PT

Ну, дык, это ж самое интересное!)))

     

финofil

а я, проезжая непрестижное место, открываю окно и плюю туда. фу, какое непрестижное место!

    кто голосовал?  

Yasmin

И у вас может быть лично ваше мнение, так же как и у других своё)) Если все будут одного мнения о чем вобще беседовать.

    кто голосовал?  

talvicircus

сейчас люди работающие тебе скажут, что труд облагораживает человека

на самом деле это не так. смотря какой труд. многие ходят на работу, как на каторгу, с кислыми минами, ишачат там от рассвета до заката и получают свои заработанные разными болячками физического и психического характера денежки, искренне считая, что как-то развиваются, чем-то отличаются от социальщиков, хотя тупой и монотонный до безобразия труд делает из них примитивных обезьян

кстати, среди социальщиков есть люди, которые довольны своей жизнью, имеют хобби, у них день расписан, как у миллионеров, встречи, новые знакомства, курсы по интересам и проч. короче, любой затюканный работой трудяга позавидует им)

    кто голосовал?  

Жесть

Серьезно? Есть такие? Не встречала.....

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

HelVa

Да я уже третий лень надеюсь, чтоб это перестало быть кому-то интересным. Надежды пока себя не оправдали. Но я всё же буду верить.

     

Suhov

Имею мнение, что в финском обществе нет уравниловки, а есть обеспечение некоторого минимального уровня жизни, для малоимущих. Уровень жизни малоимущих и неработающих отличается мало - это проблема, которую предстоит решать, потому что такое равенство стимулирует к тунеядству. Неуместно сравнивать оплату, допустим, за детсад, в Финляндии и в США, или Англии. Миллионер в Финляндии будет платить за детсад около 300 евро, что есть примерно треть от полной его стоимости, бедняк же в Англии будет вынужден платить полную стоимость - скажем, 700 фунтов, и плевать государству на его доходы. Просто разная политика поддержки малоимущих. В Фи хорошая поддержка родителей при любых доходах, считаю верно, потому что через 30-40 лет именно эти дети будут платить нам пенсии.

Богатые же во многих странах платят много, и чем богаче, тем больше, шкалы налогов почти везде прогрессивные. Удержания от доходов среднего класса примерно одинаковые по странам, около 35%. В Европе, возможно, чуть выше, но эта разница возвращается за счёт того, что за многое платится не полная стоимость, вот как с детсадом, например, или за медобслуживание. Поэтому уровень жизни среднего класса сравним и там, и там. Реальных же богачей мало, чего их сравнивать, с них везде дерут, и они конечно же плачут, сидят на своих яхтах, и рыдают.

    кто голосовал?  

Jade

Работая на дядю и зарабатывая в одиночку нетто 40-50 000 е/год, через 20-25 лет заработаешь миллион, если с нуля.
Если вдвоём 80-100 000/год, то через 10 лет.
Если же работаешь и вкладываешь в недвижимость, то гораздо быстрее.
Старое финское средство - построили дом, через 2 года имеешь право по закону без налогов его продать, выгода до 100 000 е в карман.
Помню, постройка дома обходилась в 100 000е, а продавали за 200 000е - и опять построили, опять продали.
И это помимо основного заработка.

     

Jade

Если не встречали, то расскажите, чем отличается образ жизни работающего "только на одну зарплату" в 1500-2000 евро от образа жизни социальщика.
Иначе talvicircus прав ))

     

Жесть

а вот и не знаю, так как ни там ни там не была толком.....

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

emmi.

Посмотри на списки лучших налогоплательщиков, которые каждый ноябрь в газетах печатают. В интернете тоже есть.
Правда, у них зарплаты больше 5 т чистыми обычно, но общая картина понятна.
Предприниматели, руководители крупных предпиятий зарабатывают лучше всех.
У нас в топ-списке как-то была русская женщина, которая открыла свой рыбный магазин. Высшего образования у неё нет, насколько знаю.
Также владелица maalausliike одна из богатейших местных .
Если получится открыть успешную фирмочку, будешь платить себе хорошую зарплату: )

     

Lentochka

Так приближаться нельзя! Лично я объезжаю так, чтобы не доплюнуть.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Jade

Так там и быть не надо - достаточно прикинуть, что меньше 40-50 евро в день на нос в семье после оплаты жилья - это бедность и нищета, хоть работай, хоть не работай.
Особенно, если ещё нет хозяйства и всё нужно покупать.

    кто голосовал?  

Olka

А как вы престижность отслеживаете? Я вот очень переживаю, что могу случайно прогуляться где-нибудь по непристижным местам, сама того не зная. А потом бессонная ночь, попробуй докажи, что я там случайно оказалась.

    кто голосовал?  

Marmir

как-то ты щитаешь странна. при 50К в год мильён будет только если не есть-не пить-без трусов ходить.
а если более реально на вещи смотреть, то откладывать можно где-то половину зп. и то, если сильно экономить и не иметь иждивенцев.
так что думаю миллион при более менее скромной жизни заработаешь на обычной работе лет за 40-45 в лучшем случае.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Amanita M

1500 e на человека после оплаты жилья - это нищета и бедность?)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Jade

Естественно, траты и накопления сочетаются в бюджете. Я тебе подсчитываю, когда и как твоя мечта - не работать и путешествовать в автодоме на колёсах - может осуществиться.

