|
14-01-2006, 00:32
|
#1
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
Есть ли женщины на других планетах?
Наташа Рябинина – 15 лет, С.-Петербург
Ответ. Вот именно так – не есть ли жизнь на других планетах, а есть ли женщины на других планетах!
На самом деле, при внешней забавности вопроса, он довольно глубок и на него крайне трудно ответить однозначно. И не потому, что мы не знаем достоверно, есть ли вообще во вселенной хоть какая-нибудь жизнь. А потому, что вопрос о возникновении и «необходимости» полового размножения (а значит и женщины) наукой до сих не решен
http://www.universums.ru/index.php?...id=62&Itemid=63
|
|
|
14-01-2006, 00:39
|
#2
|
Мама
Сообщений: 2,561
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-01-2004
Status: Offline
|
не решен где??? ))
|
|
|
14-01-2006, 01:07
|
#3
|
Veropakolainen
Сообщений: 308
Проживание: Pusula
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
Если есть размножение, то уж женщины то точно есть.
Вопрос, нужны ли тамошним женщинам мужики.
|
|
|
14-01-2006, 03:00
|
#4
|
theoreo
Сообщений: 1,409
Проживание: Как и многие - в финском, маленьком городе.
Регистрация: 28-12-2005
Status: Offline
|
Когда-то в детстве я видела фантастический фильм, наверное американский. По сюжету один землянин-астронавт подружился с жителем далекой планеты. Этот инопланетянин был и мужчина и женщина, т.е. сам себя оплодотварял и вынашивал ребенка. Ну и этот "гибрид" очень критиковал жителей Земли. Он говорил, если 2 в 1, то это такая гармония и постоянное блаженство, которое земляне испытывают только в течении нескольких секунд (извините, опять про "это", но так было в фильме). Инопланетянин, как и водится, очень сильно напоминал афро-американского паренька. В конце фильма землянин благополучно принял у него роды, после чего инопланетянин умер. Смерть после родов - единственный недостаток этой системы размножения.
-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !
|
|
|
14-01-2006, 03:58
|
#5
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Неординарный вопрос А что? а вдруг там все существа однополые? и размножаются с помощью каких-нибудь веществ? или вообще сами собой?
|
|
|
14-01-2006, 06:29
|
#6
|
Пользователь
Сообщений: 5,126
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Есть ли женщины на других планетах?
отправишь - будут
а если по существу, то есть даже целая планета - женщина, венера называется .. и есть планета мужчина - то ли марс , то-ли сникерс и у них есть дочь .. со странным именем гея (лезбиянка чтоли?) ... и как , интересно знать, должны называться жители этой планеты?
Последнее редактирование от kolobok : 14-01-2006 в 06:38.
|
|
|
14-01-2006, 12:30
|
#7
|
theoreo
Сообщений: 1,409
Проживание: Как и многие - в финском, маленьком городе.
Регистрация: 28-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
А потому, что вопрос о возникновении и «необходимости» полового размножения (а значит и женщины) наукой до сих не решен
|
Это что? Мужской шовинизм ?
-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !
|
|
|
14-01-2006, 12:38
|
#8
|
Будь человеком! :)
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
|
А если поставить вопрос по-другому: "Есть ли у женщин другая планета?"
|
|
|
14-01-2006, 12:59
|
#9
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
Эволюционная теория пола
Цитата:
Сообщение от kiti
Это что? Мужской шовинизм ?
|
Теория полового отбора Дарвина вызывала споры, неоднократно высказывалось мнение, что она является самым слабым местом дарвиновского учения. После Дарвина проблемой пола занимались крупнейшие биологи, однако современные авторитеты продолжают говорить об отсутствии удовлетворительного объяснения того, почему возник и сохраняется пол.
http://www.fizhim.ru/student/files/...tml?xsl:print=1
|
|
|
14-01-2006, 13:01
|
#10
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от kiti
Когда-то в детстве я видела фантастический фильм, наверное американский. По сюжету один землянин-астронавт подружился с жителем далекой планеты. Этот инопланетянин был и мужчина и женщина, т.е. сам себя оплодотварял и вынашивал ребенка. Ну и этот "гибрид" очень критиковал жителей Земли. Он говорил, если 2 в 1, то это такая гармония и постоянное блаженство, которое земляне испытывают только в течении нескольких секунд (извините, опять про "это", но так было в фильме). Инопланетянин, как и водится, очень сильно напоминал афро-американского паренька. В конце фильма землянин благополучно принял у него роды, после чего инопланетянин умер. Смерть после родов - единственный недостаток этой системы размножения.
|
Это наверное о существах очень древних... Когда мужчина и женщина были единым целым, еще до того, как они начали пытаться желать большего, подняться выше, так сказать, чем разгневали богов и были разделены на 2 половинки и разметены по белому свету...
