсуждается "паспорт".
Но вы прочитайте еще раз цитату, там якобы "в европе" официально планируют сделать жизнь непривитым "невыносимой".
Понятно же, что человек фантазирует.
-----------------
ХХVII
|
|
|
07-01-2021, 15:38
|
#11612
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Petter
Вот в России как раз и обсуждается "паспорт".
Но вы прочитайте еще раз цитату, там якобы "в европе" официально планируют сделать жизнь непривитым "невыносимой".
Понятно же, что человек фантазирует.
|
Вот заявление австралийской авиа компании, были и другие забрасываия удочек и в Европе и в Америке, лень
искать. Можно сказть что это частный случай, но похоже все к этому идет.
Цитата:
"Мы рассматриваем изменения наших правил обслуживания авиапутешественников,
так что, например, пассажиров международных рейсов мы попросим сделать прививку перед тем,
как они поднимутся на борт самолета", - сказад Джойс в интервью австралийскому "Девятому каналу".
|
В статье норвега тоже вроде про это сказано , очень похоже что наш футурист читал ее:
Цитата:
Как мы уже писали, Всемирный экономический форум и Фонд Рокфеллера активно внедряют глобальный
цифровой туристический паспорта CommonPass — они хотят, чтобы он был обязательным при каждом пересечении
границы. По нему будут пускать на концерты, футбольные матчи и так далее.
|
|
|
|
07-01-2021, 17:46
|
#11613
|
Пользователь
Сообщений: 5,407
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
|
[QUOTE=Mikky]Перекликается со статьей из Фонтанки футуролога - <burda>/QУОТЕ]
Детская страшилка IMHO.
-----------------
sivistynyt juntti
|
|
|
07-01-2021, 17:59
|
#11614
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от R60
Помнится весной многие надеялись что 2 недели или месяц самоизоляции, маски, перчатки остановят вирус и жизнь станет такой же как и раньше. ...
|
В СССР, помнится, карантин по инфекционным заболеваниям был 40 дней. Но во времена СССР не было такого вируса...
|
|
|
07-01-2021, 18:00
|
#11615
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
......Я бы сейчас спокойно заплатил 200-300 евро за вакцину, чтобы не ждать до лета. Почему бы правительству не распространять 10% вакцин по коммерческим ценам? На скорость вакцинации групп риска это бы повлияло незначительно, но позволило бы окупить вакцинацию для страны за счет тех, кто готов платить за скорость.
|
Хочется жить все же больше, чем есть шоколадки, орехи и кинкку, по сниженным ценам?
* и сатанински захохотал.
|
|
|
07-01-2021, 18:25
|
#11616
|
ингерманландец
Сообщений: 10,082
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от R60
Помнится весной многие надеялись что 2 недели или месяц самоизоляции, маски, перчатки остановят вирус и жизнь станет такой же как и раньше. Теперь в вакцину верим.
Мне даже прокомментировать такие статьи сложно, поэтому просто читаем и думаем, если эта тема интересна.
http://хттпс://иносми.ру/ецономиц/2.../248589367.хтмл
Специально нашёл норвежский источник, что бы в каких то пропагандах не обвиняли.
|
они не надеялись.Они знали твердо,что одного месяца будет достаточно.Пальцем показывать не буду,но эти сидельцы всем хорошо известны.Теперь они требуют всем маски,в такой же уверенности,что маски спасут.
Если завтра изобретут какой-то офигенный способ борьбы с ковидом,например,курево,убивающее этот вирус,они закурят сами и будут требовать,чтобы курили все.
Что касается этой "2-й волны",что на дворе,так вроде как несколько замедлился рост числа зараженных.Можно стучать себя пяткой по грудям и громогласно заявлять,что "мы победили"."Мы" это конечно же масочники.
На самом деле вполне возможно,что вирусу не нравится зима,что наконец-таки пришла в Европу.
