TR0LL

Я рад вам, господа, однако, очень занят,
Чтоб к вашему присоединиться кругу.
Вы поворкуйте тут пока в приёмном зале,
Надеюсь, вы не покалечите друг друга?...

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

TR0LL

***************

Иных уж нет, а те далече,
У каждого свой срок и ритм,
Кому-то жизнь досталась легче,
И сжёг себя он изнутри,

Другие реализоваться
Спешили, не щадя голов,
И взрывы краденых оваций
Лишь послужили им во зло,

Кто с упоением варился
В горниле будничных задач,
Кого сгубила жажда риска,
Кого состарил вечный плач,

А кто-то попросту остался
Для мира этого чужим,
Не юн и не похож на старца,
Вне общих времени дистанций,
Лет не считая, жил и жил...

14.1.2007

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

TR0LL

Обида
(текст песни)

Обида вывела меня
на безлюдный путь,
где не приходится пенять
на кого нибудь,
где нет врагов и друзей пока еще нет,
но уже легче мне...

Пока еще неровен шаг
и бесцелен взгляд,
едва освоилась душа,
тело населя,
не узнаю в отраженьи своё лицо,
но уже минул сон...

И минул мимолетный миг
мнимой перемены мира,
минута немоты томит,
но затменья нет в помине.
Не вменяя никому в вину
темные дни иные,
в ослепленьи веки не сомкну
я никогда отныне...

1986.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

TR0LL

Наконец, домен заработал

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Marmir

это что, НЕ ФОТКА???

Вы меня сильно извиняйте за дурацкие вопросы, но уж так вышло, непроизвольно.

можно мне обоями повесить одно лесное изображение, к которому моя душа устремилась с искренней любовью?

     

TR0LL

Да хоть все ))))))))))))))))

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Marmir

не, я однолюб. повесила. спасибочки. красотища...

хотя, честно сказать, у меня к половине из представленных картин чувства образовались.

     

TR0LL

*****

Что-то тебе не по силам?
иначе,
кто в тебе плачет?
С чем-то еще не простилась?
иначе,
кто в тебе плачет?
Или слезятся глаза, ослепленные солнцем палящим?..
Кто в тебе плачет?

1987.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

TR0LL

Осенью мой брат Иван закончил запись альбома проекта Sebastian Pereiro. Это его совместная работа с Тимуром Григорьевым, где он выступил в качестве аранжировщика тимуровских песен и записал все инструмены. Альбом вышел коротковат. До товарного размера альбом был добит братом тремя песнями полностью в его исполнении, включая вокал. 2 из них мои (текст и музыка), третья песня брата на мои слова (они в этой ветке где-то мелькали). На всех аранжировках глубокий отпечаток музыкальных пристрастий брата: хард-рок с уклоном в прог-рок. Так что и тимуровский панк и мои "не-пойми-что" обрели в его версии такое вот характерное лицо, в обрамлении не менее характерного доп.материала.

С песнями, к которым я имею отношение, можно ознакомиться, кликнув по ссылкам:

01_1000_дождей (Troll / Troll)

03_Вновь огонь (Troll / Troll)

06_Я странствую (Иван / Troll)

Как это ни забавно, но иногда ковер-версии опережают в оригинал - это касается только первой вещи. Вторую я очень давно забраковал и продолжать работать над ней не собирался, так что оригиналом можно считать данную версию. Впрочем, наиболее удачная, на мой взгляд, его собственная вещь.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

triFilosofia

http://www.kansasband.com/

http://www.asiaworld.org/asiaworld/...ntpage&Itemid=1

http://www.j-tull.com/

-----------------------------------

     

PearLinShell

А не появилось возможности послушать эту песню?
http://www.russian.fi/forum/showpos...30&postcount=20

     

TR0LL

А я как-то и забыл по неё. Надо будет подучить-вспомнить. Приеду на блинчики с гитарой

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

PearLinShell

Ты её только помельче поруби , а лучше в опилочки.
Легче заворачивать будет в блинчик, да и щепочкой не прорвётся.

     

TR0LL

Ну зачем же стрУмент портить, эт ты уж лучше блинчик по размеру спеки.
Думаю 80х80 хватит, а что гриф торчать будет, та за него держаться удобней, получится что-то вроде окорочка.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Серж!

