Одиссей

Заговор гробовщиков и ритуальщиков я тоже не одобряю. Хочется и им насолить.
Вижу другие варианты - провалиться в ледник, утонуть на яхте (как Джим Грей).

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Yasmin

Курятник прям...

    кто голосовал?  

Suhov

Ага, чтобы отправили экспедицию на ледник искать нас, и на этом бы наварились спасатели, картографы, производители зимней одежды, пилоты самолётов, производители спец оборудования. Есть ум вообще? Второй вариант не лучше - дайверские школы представляешь скока поднимут, водя наивных дайверов на экскурсии к этой яхте? А продавцы дайверского снаряжения, а турфирмы? Не, тут надо думать, это тебе не программы писать.

     

УчастнеГ

Понимаешь, когда зарабатывают на том, что человек решает купить сам - это честный заработок.
Когда пытаются заработать на том, чего человек не хочет покупать, а его вынуждают отдать деньги за что-то - это мошенничество и вымогательство.

     

УчастнеГ

Нам прививка обойдется дороже.
20 евро
+ расходы на госзакупку (госаппарат)
+ расходы на риски (деньги на ветер)
+ расходы на транспортировку
+ расходы на сохранение
+ расходы на документооборот (программисты-суховы в мед.сфере с этого тоже что-то имеют. О том, сколько оседает на цикле выбора субподрядчиков даже не упоминаю)
+ расходы на медперсонал (медсестры, делающие прививки)
+ расходы на врачей для определения кто "бессимптомно болен", но кому делать прививку нельзя, а то умрет - родственники по судам затаскают
+ аудит и отчетность
+ что еще забыла?

     

Suhov

Совершенно верно. Кто тут кого заставляет вакцинироваться? Посылы про якобы "не хочу, но заставляют, поэтому сделаю" сосут, так как действительно высосаны ибо нет таких законов. Давление быть может, но это не обязаловка колоться. Сделаете вы в этом случае потому что побоитесь идти против фирмы, а не потому что обязаны. А если не боитесь, то и не делайте, вы же не хотите.

     

УчастнеГ

Я не писала про заставляют вакцинироваться, я писала про заставляют покупать.

     

Одиссей

И все-равно до цены прививки от клещевого энцефалита не дотянет.
А банальный пропуск 1 (прописью одного) рабочего дня по болезни обойдется сильно дороже.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Suhov

А кто, кого и у кого заставляет покупать вакцины?

     

УчастнеГ

Государство вынуждено делать закупку у производителя вакцин.
А государство - это мы.

     

Suhov

А по какому праву это государство так поступает? Деньги-то наши, какого государство их тратит? Неужели есть такое право, может законы какие позволяют? Если так, то кто эти законы пишет? Неужели парламент, депутаты, а они-то кто такие? Неужели те, за которых проголосовал народ, то есть мы, то есть государство? Белиберда какая-то, выходит народ сам это разрешил. Да не, не может быть. А как же заговор тогда, типа Государство решило обворовать народ, смошенничало и истратило бюджет на бесполезную и даже вредную вакцину, наварив производителя и получив поди откат.

     

El Sirujano

Я просто напомню: у чудодейственных вакцин от свиногриппа все разрешения любых разрешающих органов были в порядке… все тесты были подтверждены и показывали обалденные результаты… но по факту оказалось как в том анекдоте "ну не шмагла я"... и ВОЗ :у в конце-концов пришлось признать, что мол да, "промашка вышла"... получается "заговор" возможен, как и возможно обалванить кучу народу, что бы получить свои 300% прибыли?...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

УчастнеГ

Не истери. Не все так просто, как двоичный код. Занимайся своим делом и не отвлекайся на политику и экономику.
Ты задал вопрос, почему люди противятся вакцинации. Из всех сообщений уже этой ветки можно собрать ответ на твой вопрос. Для тебя этого будет достаточно.
Вместо того, чтобы истерить, лучше почитай какую-нибудь сказку. Добрую и хорошую.

     

Suhov

Задавать вопросы - истерить? )))
Вопроса почему люди противятся вакцинации я не задавал, вероятно ты не поняла моих вопросов в припадке очередного рассказа про заговор государств против людей.
В ответ на советы, что мне делать я мог бы дать ответный совет, но уверен, что ты и так его знаешь. Поэтому да, иди )

     

werty

Получил Comirnaty сегодня. Полет нормальный.