Вроде как вчера где-то видел в финских новостях,что такими темпами на всеобщую вакцинацию в Суоми уйдет 11 лет
|
|
|
07-01-2021, 19:25
|
#11617
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pauli
.......На самом деле вполне возможно,что вирусу не нравится зима,что наконец-таки пришла в Европу.
.....
|
До этого ждали жару/лето.... мимо.
|
|
|
07-01-2021, 19:44
|
#11618
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Как я понимаю , Вы принципиально готовы к возможности проведения аукциона по жизненно важным лекарствам,
которых на всех не хватает. Я наоборот считаю такой способ неправильным по морально-этическим принципам.
|
Ну вот закупили на первой неделе 10 тысяч вакцин. А из-за организационных проблем вкололи пока только 5 тысяч. Я не слышал, чтобы Вы возмущались, что 5 тысяч людей, которые должны были получить это "жизненно важное лекарство", получат его позже. Но стоило Вам услышать, что 500 из этих 5000 вакцин можно было бы продать (и потом купить на эти деньги 50 тысяч вакцин), как праведному возмущению нет предела...
|
|
|
07-01-2021, 19:53
|
#11619
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Хочется жить все же больше, чем есть шоколадки, орехи и кинкку, по сниженным ценам?
* и сатанински захохотал.
|
Для особо проницательных юмористов могу отдельно пояснить. У нас в Тампере вакцина (тем более недостаточно проверенная) для обычного человека абсолютно не нужна. Вероятность заразиться при соблюдении мер безопасности, рекомендованных правительством - крайне невелика. За последнюю неделю мы на миллион населения имеем всего 11 заразившихся в день.
Вакцину я бы купил (и привился бы ею) для того, чтобы весной съездить в Харьков, повидать пожилых родителей и навести порядок в делах.
|
|
|
07-01-2021, 19:55
|
#11620
|
ингерманландец
Сообщений: 10,082
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
До этого ждали жару/лето.... мимо.
|
Так и было.Действительно ждали,и дождались.Лето было хорошее.И эпидемия действительно несколько спала.Даже на какой-то месяц-другой заграницу открыли,кто-то успел на курорт слетать,в ту же Грецию.
Я тоже был в числе "счастливцев",правда,не в Грецию,а в Эстонию вырвались вдвоем с супругой.
Я не являюсь "ковид-диссидентом",ковид не отрицаю,так же как другие болезни,как-то: стригущий лишай,чесотку,коровье бешенство и пр.Хочется плакать и верить,что принудительное ношение масок,запрет гулять в скверах и бегать на открытом воздухе(во Франции действительно запрещали) и пр.действительно спасут человечество.Но не могу себя заставить поверить в это.Слаб человек...
P.S. Существует мнение,что ковид не любит морозной зимы и жаркого лета.
|
|
|
07-01-2021, 20:09
|
#11621
|
ингерманландец
Сообщений: 10,082
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
Для особо проницательных юмористов могу отдельно пояснить. У нас в Тампере вакцина (тем более недостаточно проверенная) абсолютно не нужна. Вероятность заразиться при соблюдении мер безопасности, рекомендованных правительством - крайне невелика. За последнюю неделю мы на миллион населения имеем всего 11 заразившихся в день.
Вакцину я бы купил (и привился бы ею) для того, чтобы весной съездить в Харьков, повидать пожилых родителей и навести порядок в делах.
|
откуда ты столько населения в Тампере насчитал?
Tвой пост в явном противоречии со всем что ты тут за ковидное время опубликовал.А теперь идешь фактически в отказ.Вакцина не нужна тебе сегодня,завтра маску откажешся надевать,лишь бы на Харькiв попасть
|
|
|
07-01-2021, 20:25
|
#11622
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
Для особо проницательных юмористов могу отдельно пояснить. У нас в Тампере вакцина (тем более недостаточно проверенная) для обычного человека абсолютно не нужна. Вероятность заразиться при соблюдении мер безопасности, рекомендованных правительством - крайне невелика. За последнюю неделю мы на миллион населения имеем всего 11 заразившихся в день.