только про роды там ничего не сказано как-то грустно...
|
|
|
14-01-2006, 13:15
|
#11
|
theoreo
Сообщений: 1,409
Проживание: Как и многие - в финском, маленьком городе.
Регистрация: 28-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Яхонтова
А если поставить вопрос по-другому: "Есть ли у женщин другая планета?"
|
Если в буквальном смысле, про женскую планету, то я, чисто по человечески, не хочу оказаться на ней.
-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !
|
|
|
14-01-2006, 13:20
|
#12
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
. Вот именно так – не есть ли жизнь на других планетах, а есть ли женщины на других планетах!
|
Были, но я уже здесь, на Земле.
|
|
|
14-01-2006, 13:26
|
#13
|
theoreo
Сообщений: 1,409
Проживание: Как и многие - в финском, маленьком городе.
Регистрация: 28-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
Теория полового отбора Дарвина вызывала споры, неоднократно высказывалось мнение, что она является самым слабым местом дарвиновского учения. После Дарвина проблемой пола занимались крупнейшие биологи, однако современные авторитеты продолжают говорить об отсутствии удовлетворительного объяснения того, почему возник и сохраняется пол.
http://www.fizhim.ru/student/files/...tml?xsl:print=1
|
Потому-что кроме тела, у человека есть душа. И это утверждение тоже очень даже научно. А существование души и предопределяет наличие двух полов. Научно объяснить, конечно, не могу. А теорию Дарвина можно назвать ересью с той точки зрения, что она однополовинчата. Если и наличие души рассмотреть как научный факт, то может все сойдется.
Мир точно может стать добрее, если люди не будут такими грубыми материалистами.
А вообще-то, я в этих теориях дура-дурой.
-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !
|
|
|
15-01-2006, 13:03
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kiti
Это что? Мужской шовинизм ?
|
просто товарищ предлагает, чтоб мужчины рожали. Но! Если бы мужчины рожали, то отпуск по беременности и родам бы они себе пролоббировали от первого дня беременности до 18 лет ребенка, и полностсью оплачиваемый, с сохранением стажа. И с трекхкратным возвратом налогов за Олвейз инвизибл. Так что, сестры, хило им.
|
|
|
15-01-2006, 13:24
|
#15
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от matematik
Наташа Рябинина – 15 лет, С.-Петербург
Ответ. Вот именно так – не есть ли жизнь на других планетах, а есть ли женщины на других планетах!
На самом деле, при внешней забавности вопроса, он довольно глубок и на него крайне трудно ответить однозначно. И не потому, что мы не знаем достоверно, есть ли вообще во вселенной хоть какая-нибудь жизнь. А потому, что вопрос о возникновении и «необходимости» полового размножения (а значит и женщины) наукой до сих не решен
http://www.universums.ru/index.php?...id=62&Itemid=63
|
на вопрос девочки ответить очень легко, потому что женщины живут на Земле и нигде больше
"А потому, что вопрос о возникновении и «необходимости» полового размножения (а значит и женщины) наукой до сих не решен" а вот это, конечно, очень сильная фраза... каким же образом эта наука размножается, если никак не поверит в необходимость полового размножения? и в скобках надо бы написать "и мужчины и женщины", потому что одно без другого никаким образом размножаться не сможет
|
|
|
31-01-2006, 15:36
|
#16
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
|
На самом деле все что тут описано как фантастика про однополое размножение всегда есть и было на Земле, а не только на других планетах - достаточно просто почитать школьный учебник биологии и обнаружить, что довольно много видов размножаются бесполым образом! Причем он считается гораздо более прогрессивным чем половой, которым размножается человек. Так же ученые выяснили, что и человек постепенно развивается в направлении однополового размножения и однажды сплошной феминизм таки наступит на Земле, то есть будут ТОЛЬКО женщины и никаких мужиков! Только до этого еще далеко в нашем понимании времени! Если я правильно помню, то из тысяч мужских генов осталось на данный момент всего 70 (остальные благополучно отмерли) - вот когда и эти последние отомрут, то и будут кругом только женщины, но на это вроде еще многие тысячи лет потребуются.
|
|
|
31-01-2006, 16:54
|
#17
|
Absolute beginner
Сообщений: 1,031
Проживание:
Регистрация: 30-11-2003
Status: Offline
|
мммм.. фраза " если есть половое размножение, то должны быть женщины и наоборот " страна.. ибо вообще то по науке именно женский пол первичен в природе, а мужской, по эволюции - поздняя мутация Существование " женского " - по определению, а мужского - не так само собой разумеется и требует дополнительго обьяснения. Все зародыши сначала развиваются " как самки" и либо останавливаются, становясь самками, либо " перестраиваются " потом на самца, и развиваются в самцы.
