Kri

Располагайтесь поудобнее, теперь всем мест хватит))

     

Пружинка

может надо попросить можераторов перенести част дискуссии сюда
определи с какого поста, как автор

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

radon

))))))))) Мужчина.
А если уже долгое время вместе, то - без разницы.
Примечание.
Если платит мужчина, это ни в коем случае ни к чему не обязывает женщину.
Примечание.
Долгое время вместе считать любовь-морковь.
Примечание.
Если предусматриваются исключительно приятельские отношения - то, по предворительному сговору, или по факту, любои возможныи варьянтец расчёта деньгами за ужин подоидёт.

Итого> выгоднее быть желаннои. ))))))))

     

Haha

Во! И теоретическая часть есть!

http://www.inosmi.ru/translation/142979.html

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Andzhi

от туда:" А вот мужчинам он казался персонажем циничным, который ожидал компенсации за этот свой жест".

Дак вот именно нормальный мужчина, заплативший за женщину как раз не будет ждать никакой компенсации

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Marmir

нет, у меня просто на хлипковатых и дохловатых не стоит. вкусы-то разные.

     

Andzhi

это кем же ?? ))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Pöllö

Ё! жжот

     

Andzhi

а я например не понимаю, почему надо чувствовать себя обязанной за естественный и благородный мужской поступок

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Pöllö

И ваще, я разделяю т.зр. Ё! , но пишу в этой теме, а что что, "Кри зря старалась, что ли?"

     

irsi

Ну а если твой предполагаемый "бодибилдер" хлипковат по той самой части, которая является для тебя "важнейшим из искусств"....?

     

irsi

Жизнью и самими женщинами... ))

     

Andzhi

дак брутальные не всегда бодибилдеры

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Andzhi

я люблю портить статистику

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Marmir

я не понимаю, к чему ты ето спрашиваешь? мой список требований давным давно всем тут известен. ни с тощим доходягой, страдающим приапизмом, ни с огромным импотентом я встречаться не буду.

     

irsi

Господи, в чем благородство-то, в предложении супа или порции суши даме, которая например Феррари за углом оставила ?

     

Пружинка

нарно, дело во внимании

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

irsi

Ну, хорошо, мужик с 3-дневной голливудской щетинкой и фактурой, ну например, Антонио Бандераса....

     

Andzhi

ну и что, а что унижать её тем, что раз у тебя феррари то и плати сама за себя ?? )

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Andzhi

мне оне не нра, а вообще мужчины с 3х дневной щетиной - да

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Пружинка

я не люблю небритых...
даже если выглядит это брутально

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

Musja

О, это я сегодня значит!!!


ЗЫ: Не успели начать, уже стемы сбились!

     

irsi

Че-то у нас крайности....
Сначало мы квалифицировали оплату счета мужчиной как благородство, теперь неоплата - это унижение....
Очень сильные термины для такого пустячка, как обед...

     

Tanger

Вот какая тема то хорошая! Кри, объясни пожалуйста за что именно платят???

     

Alla_2

Равноправие равноправием, но джентльменство никто не отменял. Джентльмен, в какой бы феминистической стране он не родился, не позволит себе не оплатить бокал вина или кофе женщины, какая бы машина у нее не была. Безусловно, женщина может и сама оплатить. Если мужчина заинтересована в женщине, то он не позволит даме платить. А если он и сам не знает чего хочет или хочет чего-то конкретного, а дама не настроена, то скорее всего его будет душить жаба за расход неоправдавший его планов.
Другое дело: последнее время мужчины почему-то под эгидой равноправия считают, что они не должны вообще никаких усилий предпринимать для женщины. Сама все может, сама оплатит за себя, сама все остальное сделает, сама побежит к нему домой после знакомства. Мне это странно на первых порах общения мужчины и женщины. Любая женщина хочет себя чувствовать леди на свидании, а не партнером, чтобы ее окутали вниманием.
Насчет мужских страхов о женской меркантильности. Мужчины часто говорят: "Этим женщинам одни деньги нужны от нас любимых". У меня всегда в голове возникает мысль: "Неужели он так ужасен и неинтересен раз считает, что только его финансы могут заинтересовать и больше ничего?"

     

Andzhi

я люблю, но тока что б не прикасались )

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Andzhi

заплатишь за девушку в кафе, если она даёт понять, что сексом после этого она с тобой расплачиваться не собирается ?? ))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Andzhi

дак чо же, - прелесть жизни складывается из деталей
либо мужчина хочет быть благородным и платит за девушку, либо не оплачивая унижает её своим жлобством

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Пружинка

Полностью поддержу.
Мне так красиво не написать было, но мою точку зрения передало на все 100
Спасибо!