Вакцину я бы купил (и привился бы ею) для того, чтобы весной съездить в Харьков, повидать пожилых родителей и навести порядок в делах.
|
Отвечу кратко.
Ты, очень любящий Фи., жди очереди, как все. И не дергайся. Тут - не Харьков, привыкай. Пора уже.
У меня мама 85+ в Таллинне, сижу на *опе, ровно.
|
|
|
07-01-2021, 23:10
|
#11623
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Ты, очень любящий Фи., жди очереди, как все. И не дергайся. Тут - не Харьков, привыкай. Пора уже.
У меня мама 85+ в Таллинне, сижу на *опе, ровно.
|
Хорошо, что в этот раз без сатанинского хохота.
Желаю Вашей маме счастья и здоровья.
На остальные смутные претензии отвечу словами из анекдота:
- А ты, киевлянин, если тебе что-то не нравится, то езжай обратно в свой Днепропетровск!
|
|
|
08-01-2021, 09:16
|
#11624
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
Ну вот закупили на первой неделе 10 тысяч вакцин. А из-за организационных проблем вкололи пока только 5 тысяч. Я не слышал, чтобы Вы возмущались, что 5 тысяч людей, которые должны были получить это "жизненно важное лекарство", получат его позже. Но стоило Вам услышать, что 500 из этих 5000 вакцин можно было бы продать (и потом купить на эти деньги 50 тысяч вакцин), как праведному возмущению нет предела...
|
Странно что Вы не слышали как я возмущался плохой организацие процесса вакцинации в Финляндии,
мои соседи слышали, в соседнем доме слышали и по телевизору три раза показывали, и только Вы не слышали.
|
|
|
08-01-2021, 09:21
|
#11625
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
В Финляндии привито от коронавируса уже более 8-ми тысяч человек.
|
|
|
08-01-2021, 13:59
|
#11626
|
Пользователь
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pauli
P.S. Существует мнение,что ковид не любит морозной зимы ...
|
С какого будуна вдруг? Вы открытие в вирусологии просто совершаете! И что же, собственно, в вирусе должно портиться на морозе? Да и где вы морозную зиму увидели? -2...-4 - это ниочём, клондайк для вирусов.
А почему вирусные заболевания лучше распространяются именно в холодные месяцы, достоверно до сих пор не известно, учёные спорят, но частные причины - это народ больше сидит в помещениях, в транспорте и т.д., меньше проветривает. Иммунитет у людей обычно понижается в холодные месяцы года из-за охлаждения "первой линии обороны" иммунитета (носовых пазух и т.д.) и, как правило, наша "иммушечка" кого-то уже итак постоянно валтузит (типа того же ОРВИ) в холодные месяцы, сил на всё не хватает. Кроме того, особенности дыхания, если на улице минус - то капли жидкости в выдыхаемом воздухе быстро конденсируются и летят дальше, чем если бы они остались аэрозолью.
|
|
|
08-01-2021, 14:08
|
#11627
|
Пользователь
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от R60
Помнится весной многие надеялись что 2 недели или месяц самоизоляции, маски, перчатки остановят вирус и жизнь станет такой же как и раньше. Теперь в вакцину верим.
|
А тут вот, возможно, в первый раз вас заплюсую
Да, вакцинация глобально задачу не решит. Ослабит отчасти проблему, возможно позволит ослабить ограничения, но не решит. Решит появления эффективного лек-ва, какго-нить "Антиковида" по эффективности типа "Антигриппина" или антибиотиков при бактериальных поражениях. Так что бы снизить смертность от ковида до уровня гриппа, т.е., не более 0,5-0,7 млн.чел. в год по всему шарику при полном отсутствии карантинных мер. Но пока появления такого лек-ва, по моим данным, даже не на горизонте (вакцину создать много проще). Скорее, как испанка, ковид сам куда-нить денется через пару лет.