Так это вопрос скорее " есть ли мужчины", то есть произошла ли на планете в ходе эволюции мутация, приведшая к возниковению мужского пола. ))))
|
|
|
31-01-2006, 17:00
|
#18
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lizzie
мммм.. фраза " если есть половое размножение, то должны быть женщины и наоборот " страна.. ибо вообще то по науке именно женский пол первичен в природе, а мужской, по эволюции - поздняя мутация Существование " женского " - по определению, а мужского - не так само собой разумеется и требует дополнительго обьяснения. Все зародыши сначала развиваются " как самки" и либо останавливаются, становясь самками, либо " перестраиваются " потом на самца, и развиваются в самцы.
Так это вопрос скорее " есть ли мужчины", то есть произошла ли на планете в ходе эволюции мутация, приведшая к возниковению мужского пола. ))))
|
Вот и я о том же пытался сказать
Кстати, на счет превращения самок в самцов - у меня в детстве был аквариум - есть такие красные рыбки - меченосцы - самцы с длинными черными хвостами ввиде меча, самки с самыми обычными короткими хвостиками. Так вот если всех самцов отловить и оставить только самок, то со временем у одной из них вырастает хвост и она становится самцом! Лично наблюдал!
|
|
|
31-01-2006, 17:27
|
#19
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Lizzie
Так это вопрос скорее " есть ли мужчины", то есть произошла ли на планете в ходе эволюции мутация, приведшая к возниковению мужского пола. ))))
|
сама эволюция ещё вроде бы не доказана
|
|
|
31-01-2006, 17:46
|
#20
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
не про гермафродитов
Цитата:
Сообщение от DJ.
довольно много видов размножаются бесполым образом! Причем он считается гораздо более прогрессивным чем половой, которым размножается человек.
|
Ой-ли?
"какой из способов размножения (бесполое или половое) имеет «преимущество». Сравним их по двум параметрам: количественной эффективности и комбинаторным возможностям.
В количественном отношении самая высокая эффективность принадлежит бесполым формам, которым не надо искать партнера. При этом для полового размножения эффективность в два раза меньше. Значит, с появлением скрещивания количественные преимущества утрачиваются. Однако появляются практически неисчерпаемые возможности увеличения разнообразия путем рекомбинации, что обеспечивает комбинаторное богатство популяции."
Цитирую ту же талантливую Наташу Рябинину.
Правда, дальше там... про гермафродитов...
|
|
|
31-01-2006, 18:23
|
#21
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
Ой-ли?
"какой из способов размножения (бесполое или половое) имеет «преимущество». Сравним их по двум параметрам: количественной эффективности и комбинаторным возможностям.
В количественном отношении самая высокая эффективность принадлежит бесполым формам, которым не надо искать партнера. При этом для полового размножения эффективность в два раза меньше. Значит, с появлением скрещивания количественные преимущества утрачиваются. Однако появляются практически неисчерпаемые возможности увеличения разнообразия путем рекомбинации, что обеспечивает комбинаторное богатство популяции."
Цитирую ту же талантливую Наташу Рябинину.
Правда, дальше там... про гермафродитов...
|
Ну тут, как говорится, сколько вариантов столько и мнений Я вроде тоже из научных источников исходил - щас их конечно не приведу ибо по памяти все писал, но смысл был именно в том, что мужики со временем вымрут и женщины будут размножаться бесполовым методом как более прогрессивным
|
|
|
31-01-2006, 21:55
|
#22
|
Don't call me Babe
Сообщений: 209
Проживание: xUSSR
Регистрация: 22-01-2006
Status: Offline
|
В каком-то произведении Лема были аж 5-полые существа! Если двуполым бывает трудно найти свою половинку, то какого этим
|
|
|
02-02-2006, 00:54
|
#23
|
Всегда не с вами
Сообщений: 1,424
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Inga Zayonc
В каком-то произведении Лема были аж 5-полые существа! Если двуполым бывает трудно найти свою половинку, то какого этим
|
По-моему там было три мужских пола (центральный и вправо-и влевозакрученный) и три женских. Но могу и ошибаться - читала в глубоком детстве. Там что-то еще было про серпульки...