Послушал все три вещи, надеюсь ты не будешь против если я осмелюсь высказать здесь свои сугубо субъективные замечания?
Больше всего мне понравилось качество записи. Отличное качество, такое не стыдно и продавать и по радио крутить. Нам до этого далеко.
Сама музыка тоже отличная но не совсем в моём вкусе. Что-то вроде какой-то рок оперы. Очень профессионально но на любителя.
Вокал не понравился. Явно не дотягивает до общего уровня песен. Вопервых раздражительно гнусавит (особенно во второй песне), во вторых он больше напоминает мне Боярского и по своей манере исполнения в такой стиль не вписывается. На МОЙ взгляд!
Еслибы я голосовал по пятибальной системе то именно из-за вокала поставил бы 4.
Надеюсь не обидел. Я совсем ничего хорошего не сказал про стихи, просто не успел их оценить с одного раза, но и ничего плохого тоже в них не заметил. Вообще это такая музыка которую с одного раза сложно оценить по достоинству.
Заходи и ты нас поругать
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=36362
Очень интересно твоё мнение!

-----------------
kodintietoturva.fi
Ritm G вашему вниманию!

     

East of Eden

Troll:
А с остальными вещами брательника можно ознакомиться?

Хотя такая музыка на мой вкус довольно простенькая, но в целом, конечно, чувствуется рука профи. Особенно вещь с закосом на хаммонде под Genesis. Эстетика начала 80-х от неё так и прёт. Вспомнились саундтреки советского кинематографа тех лет. Время, когда мама была совсем молодая. Торкнуло, как-то, не по-детски Молодцы!

-----------------
Как много времени ушло на разговоры...
Как много времени уходит на базар...
...и незаметно начинаются запоры.
И наконец, приходит главная строка:
ДА - НЕТ + ДА + НЕТ = 2ДА

Ed & Krutan - Cначала было много Слов

     

TR0LL

А что мне обижаться, - не я же там пою. Да и вообще принимал участие в этом проекте лишь на минимальном консультативном уровне, и как автор пары песен и ковер-арта.
Зажатость голоса есть, но тут собственно, как у того же Боярского так же имеет место посягательство на относительно высокий для данного голоса регистр, где зажатость что-то вроде производственных издержек. Боярский, не смотря на зажатость, чувствует себя в вокальных партиях относительной сложности, как рыба в воде, чего нельзя сказать о многих певцах с приятным тембром, едва справляющихся с диапазоном в пол-октавы.
еще пару вещей с альбома можно найти там же, где и ваш, который мне было любезно предложено поругать
http://www2.rockgeroy.ru/view/groups/5624.html

Там вокал, музыка и текст Тимура Григорьева.

Насчет поругать....
Могу "поругать" прямо здесь.
Музыку слушаю уже столько лет, сколько живу, так что доводилось слышать всякое, чуть меньше времени непосредственно ей занимаюсь.
Хорошо, когда у музыки есть своя аудитория. В данном конкретном случае я в её число не вхожу.
Есть некая грань между прикладным искусством и искусством, На мой взгляд вы эту грань не перешли, и особого стремления к этому переходу я тоже не заметил. Разве что в текстах отдельные поползновения. По каковой причине критиковать данный материал не вижу смысла, ибо врядли смогу высказать что-либо конструктивно-полезное в чуждой мне сфере.
Могу лишь посоветовать, в случае, если я таки ошибся относительно высоты ваших стремлений, не отождествлять дизайн с искусством, ориентируясь не на узнаваемость материала в первом прослушивании, а наоборот. Если при этом он еще и станет запоминаемым, можете считать, что "золотой ключик у вас в кармане".

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

TR0LL

Это был проект Sebastian Pereiro. Ссылка в предыдущем посте.
Так же существует собственный англоязычный проект Ивана.

http://www2.rockgeroy.ru/view/groups/5290.html

Альбом тоже уже почти дописан. Небольшие корректировки миксинга остались.
Небольшой - 39 минут, но это не криминально. В данном жанре вполне классический размер.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

East of Eden

Cовершенно согласен. Вообще, чем альбом короче - тем лучше. Вон, делали итальясы свои шедевры в 70-е. Альбомчики ихние по 30-35 минут максимум. И мир их до сих пор с замиранием сердца слушает.
А сейчас взять какой-нить современный Флауэр Кынгз: там не то что 144 минуты вытерпеть, а даже 10 никак не представляется возможным

-----------------
Как много времени ушло на разговоры...
Как много времени уходит на базар...
...и незаметно начинаются запоры.
И наконец, приходит главная строка:
ДА - НЕТ + ДА + НЕТ = 2ДА

Ed & Krutan - Cначала было много Слов

     

TR0LL

Эт точно. Я не смог. Хотя чужую музыку играют неплохо. Своей, жаль, нет

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Серж!

У Боярского совсем другая музыка. В своём стиле он звучит очень даже гармонично, а под тяжёлую музыку на мой взгляд нужен другой вокал.