|
|
|
08-01-2021, 14:25
|
#11628
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от grazhd
В Финляндии привито от коронавируса уже более 8-ми тысяч человек.
|
не "уже", а "пока всего лишь"
|
|
|
08-01-2021, 17:14
|
#11629
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Читаю тут новости об очередном подавлении короновируса
https://doctorpiter.ru/articles/27633/
Цитата:
Также власти с 6 января организовали массовое тестирование населения городов на коронавирус,
по словам вице-мэра города Шицзячжуан Мэн Сянхун, по состоянию на 00:00 7 января в городе было собрано
более 6,1 млн проб и проведено 2,42 млн тестов на нуклеиновые кислоты.
|
Если бы китайцев пустили в Финляндию броться с короновирусом, то они бы за 3-4 дня
всех бы протестировали и за неделю бы все закончилос в Финляндии.
И нефиг было бы год мучатся
|
|
|
08-01-2021, 19:05
|
#11630
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Когда я здесь порекомендовал нашему Бродяге (заразившемуся ковидом) на всякий случай попринимать антикоагулянты (сославшись на официальные протоколы лечения России и Украины), меня тут дружно затюкали.
И вот на тебе. Кто бы мог такое предположить? " Медицинский округ Хельсинки и Уусимаа рекомендует применение гепарина лежачим больным старше 40 лет, находящимся на домашнем лечении."
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...8913?origin=rss
Вангую, что не пройдет и полгода, как их "озарит", что всем 50-летним и старше (даже не лежачим), находящимся на домашнем лечении с ковидом, просто для профилактики инсульта и инфаркта нужно месяц попить что-то типа клопидогреля, а с ярко выраженными симптомами проколоть курс клексана или фраксипарина.
|
|
|
08-01-2021, 21:30
|
#11631
|
финский мир
Сообщений: 22,721
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
прояснилась ситуация с вакциной Moderna для Финляндии.В THL посянили, что всего для Финляндии закупят около миллиона прививок Moderna..В общем, несмотря на то, что многие не захотят вакцинироваться (по вполне понятным причинам), тем, кому вакцина нужна, придется ждать скорее всего до лета.
|
Судя по инфо сайта министерства соц. обеспеч-я и здравоохранения, Фи, возможно, получит несколько вакцин через совместные закупки с ЕС.
Прояснилось ли на данный момент, какую/какие из них начнут тут массово распространять??
Цитата:
Suomi hankkii rokotteensa EU:n yhteishankinnan kautta..
EU:n komissio neuvotellut sopimuksen toistaiseksi kuudesta koronarokotteesta..:
AstraZeneca (yhteensä 300 miljoonaa annosta)
Sanofi-GSK (yhteensä 300 miljoonaan annosta)
Johnson & Johnson (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
Biontech-Pfizer (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
Curevac (yhteensä 225 miljoonaa annosta)
Moderna (yhteensä 80 miljoonaa annosta)
|
https://stm.fi/koronavirusrokotteet
|
|
|
08-01-2021, 22:58
|
#11632
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Прояснилось ли на данный момент, какую/какие из них начнут тут массово распространять??
|
Пока разрешение в Евросоюзе получили только Pfizer и Moderna. Судя по всему Финляндии в сумме достанется 2.5 миллиона вакцин Pfizer и 1 миллион вакцин Moderna, причем далеко не сразу, а очень маленькими порциями. Это явно недостаточно для эффективной вакцинации (создания барьера для цепочек распространения).
Ожидается скорое разрешение для AstraZeneca (хоть она и хуже по эффективности). Финляндии достанется 3.75 миллиона этих вакцин.
Остальных вакцин (Sanofi-GSK, Johnson & Johnson, Curevac) Финляндия может получить в сумме до 10 миллионов, но скорого разрешения их использования на территории ЕС не ожидается.