Еще по теме: помню такой был телеспектакль, там земной космонавт на далекой планете влюбляется в девушку. Это мы созданы на основе воды, а они, ну те существа, были созданы на основе жидкого аммиака, т.е. при нормальной для нас температуре - для нее пекло. Так и общались через толстенное стекло, она в морозильнике - он бы рядом с ней замерз, а она бы рядом с ним испарилась
Так на минуточку при -60 встретились, он только до щеки ее коснулся - сразу ожог. О, я рыдала. Такая любовь.
Я наверно, перепутала все, но фантастику в детстве читала - запоем
-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.
|
|
|
02-02-2006, 02:10
|
#24
|
Registered User
Сообщений: 142
Проживание: Tku
Регистрация: 07-12-2005
Status: Offline
|
Конечно есть! Вот, моя жена ведет себя часто так, как будто с ДРУГОЙ планеты свалилась (или с Луны?-а, одна малина!)
|
|
|
02-04-2006, 18:00
|
#25
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
принцип незаменимости самки.
Фундаментальный принцип раздельнополого размножения
– Впервые этот принцип сформулировал А. Д. Бейтман в 1948 году, (за что он называется иногда Правилом Бейтмана), с тех пор он неоднократно подтверждался в трудах этологов и социобиологов.
Для ускорения отбора, и придания ему целенаправленности, какая-то часть в принципе потентных самцов обязательно будет исключена из процесса размножения с соответственным ростом доли остальных. Другими словами, должен в той или иной форме существовать дефицит самок в популяции. Но далеко не всегда этот дефицит статический, то есть – чисто арифметически самцов может быть меньше самок, и при условии «равномерной размешанности» всем самцам должно хватить по самке, и возможно, что не одной. Фокус в том, что фигуранты полового размножения вовсе не хотят «равномерно размешиваться», что порождает динамический дефицит их, то есть – дефицит, вызванный тем или иным движением наших фигурантов в ходе поисков партнёра. А характер этих движений таков, что основная (или как минимум – существенная) часть самцов будет испытывать более или менее острую неудовлетворённость количеством доступных им самок, хотя меньшая часть будет удовлетворена и даже пресыщена.
Из принципа незаменимости самки следуют принципиальные же отличия поведения самок и самцов. Поскольку самки представляют гораздо большую ценность для популяции, а самцы рождаются в объективно избыточном количестве, следовательно, их персональная ценность для вида гораздо ниже. Это обстоятельство закреплено в соответствующих инстинктах, требующих от самок проявлять осторожность, избегать риска, заботиться о себе, и требовать заботы о себе от окружающих. В рамках этого инстинкта, к примеру, женщины более эгоцентричны, и больше доверяют интуиции и чувствам, чем логике. Интуиция и чувства основаны на практическом опыте, в том числе всего вида, т.е. как бы проверены практикой, а потому подсознательно считаются ими чем-то более надёжным. Далее мы будем не раз к этой теме возвращаться, а в этологическом продолжении рассмотрим её подробно.
Короче говоря:
Раздельнополое размножение обеспечивает резкое ускорение естественной эволюции путём организации эффективного полового отбора, в ходе которого часть самцов целенаправленно отсеивается.
http://www.ethology.ru/library/?id=184
|
|
|
29-01-2012, 22:19
|
#26
|
Registered User
Сообщений: 1
Проживание:
Регистрация: 29-01-2012
Status: Offline
|
Видел советский фильм. Вкратце сюжет: Молодой инженер нарисовал у себя на зеркале портрет воображаемой девушки мечты, и через какое-то время она оказалась у него в квартире. Она была с другой планеты и прибыла на Землю с тем, чтобы забрать или наказать мужчину с той же планеты, который сбежал на Землю. Инопланетянка разрешила ему остаться, но сама остаться не могла, хоть и любила инженера. Они гуляли по городу и разговаривали, но вечером простились на лестничной площадке. Она зашла в лифт и поехала "выше крыши" его дома...
Сюжет чем-то напоминает песню группы Нэнси — "Девушка Мечты".
Очень трогательный фильм, но я не помню названия и никак не могу найти.
Если кто знает - пожалуйста ответьте.
Последнее редактирование от cosmopilot 1 : 29-01-2012 в 22:24.
Причина: забыл дополнить
|
|
|
13-02-2012, 13:20
|
#27
|
...
Сообщений: 946
Проживание: Turku
Регистрация: 28-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от cosmopilot 1
Очень трогательный фильм, но я не помню названия и никак не могу найти. Если кто знает - пожалуйста ответьте.
|
Инопланетянка (1984)
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|