    кто голосовал?  

Suhov

Пообщался с финскими коллегами сегодня на тему вакцинации, среди них отказников не было, также сказали что среди финнов очень незначительное сопротивление вакцинации, по сообщениям прессы, а также премьер-министра.

     

Yasmin

По сообщениям прессы как раз почти половина не хочет делать прививку.
Опыт со свиным гриппом и ее прививкой помнят слишком хорошо.

Точнее уже так, 64 согласны, а остальны как раз по опросу которые на знают и не хотят, тоесть не хотят)
https://yle.fi/uutiset/3-11688382

THL: 64 prosenttia suomalaisista ottaisi koronarokotteen, joka viides ei

     

Suhov

Точно двоичный код простой? Сколько программ написала в нём?

     

Чон Сон Ы

В российских соцсетях сейчас много пропаганды, направленной против антикороных мер. И про то, что вирус не такой опасный, как его представляют и про чипизацию под видом вакцинации. Я думаю люди по этой причине и не хотят прививаться. На финском языке такой пропаганды мало и она не так сильна. Поэтому финнов больше за прививку.

    кто голосовал?  

ay)

Можно подробности? По какой разнарядке, в какой больнице, как проходил процесс. Особенно интересует «бумажная» часть процесса. Подписывали ли бумаги, было ли предупреждение о побочках и делались ли какие-то исследования или проверялись ли Ваши личные медицинские данные на предмет совместимости и противопоказаний? Какие указания получили на ближайшее будущее?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

~aurinko~

Это точно. Тогда нам говорили, что прививка безопасная. Ещё говорили, что она защищает на всю жизнь. Оказалось, что наврали.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Suhov

Если правильно перевёл, то 64% хотят сделать, каждый пятый (то есть 20%) не хотят, и остальные (получается 16%) пока не решили.

Разве 20% (даже плюс эти 16%) это почти половина не желающих? И разве те, которые не решились пока не решатся никогда? Почему такие странные выводы и простых фактов? 64/36 это весьма хороший показатель за, а совсем не "как раз почти половина не хочет делать прививку"

    кто голосовал?  

werty

Получил прививку как врач, который по работе в университетской клинике постоянно контактирует с больными коронавирусом скажем в приемном покое. Добровольно. Ничего не подписывал. Всё идёт через työterveys. Бумагу о побочках получил. Обычные побочные эффекты: головная боль,боли в суставах и т.д. Местные реакции также в месте укола. Следующая прививка 25.1

Изображения

    кто голосовал?  

Yasmin

Потому что я дописала, второй обзац когда нашла более свежую инфу. И поэтому там написано, уже так. До этого были заголовки про почти половину.
А про тех кто не решился, ты ж их сам вроде приписывал к тем не желающим...или я уже запуталась в твоей категоричности опроса только про да или нет) там вот был выбор и не знаю)

    кто голосовал?  

Suhov

Ну и хорошо, что дописала.

Мой опрос категоричен, и в нём нет варианта ответа для тех, кто не решился по причине того, что из нерешившихся только часть решится, какая неизвестно, и когда тоже неизвестно, поэтому эта цифра мне ничего не даст. И опять же, если сейчас человек не решается, а в течение 2-х месяцев опроса решится или полностью передумает, то будет конкретный ответ, несущий информацию. Думаю, что нерешившихся примерно треть от общего числа, и примерно пополам они поделятся на делать или нет, поэтому цифры опроса буду для себя трактовать, как то, сколько сделают/откажутся от общего числа активных форумчан.

Про отношение финнов к вакцинации у меня информация со слов финнов - моих коллег, за что купил, за то и продаю. Они могут как быть правыми, так и ошибаться, я просто передал.

     

ay)

Спасибо за ответ и удачи Вам в вашем нелегком и нужном деле.
Что-то про противопоказания знаете? Всем можно прививаться?
Есть какие-то ограничения в этом плане или это пока не исследовано?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

Микка К.