Итог. По текущим контрактам картина вакцинации получается не очень оптимистичной. Если Евросоюзу как-то удастся радикально увеличить закупки вакцины Moderna (или наладить ее производство в ЕС), то тогда можно надеяться на решение проблемы ковида в ЕС к лету. Если нет - будем продолжать мучиться до конца года.
|
|
|
08-01-2021, 23:11
|
#11633
|
ингерманландец
Сообщений: 10,082
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kluwert
С какого будуна вдруг? Вы открытие в вирусологии просто совершаете! И что же, собственно, в вирусе должно портиться на морозе? Да и где вы морозную зиму увидели? -2...-4 - это ниочём, клондайк для вирусов.
А почему вирусные заболевания лучше распространяются именно в холодные месяцы, достоверно до сих пор не известно, учёные спорят, но частные причины - это народ больше сидит в помещениях, в транспорте и т.д., меньше проветривает. Иммунитет у людей обычно понижается в холодные месяцы года из-за охлаждения "первой линии обороны" иммунитета (носовых пазух и т.д.) и, как правило, наша "иммушечка" кого-то уже итак постоянно валтузит (типа того же ОРВИ) в холодные месяцы, сил на всё не хватает. Кроме того, особенности дыхания, если на улице минус - то капли жидкости в выдыхаемом воздухе быстро конденсируются и летят дальше, чем если бы они остались аэрозолью.
|
Не надо мне льстить.Я не претендую на истину в последней инстанции,а виной всему мой внутренний голос.Он мне подсказал это.Сколько себя помню,в самые морозные месяцы никогда лично я ничем не болел,так же и все мои окружающие,домочадцы и знакомые,в массе своей.Это касательно внутреннего,так сказать,голоса...
Главный форумский "вирусолог" опять же на месте,только что отметилась.Посему удаляюсь,с уважением...
|
|
|
09-01-2021, 11:35
|
#11634
|
Пользователь
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
Пока разрешение в Евросоюзе получили только Pfizer и Moderna. Судя по всему Финляндии в сумме достанется 2.5 миллиона вакцин Pfizer и 1 миллион вакцин Moderna, причем далеко не сразу, а очень маленькими порциями. Это явно недостаточно для эффективной вакцинации (создания барьера для цепочек распространения).
Ожидается скорое разрешение для AstraZeneca (хоть она и хуже по эффективности). Финляндии достанется 3.75 миллиона этих вакцин.
Остальных вакцин (Sanofi-GSK, Johnson & Johnson, Curevac) Финляндия может получить в сумме до 10 миллионов, но скорого разрешения их использования на территории ЕС не ожидается.
Итог. По текущим контрактам картина вакцинации получается не очень оптимистичной. Если Евросоюзу как-то удастся радикально увеличить закупки вакцины Moderna (или наладить ее производство в ЕС), то тогда можно надеяться на решение проблемы ковида в ЕС к лету. Если нет - будем продолжать мучиться до конца года.
|
То есть , СПУТНИК Вы даже теоретически не рассматриваете ?
|
|
|
09-01-2021, 11:49
|
#11635
|
Пользователь
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
|
Пост , КОСВЕННО касающийся заданной темы :
Вчера , когда шёл из сауны , вдруг услышал звук пролетающего самолёта ... В нормальное , не ковидное время , самолёты над нами пролетают часто . Вернее , чуть в стороне , но это не критично ... ( На часть из полос аэродрома направление проходит над нами ) . Так что , звук самолёта - вполне привычный фон . А тут подумал , что слышу его очень редко .
Тем не менее , самолёты Finnair всё-таки летают . Работают в убыток себе ? Вряд ли ... Эта же какие прибылЯ они получают , когда всё нормально ?