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

Andzhi

вот поэтому у кого денег нет - они и не развиваются, а зря
а у кого они есть думают, что всё покупается, почему то не догадываясь даже, что не всё продаётся )

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Andzhi

ну чо ты пружа, мы ж про тоже говорили, тока кратко ))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Пружинка

Говорили, конечно...просто так развернуто я не могу сейчас мысли оформлять а тут сказано )))

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

leena

Я бы разделила: коллеги мужчина и женщина идут пообедать в кафе во время обеденного перерыва - и ситуация, когда у мужчины и женщины свидание.
Если бы хоть один мой коллега-мужчина предложил или попытался оплатить мой обед, я не приняла бы. У них своя зарплата, у меня - своя. С чего это мне пользоваться их джентльменством (если бы таковое было проявлено). Было, вообще-то, когда начальник в командировке всё оплачивал, но я не одна дама была в компании, а и одна была бы - ладно: он начальник, ему видней, какие решения принимать . Были здесь случаи, когда бывший коллега-мужчина нуждался в моей помощи и попросил о встрече в кафе, чтобы поговорить. Там он заплатил за мою чашку чая, это ладно.
А во время свидания, конечно, мужчина угощает свою даму. Заинтересован он в ней, или уже понял, что она ему не интересна, но в такой ситуации мужчина безусловно оплачивает угощение и не ставит свою спутницу в неловкое положение, даже если во время свидания он в ней разочаровался.

(Помните Зощенко? http://www.ostrovok.de/old/classics...ko/story051.htm )

     

Tanger

Блин... предчувствия меня не обманули... Тема "Кто платит?" оказалась о сексе...)))
В ряде случаев заплачу. Но только в ряде случаев.))) Я вообще не люблю ни за кого платить и не люблю чтобы платитли за меня. Вообще деньги на мой взгляд не имеют половой принадлежности. Я так и не могу взять в толк почему подразумевается что именно мужчина должен оплатить обед в кафе?
Рассмотрим ситуацию: 2 человека пришли в кафе принять пищу. Людей этих не связывают никакие близкие отношения. Почему один из них должен оплачивать обед другого? Неважно, кто это, мужчина или женщина. Бывают ситуации,когда это нужно сделать. Но в таких ситуациях пол не важен. Оплачу как за мужчину, так и за женщину....

     

Zolushka

Предпочитаю всегда сама платить. Чтобы никто никаких надежд на меня не имел. Если надо, могу другим способом указать на "шансы" товарисча.

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

kisumisu

Смешны бывают ситауции когда дама, считающая что за нее кавалер ДОЛЖЕН (ну как джентльмен платить) смотрит в сторону когда приносят счет и мужчина начинает ковыраться в карманах, выискавя мелочь и купююры, чтобы заплатить пло счету. Для меня это гораздо унизительнее, чем предложить заплатить самой
Не все мужчины богаты и не все могут ПОЗВОЛИТЬ себе сводить даму покушать и иногда ДАЖЕ на кофе- а по внешнему виду иногда не виднло- насколько состоятеле кавалер и стоит ли вооьще идти с ним куда-то кушать
Принимаю с благодарностью, если мужчина заплатит за меня, но его ПРЯМОЙ обязанностью уже давно перестала считать. Времена другие

     

Пружинка

от того тут и спрашивают вместе платите или раздельно, что бы не было подобных ситуаций

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

onno

Прочла и сразу так тепло стало......)))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

kisumisu

Дык вот проблема в том КАК распознать платежоспособнсоть кавалера?

     

Пружинка

Не знать
Мой кавалер за меня всегда платит гыгы

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

kisumisu

дык и за меня- раньше- а сейчас кавалеров нету, а с мужем какая малина в ресторан ходить? Хожу сама, плачу сама

     

total

плюсуюсь к вышесказанному.

Вот в тему вспомнил,что как то постил на форуме интересное крео(автор кста нобелевский лауреат):
Ричард ФЕЙНМАН
ТЫ ПРОСТО ИХ _С_П_Р_А_Ш_И_В_А_Е_Ш_Ь_?
http://www.russian.fi/forum/showthr...77&page=4&pp=25

"Главный принцип вот какой: всякий парень хочет быть джентльменом. Он не хочет, чтобы его считали невежей, грубияном или, упаси бог, скупердяем. Раз девушка знает его мотивы так хорошо, она может вертеть им как хочет".

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

leena

Да не смешно это, а печально-противно - наблюдать такое. А чтобы такого не случалось, мужчине-кавалеру следует контролировать ситуацию и не позволять такому возникнуть: мужчина-кавалер, не приглашайте свою даму в ресторанное заведение, если не готовы и не желаете заплатить. Скажите прямо, что это вам не по карману. Это гораздо порядочнее, чем позволять возникнуть обстоятельствам, описанным кису.
Несостоятельного не отвергну. Но меркантильного жмота почувствую сразу. Грациозно оплачУ свой счёт и вычеркну имя этого человека из претендентов на задушевно-тёплые отношения.