К своему стыду признаюсь, что очень смутно представляю, что такое прикладное искусство, тем более смутно представляю где его границу определяешь ты.
Но на счёт стремится, по крайней мере считаю, что мы стремимся. Может крайне лениво и не в том плане, чтоб создать что-то совершенно новое, или сложное, а в том чтоб просто вызывать у слушателей чувства, или эмоции. Ведь именно в этом настоящая суть исскуства, как я понимаю. Получается это или нет- судить не одному тебе. Тем более ты сам признал, что не относишься к категории нашего слушателя. Но за мнение спасибо! На счёт "ключика", я ещё подумаю.

-----------------
kodintietoturva.fi
Ritm G вашему вниманию!

     

Утрiй

"1000 дождей", очень приятная вещь, качнул её с удовольствием.
В остальных вокалисту более сложно удаётся задача, а может быть и не подходят партии вокала собственно к музыке. Вообще друг мой прав, манера 80х трогает ещё как.
Стоит и другие вещи послушать. Спасибо за "1000 дождей" ещё раз - отдельное!

     

TR0LL

Ну там всяких хватает, от оперных до вовсе невокалов. Половина хардовиков-металлистов вообще фальцетом поют. Многие зажатым голосом почище Боярского, но при этом рычащим или хрипящим - нормально проканывает.
Ивану, само собой над голосом еще работать и работать. Тембр, объем, свобода, техника. С первыми тремя, допустим, у тебя всё прекрасно. на 5. Но техника до уровня всего остального не дотягивает. Нужно работать. Лучше всего тренироваться на относительно сложных партиях, иначе5 техника так и не накачается.




К прикладному искусству я отношу, в том числе, работы многих именитых деятелей отрасли, если не большинства, так что, по большому счету, вы не в самой плохой компании в этом отношении. При этом отдельные места (к примеру в песне Город) претендут на преодоление планки прикладного творчества. Если энциклопедически, то к прикладному относят матрешки, шкатулки, украшения различного рода, дизайн и пр. То есть и тут спектр достаточно широк, но основной принцип - клонирование на уровне самого содержания, в то время, как в просто искусстве в содержании предполагается обязательное наличие чего-то нового в каждом отдельно взятом произведении.
Разумеется, чем ближе к популярным жанрам, тем сложнее вычленить элемент новизны, и тут работает принцип узнаваемости. Наподобие того, как ты узнаешь человека в лицо, так же и произведение узнается по каким-то присущим только ему чертам или их конфигурации, чего не бывает с полноценным клоном.
На рок-герое, в общем-то, за некоторые вещи я поставил вам пятаки (ибо на деле там двухбальная система), остальные глосовать не стал.
Универсальной шкалы оценок все равно существовать не может, ибо музыкально-ассоциативно-информационный багаж у всех различен. Что касается эмоций, то их можно вызвать любой ерундой, - главное, чтобы эта ерунда ассоциировалась у конкретного адресата с этими эмоциями. В этом отношении человек совершенно идентичен собаке Павлова. Информационная среда в которой формируется индивид = программная среда, носителем и обработчиком которой он становится в дальнейшем. Музыка - вид информационного кода, как любой другой. Память человека устроена таким образом, что для ориентирования и функционирования в среде она использует систему ассоциативной разметки и работает подобно поисковой машине. Набираешь несколько последовательных знаков и она выдает ассоциацию. Происходит замыкание - бинго, миниатюрная модель того, что принято называть счастьем. Само собой, кодовая таблица у людей не совпадает и чем более различна была среда их формирования, тем больше различий в восприятии одной и той-же информационной единицы.
Что касается основ хито-строения, то это довольно сложная тема и писать тут работу по ней не вижу резона по многим причинам. Но как-нибудь за пивом можем на эту тему поболтать

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

TR0LL

1000 дождей в оригинале написана в стиле софт-фьюжн / латин-джаз, так что данная версия довольно своеобразна. С вокалом действительно еще много работы. Вспоминается дискуссия американских фанатов Вярттиня на форуме группы на тему "Где лучше всего заниматься вокалом" - они пришли к выводу, что в сауне или в машине на ходу, где тебя никто не слышит и можно полностью раскрепоститься. Ведь заниматься нужно регулярно и каждодневно, а не от репетиции к репетиции, а тем более не в процессе записи альбома. Разумеется, Ивану в питерской хрущевке раскрепоститься довольно трудно, и при отсутствии наставника и регулярной работы с записью, сложилась такая манера. Впрочем, мало по малу он как-то развивается. Во всяком случае сдвиги есть.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Утрiй

А вот бэк-вокал, это тоже он сам делает или помагают?

     

TR0LL

Всё сам. Второе лицо там оператор + кое где скрипка приглашенная мелькает.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Утрiй

Да, очень прилежно твой друг трудится, особенно для таких условий, как ты говоришь, просто достоин глубочайшего уважения. Это нужно быть к себе настолько требовательным, чтобы суметь даже так раскрепоститься и настроиться на нужный лад...