Согласитесь , что считать ЧУЖИЕ бабки - очень увлекательное занятие
|
|
|
09-01-2021, 12:04
|
#11636
|
Пользователь
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
То есть , СПУТНИК Вы даже теоретически не рассматриваете ?
|
Вроде как Спутник не сертифицирован ема и вряд ли будет сертифицирован в этом году
-----------------
ХХVII
|
|
|
09-01-2021, 12:06
|
#11637
|
ингерманландец
Сообщений: 10,082
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Пост , КОСВЕННО касающийся заданной темы :
Вчера , когда шёл из сауны , вдруг услышал звук пролетающего самолёта ... В нормальное , не ковидное время , самолёты над нами пролетают часто . Вернее , чуть в стороне , но это не критично ... ( На часть из полос аэродрома направление проходит над нами ) . Так что , звук самолёта - вполне привычный фон . А тут подумал , что слышу его очень редко .
Тем не менее , самолёты Финнаир всё-таки летают . Работают в убыток себе ? Вряд ли ... Эта же какие прибылЯ они получают , когда всё нормально ?
Согласитесь , что считать ЧУЖИЕ бабки - очень увлекательное занятие
|
я за многие годы привык к большим самолетам,летающим очень низко-живу недалеко от столичного аэропорта.А теперь это редкое явление-увидеть самолет,заходящий на посадку,над автомагистралью Хельсинки-Туусула.Красиво...
Финнаир работает ,я полагаю,себе в убыток.Персонал сокращали,но самых ценных держат пока,в надежде на перемены к лучшему.
А тот самолет,что ты видел,вполне мог лететь с грузом норвежского лосося.Недавно в одной финской газете была большая статья о перевозке лосося в Японию.Получается очень быстро-сначала фура везет из Норвегии груз в Вантаа,а оттуда прямым рейсом в Японию.
|
|
|
09-01-2021, 12:07
|
#11638
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Пост , КОСВЕННО касающийся заданной темы :
Вчера , когда шёл из сауны , вдруг услышал звук пролетающего самолёта ... В нормальное , не ковидное время , самолёты над нами пролетают часто . Вернее , чуть в стороне , но это не критично ... ( На часть из полос аэродрома направление проходит над нами ) . Так что , звук самолёта - вполне привычный фон . А тут подумал , что слышу его очень редко .
Тем не менее , самолёты Finnair всё-таки летают . Работают в убыток себе ? Вряд ли ... Эта же какие прибылЯ они получают , когда всё нормально ?
Согласитесь , что считать ЧУЖИЕ бабки - очень увлекательное занятие
|
Ну могут работать и по нулям, что бы контракты клиентов не потерять. Просто по DHL сравниваю, пустые пробеги за грузом и по 400км бывают, раньше и 100 порожняка редкостью было.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
09-01-2021, 12:10
|
#11639
|
Пользователь
Сообщений: 6,691
Проживание:
Регистрация: 13-05-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Petter
Вроде как Спутник не сертифицирован ема и вряд ли будет сертифицирован в этом году
|
А что это значит? Границы с Россией не откроют?
|
|
|
09-01-2021, 12:27
|
#11640
|
Пользователь
Сообщений: 139
Проживание:
Регистрация: 13-08-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Пост , КОСВЕННО касающийся заданной темы :
Вчера , когда шёл из сауны , вдруг услышал звук пролетающего самолёта ... В нормальное , не ковидное время , самолёты над нами пролетают часто . Вернее , чуть в стороне , но это не критично ... ( На часть из полос аэродрома направление проходит над нами ) . Так что , звук самолёта - вполне привычный фон . А тут подумал , что слышу его очень редко .
Тем не менее , самолёты Finnair всё-таки летают . Работают в убыток себе ? Вряд ли ... Эта же какие прибылЯ они получают , когда всё нормально ?
Согласитесь , что считать ЧУЖИЕ бабки - очень увлекательное занятие
|
Почему только Finnair вспомнили? Прилетела SAS 13.12.20 из Норвегии и обратно - 03.01.21 Oslo- Stockholm-Helsinki. Даже
Duty Free в аэропорту Хельсинки работает. Так что жизнь налаживается.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|