Теперь на форуме есть свой Ю.Гагарин

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Добрый кактус

Так можно же не отдавать а сделать чтобы твоим ещё приплачивали. Пишешь чтобы после кремации тебя по песочным часам раскидали и будет процент с продаж. Немного конечно но в плюсе😂

    кто голосовал?  

ponom

Дают какой-то сертификат, что Вы привиты, который можно было бы показывать, скажем, в аэропорту или при пересечении границы?

     

ponom

Это называется не расходы, а драйвер экономики.
За бугор уйдут только 20 евро, а остальные деньги поступят в экономику Финляндии, заставят чуть живее крутиться все винтики и колесики, и большей частью вернутся в бюджет в виде налогов.

    кто голосовал?  

werty

Пока одна часть только сделана. После второй наверное можно спрашивать сертификат. Ещё не уточнял.

    кто голосовал?  

grazhd

Lennä Juri Gagarin
Tule elävänä takaisin (c)

Молодец, так держать, здоровья всем.

    кто голосовал?  

werty

Yliherkkyys ja anafylaksia
Anafylaksiatapauksia on raportoitu. Asianmukainen hoito ja valvonta on aina oltava saatavilla anafylaktisen reaktion varalta rokotteen antamisen jälkeen.

Huolellista tarkkailua vähintään 15 minuutin ajan suositellaan rokottamisen jälkeen. Toista annosta rokotetta ei pidä antaa henkilöille, jotka ovat saaneet anafylaktisen reaktion ensimmäisestä Comirnaty-annoksesta.

Ahdistukseen liittyvät reaktiot
Ahdistukseen liittyviä reaktioita, kuten vasovagaalisia reaktioita (synkopee), hyperventilaatiota tai stressiin liittyviä reaktioita, voi ilmetä rokotuksen yhteydessä psykogeenisenä vasteena neulalla pistämiseen. On tärkeää, että on varauduttu estämään pyörtymisen aiheuttamat loukkaantumiset.

Samanaikainen sairaus
Rokotteen antamista on lykättävä, jos rokotettavalla on akuutti vaikea kuumesairaus tai akuutti infektio. Lievä infektio ja/tai matala kuume eivät ole syy viivästyttää rokottamista.

Trombosytopenia ja hyytymishäiriöt
Kuten muutkin lihakseen annettavat injektiot, rokote on annettava varoen henkilöille, jotka saavat antikoagulanttihoitoa tai joilla on trombosytopenia tai muu hyytymishäiriö (kuten hemofilia), koska näillä henkilöillä voi ilmetä verenvuotoa tai mustelmia lihaksensisäisen pistoksen jälkeen.

Immuunipuutteiset henkilöt
Rokotteen tehokkuutta, turvallisuutta ja immunogeenisuutta ei ole arvioitu immuunipuutteisilla henkilöillä, kuten immunosuppressiohoitoa saavilla. Comirnaty-rokotteen tehokkuus voi olla heikompi immuunipuutteisilla yksilöillä.

    кто голосовал?  

ay)

Спасибо. Достаточно общие для большинства прививок противопоказания, ничего специфического не указано.
Ну разве что анафилактический шок. Не знаком с описаниями - насколько часто у инъекций встречается такое предостережение?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

IrinaKo

В Бразилию не пускают без прививки от желтой лихорадки. Когда я делала - спросила сертификат. Выдали без вопросов- желтенький такой, на англицком. Наверное, можно заранее позвонить - застолбить бланк себе т.к.к может у них там с этим сейчас повышенный спрос? насильно пихать, я думаю, не будут.
Когда прийдет моя очередь прививаться - принесу свой старый бланк с отметками о всех прививках.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Спасибо за информацию.