     

TR0LL

Вообще-то, он брат. Родной.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Утрiй

Точно, я что-то проглядел, раньше же уже было упомянуто, извиняюсь

     

radon

Бли-и-н!!!!!!
Вотета да-а-а-а!!!!!!!!!
Вот это - ИСКУССТВО!
Респект.
Блин, как красиво!
И все остальные тоже.

     

East of Eden

В сауне - это довольно неоднозначная мысль. Хотя б, с точки зрения физиологии. Хотя... не знаю какие в Америке сауны - если такие же как в Швеции (градусов 55-60), то ещё, пожалуй, можно.
А в машине - так точно! Я в машине и сам частенько напеваю, а иногда даже просто верещу дико. Под настроение. Наверное интересно смотрится в зеркало заднего вида...
...вот только Вярттине придётся арендовать для распевок даже не микроавтобус а грузовичок с внутренней шумоизоляцией, - у них же там синхронная полифония: в вокале не только три девочки задействованы, но и почти все ихние мужуки (а их штук 8).

-----------------
Как много времени ушло на разговоры...
Как много времени уходит на базар...
...и незаметно начинаются запоры.
И наконец, приходит главная строка:
ДА - НЕТ + ДА + НЕТ = 2ДА

Ed & Krutan - Cначала было много Слов

     

Серж!

Понимаешь, я не говорю о том насколько качественный вокал у твоего брата, а о том что на мой "взгляд" он просто не подходит к его же музыке. Я лично ничего не имею против например АКА/ДАКИ с их вокалом, или ревущего Кобейна. Многие зажатые вокалы звучат очень даже в тему, но к сожалению у Ивана по моему так не получается.
Я сам не пою. У меня голоса нет, у нас Дима Тапанайнен поёт, на записях правда эмоции не те, сложно в домашних условиях всё записать как хотелось бы, да и опыта звукорежиссёра у меня нет.
Ну будешь у нас в Турку, милости просим! Всё обсудим
А в остальном я с тобой согласен. Но прикладное, так прикладное, чем богаты, тем и рады.

-----------------
kodintietoturva.fi
Ritm G вашему вниманию!

     

TR0LL

Роль мужуков в финском вокальном фолклоре ты явно переоцениваешь Исторически сложилось, что они в основном инструменталисты (шведское влияние), а барышни по вокалу специализируются (карельское влияние). Подобный расклад сохранился и поныне. Ты наверное заметил, что в целом в финской эстраде, особенно роке, львиная доля таких мужуков, которым петь противопоказано. Женщины в среднем на уровне.
Касаемо Вярттиня, так там даже на последнем альбоме вокалом балуются лишь двое из 6 мужиков, а в прежние времена такого греха за ними не водилось.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

TR0LL

Да я вроде говорил, что достаточно было ревер добавить для улучшения звучания, но оператор убеждённый ненавистник ревера, и переубедить его не удалось ( меня при этом не было )

А в Турку обязательно выберусь, "коль жив я буду, славный город навещу"

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Карусель

Я сначала подумала, что это фото)))

     

Серж!

Мне нравится такое искусство. Уж не знаю прикладное оно, или нет, но меня всегда впечатляет глубокая проработка деталей. Видно что художник старался и достаточно сил вложил. Да простит моё невежество Создатель, но я терпеть не могу Малевича, Шагала и тому подобных. Вот только сама тема финского леса оскобину набила. У меня за окном таких видов много, уже насмотрелся По этому больше понравилась часовня в Руокалахти.

-----------------
kodintietoturva.fi
Ritm G вашему вниманию!

     

East of Eden

Хммм

На Miero? Я как раз на его презентации был. Там все мужики подвывали. А на альбоме, Ты прав: грехов не водится

Интересно подметил! А ведь и правда: я даже внимания на это не обратил. И вот только сейчас, пробегая глазами по стеллажу с любимыми финскими дисками с удивлением обнаруживаю, что тут сплошняком идут либо инструменталы, либо опять-тки какой-нить навороченный джаз-фьюжн. А вот тех, что с вокалом раз-два и обчёлся. И все - тётки! (почти)
А вот интересно: есть какая-нибудь подоплёка и научное объяеснение такой пассивности финских мужчин-вокалистов???
Не иначе, тут снова какая-то феминистическая загогулина замешана!!!

-----------------
Как много времени ушло на разговоры...
Как много времени уходит на базар...
...и незаметно начинаются запоры.
И наконец, приходит главная строка:
ДА - НЕТ + ДА + НЕТ = 2ДА

Ed & Krutan - Cначала было много Слов