     

onno

Эта тема уже не раз обсуждалась на форуме и я поняла, что часто за равноправие выступают мужчины неуверенные в своих средствах, как финансов, так и остального..)))
Вспомнила несколько историй.
В бедное студенчество я предложила однокурстнику по дороге в общежитие зайти в кафе, на пирожок, он замедлил шаг, задумался и ответил, что не пойдёт. Он явно был расстроен моим предложением.
- Почему? – спросила я.
- У меня нет денег на нас двоих – ответил он.
- Но мы можем заплатить отдельно это же не ранде, мы просто друзья!
- Я этого себе не могу позволить рядом с женщиной - ответил он.

А недавно молодой человек пригласивший меня на выставку, подвёл меня к кассе, чтобы я купила билет. Я была шокирована! О каком кофе и ресторане тут можно было говорить?
Уже после, на мой упрек, он ответил, что был очень взволнован и не сообразил. Я так не считаю, человек на встречу должен готовиться и планировать по цене кафе и по Сеньке барышню)))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

kisumisu

вот и правильно. Но ведь некоторые так любят "пускать пыль в глаза" широкими жестами- а дамы попадаются в ловушку
Считаю что надо сказать честно что не может- но с другой стороны некоторые меркантильные дамы этого не поймут и сразу же запишут в "жмоты"

     

Пружинка

разумная дама не станет так делать, можно понаблюдать

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

onno

Да, деньги не имеют половой принадлежности, но деньги имеют Силу в этом мире. И мы никуда от этого не денемся. А если ты хочешь в глазах дамы выгладить слабее, то можешь договариваться о равноправии и партнерстве в одних денежных и весовых категориях...)))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Микка К.

У меня сейчас такое настроение,что я не прочь сводить какую-нить девушку,куда-нить и заплатить

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

kisumisu

слюш- а когда кушать хочется- не до наблюдений

     

kisumisu

я сейчас не могу- болею- но приму твое приедешь в Хельсинки

     

onno

Но и в защиту мнения не платильщиков, должна сказать, что в ночных барах, кафе существуют подсадные миленькие барышни задача которых "раскручивать" мужчин на дорогие напитки и еду. Тут уже, понятно дело, до джентльменства далеко, но это условие игры, которые человек сам в праве принять или нет.

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Пружинка

Киса, после еды

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

Пружинка

Все отказывают? хихи

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

kisumisu

после еды спать хочецца- еле дышишь, думаешь поела в КОИ ВЕКИ! на халяву- а тут еще и жених нищий оказываецца.

     

Tanger

Фишка в том, что я не хочу выглядеть в глазах дамы и ни слабее ни сильнее)))) Я честно говоря вообще не хочу никак там выглядеть, кроме того, кем являюсь на самом деле))))) Я уже вполне большой мальчик и не хочу производить впечатление и пускать пыль в глаза)))) Я человек из мяса и костей. Со всеми вытекающими последствиями. Бываю с деньгами, бываю без. Бываю весёлый, бываю скучный. Собственно и от дамы жду того же...)))))
И это... в кафе я хожу пообедать... на свидание я бы туда не пошел...))))))))

     

Микка К.

Куда меня поведёшь?
*я ж деревенский,и местОв столичных не знаю*

Так я вот только что предложил

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Veonika

Ооо, извечная тема ))) И почему ее женщины так часто поднимают?

На счет цитаты: чего судть таких мужчин? Если так считают - то пусть считают, я не против. Сама заплатит - сама и пошлёт куда подальше псле этого, дело за женщиной. Мы-сами хозяйки своего счастья.

Но вобще чм дольше отношения, тем менее важен этот "кодекс", уже знаешь и так что мужчина от тебя без ума.. Иногда я думаю, как это смотрится со стороны, когда я в баре покупаю выпивку двоим или плачу за билеты, или еще что-нибудь....

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

onno

[QUOTE=Tanger]Фишка в том, что я не хочу выглядеть в глазах дамы и ни слабее ни сильнее)))) QUOTE]

Хорошо, я ценю твою естественную манеру - неожиданно рассмеяться или загрустить на свидании))) Но спрятаться от того, что всеми своими действиями ты создаёшь впечатление на барышню, ты не можешь. Барышня со своими настроениями, стереотипами мышления, уровнем культуры, сообразительностью и чувствительностью будет создавать Твой для Себя портрет. Я сомневаюсь, что тебе глубоко наплевать какими красками он будет написан и в каком ракурсе. Здесь не играет роли взрослый ты мальчик или юнец, глядя в зеркало, зная себя, ты сам себя порой не узнаёшь, как же ты хочешь, чтобы тебя «по естеству поведения» поняла другая, другой? Поняла и приняла!

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Tanger

По-моему за равноправие как раз на форуме больше выступают женщины. Эта тема действительно проявляется часто: равноправие в домашнем хозяйстве, в сексе(куда же без его блин), в работе, в воспитании детей... ну и вот, это очередная грань желанного равноправия, разве нет?)))