Интересно, пишут ли о том, что после любой другой прививки можно испугаться и упасть в обморок? Конечно есть люди, которые боятся уколов. Но их не так много.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

УчастнеГ

Давно не пускают? Как же тогда те, кому по каким-то причинам прививку делать нельзя?

https://www.kdmid.ru/docs.aspx?lst=...=/Бразилия.aspx
"Бразилия не требует при въезде на ее территорию международного сертификата о вакцинации и профилактике желтой лихорадки (передается с укусами москитов).
Тем, кто направляется в Бразилию и не имеет прививки от желтой лихорадки или сделал ее более 10 лет назад, а также кто планирует посетить районы лесов и рек, входящие в зону риска, рекомендовано пройти вакцинацию.
"

     

Pusja

Заставить вакцинироваться не могут.
Вакцина пробная, полностью не испытанная. Разрешение на её распространение временное и при условии, что производитель закончит испытания и предоставит данные в 2023 году. STM и THL занимались закупками и распространением этой вакцины

Нужно ли вакцинироваться или нет такой вакциной- каждый решает сам

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Vitaly

Я возможно пропустил, а можно ссылку на то, что там ВОЗ признал о вакцинах от свиногриппа? Мой быстрый гугл ничего такого не нашёл. Есть нападки, что не стоило ВОЗу признавать свиногрипп пандемией, есть нападки, что некоторые учёные работающие с ВОЗ, работали на фарму.

     

ay)

Да это понятно, что силком колоть не будут.
Я вот и расспрашиваю людей знающих чтобы иметь тксказать полную картину. В интернетах можно много чего прочитать, но намного ценнее опыт и мнение людей, имеющих практические знания в Финляндии.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Riku rik

Про алкоголь ничего нет, значит можно смело прививаться))

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

lotto

В Норвегии умерли двое получивших вакцину от коронавируса
https://www.fontanka.ru/2021/01/05/69680911/

     

Petter

В течении следующих 30 лет умрут все 70 летние, получившие прививку от коронавируса, 100% летальность

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

lotto

Я согласен что возможно что смерть двух пожилых людей это простое совпадение. Наверно такое возможно и при вакцинации российской вакциной. Посмотрим что будет дальше

    кто голосовал?  

Pauli

там было еще о том,что надобно воздержаться от контактов с представителями другого пола.Короче если,так секс между этими уколами (1-м и 2-м ) запрещен.Сколько там положено дней между уколами,мне неизвестно,но это в принципе ничeго не меняет.Надо воздержаться

     

KALAMIES

И тут повезло этим... посетителям бара Голубая устрица ....

    кто голосовал?  

Vavilen

Всем интересно сейчас,в течении 3-10 дней.
В смерти не бывает случaйности.
А так -да,это одно,в чем мы все можем быть уверены на все 100%,в остальном нет.

    кто голосовал?  

Pavel1968

Строго говоря, вероятность летальности не стопроцентная.

     

anttisepp

Еще в налогах... ))

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Petter

Есть тут православные ковид диссиденты? Вот читайте, читайте:
Патриарх Кирилл сравнил неверие в пандемию с неверием в Бога.
https://news.mail.ru/society/44808394/?frommail=1

    кто голосовал?  

Elska

Главное, чтобы анафеме всех не предал.
А то мы не то, чтоб боимся, но опасаемся...

    кто голосовал?  

Pusja

Про алкоголь ничего нет?)))) Он вам в помощь

Изображения

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

Vavilen

Верь не верь,мой родственник в России ушел,пандемия скосила,не курил,не употреблял,молодой был еше.

    кто голосовал?  

Suhov

     

Petter

Может, были другие заболевания, диабет, астма? Или было осложнение на фоне гриппа?

-----------------
ХХVII

     

сигизмунд

,

Изображения

     

ay)

А для неверующих диссидентов что-то найдётся? А то не верится...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Suhov

Пара интересных статей по теме от уважаемых изданий:

Про риск и побочные эффекты от прививки от коронавируса

В 59% случаев новых заражений вирус передают бессимптомные носители

     

R60

По поводу второй статьи.
Наверное месяц назад смотрел видео уважаемого академика про прививки и он подробно объяснял что видов антител множество, и те что на слизистых нейтрализуют коронавирус вырабатываются только от живых вакцин, ну или переболев. А живые вакцины ещё в стадии разработки, те что сейчас начали использовать других типов и помогут только от серьёзных осложнений. Поэтому если считать реальностью бессимптомное распространение, то одобренные сейчас прививки не помогут. Аналогично с прививками от гриппа. Здесь кто то писал о том что прививка от гриппа не от гриппа, а от серьёзных осложнений. К сожалению получается был прав. Надо изучать какие антитела вырабатывает прививка, в какой момент она будет бороться с вирусом.