     

Чон Сон Ы

Нафик нафик. Предприниматель для меня, что волк в степи. А я спокойной жизни хочу, пришёл, отработал и домой.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Полмиллиона мой супруг наэкономил, вкладывал в квартиры, недвижимость. Плюс около миллиона с Нокиевских акций поимел и еще куча обесцененных осталась.
В одних ботинках десять лет ходил, трусы я ему на свои деньги покупала.

     

Jade

Это уже не нищета, а просто зомби на помойке - имею в виду твоё фото, а не 1500е.
А 1500 е - это бедный уровень.
Аманита, мы в Финляндии живём, понятие "нищеты и бедности" по-фински отличаются от нищеты по-африкански, не так ли?
Уровень бедности отщитывается от социальных норм.
Расскажи, какой смысл социальщикам работать, если пособие в 20 е на нос в день, по-твоему, - это "хорошо и небедно"?

     

Yasmin

смысл спорить с человеком о его личном понятие бедности и богатства... которое зачем-то охотно навязывается другим))
как спорить кто дурак, кто умный, кто счаслив, кто нет , что такое любовь и т.д.

    кто голосовал?  

Marmir

я сама уже всё давно пощщитала, спасибо. умею щщитать уже лет 35.

единственое, что меня удивило - как ты получила миллион на выходе после 20 лет работы, если закидывала в приход по 50 тыщ. тогда как как минимум половина уйдёт на прокорм.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Jade

Деньги ради денег - очень мне не нравятся эдакие варианты. Человек копит-копит-копит и никак не меняет образ жизни и в результате всё это накопленное - просто бумага.

    кто голосовал?  

KiDr

Папка конечно молодец, но жадный. Помлню попросил лисапед у него, так на кирпухе купил за 10евро и это при таких денжищях в банке

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Marmir

акции - это именно то, что я называю удачными обстоятельствами. они не всем достаются, к сожалению.

а вкладывать - да, это тоже работа некислая. особенно, если приходится без трусов голодному сидеть.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

Вот, вот, я давно говорю пропить всё.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Amanita M

я не считаю и не называю людей на социалке - нищими, бомжами и др.
не знаю, почему ты считаешь, что это нормально

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Marmir

вот и я не умею предпринимать. люблю на работу придти, посидеть - и домой с лёгкой душой.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

она привыкла так, в её венах бежит голубая кровь польских аристократов и Российских белых офицеров, мы уже привыкли.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Yasmin

пошёл, отработал и домой, это как раз 2000е на руки и живи спокойно ни о чем не переживая.

     

Marmir

а чё тут спорить-та? и так всё сразу ясна.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

KiDr

но лучше конечно вообще не ходить.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Amanita M

угу.. понятно
а что она на форуме тут делает, раз районы объезжает? тут же есть люди, которые на социалке и зарабатывают не по 5 т. евро в месяц..

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Marmir

так я об этом уже третью страницу и говорю.
кто может не ходить - тот крутоман, и завидки!

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

ведёт просветительскую деятельность, я eё называю "Наш маленький меценат"

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

завидуй мне.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Marmir

мне кажется, использование слова "маленький" оскорбительно.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

ну, ты еще не достиг.
вот когда будешь сидеть там, где хочеццо, тогда - приеду и загрызу от зависти.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

ой, я сижу в чудесном месте, можеш грызть.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

миниатюрный?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Marmir

ты давай не кокетничай, а адрес пиши.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

тут сложнее. не так однозначно. больше индивидуальности.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

ты сначала расскажи как будешь рвать меня, я должен возбудится.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Jade

Чтобы осуществить мечту Мармир - не работать и путешествовать в кемпере - 100е в день в принципе достаточно.
РТ, расскажите о густом образе жизни.
Вы как его видите? и сколько, по-вашему, нужно денег для поддержания, чтоб было "густо"? ))
Если уже есть дом, хоз-во и сбережения, то 100 е на каждого в день - это нормально.

     

Marmir

толку-то? ну сидишь ты, возбужденный, а я даже адреса не знаю.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Marmir

да, я соглашусь. этого вполне достаточно. примерно, на столько я и рассчитываю.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

в принципе права, и ехать тебе наверное далеко, а я возбуждённым долго не могу, старею.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Marmir

вот именно. так что пока не постарел - говори, куда ехать. иначе и зависти моей не успеешь вкусить.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

а вот мне мало, я люблю хорошие вина. На вино евро 50, хлебушек, сырок и нет уже сотки. Но если не работать ладно уж согласен на 100, буду экономить

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

погоди ша разрешения у жены спрошу. Ты готовить умеешь, кушаешь много?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Marmir

ну ясно дело, когда работаешь, вина нада больше. тоску заливать.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

я почти не ем, когда пью и все время готовлю.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Jade

Тогда что ты делаешь в этой теме? Эта тема именно про осознание бедности.
Человек, который не интересуется понятием бедности и богатства идёт мимо этой темы и навязывает свои идеи в другом разделе.
Yasmin, ты любишь призывать к работе - вот тут бы и смогла рассказать про бонусы.

     

KiDr

офигеть, ты прям идеал.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

ты чё здесь сидиш? иди работай, ну или хотя бы картины или стихи пиши.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Jade

Никто и не называет социальщиков "бомжами".
Тема такая - об осознании бедности, не нравится, иди в другую ))

     

Jade

работать надо тебе, мне не надо, я уже свои миллионы заработала
я тут русский язык поддерживаю, а тебе не пора ли пахать, иначе нищим останешься?

     

KiDr

вот мне кажется ты очень сильно боишься бедности, у тебя наверное и лёгкое психическое расстройство на этой почве? а может даже и не лёгкое.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

KiDr

Мама, ты?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!