Сообщение от annakon

Большое спасибо всем за ответы!
Нужна мне kela card или нет, я не совсем поняла, но думаю, что она не помешает.

Сообщение от lor2

еще раз. в поликлинике обслуживают за деньги. стоимость медицинского сервиса покрывается твоей домашней кунтой из бюджета кунты в который ты платишь налоги. именно так это работает. нет кунты - получишь фуллпрайс

Сообщение от Suhov

Я думаю, что Вы не правы и неверно трактуете смысл написанного. Постоянные жители Финляндии входят в систему обязательного мед. и соцстрахования, обе эти системы находятся под зонтом Кела, ибо так проще пользователям этих систем.

Та стоимость, которую застрахованные платят в поликлинике уже за минусом компенсации от Кела, именно поэтому инструкция содержит текст о том, что Кела не оплачивает медицинские расходы в госклинике (они уже оплачены, нет никакого смысла загружать Кела повторно рассмотрением этих счетов)

Чтобы поликлиника могла понять застрахован пациент Кела или нет, она спрашивает Кела-карту при обращении к ним за услугами.

В частной клинике меня не просят предъявлять Кела карту, но после посещения выдают мне также и готовое письмо для Кела, которое я заполняю (вношу туда номер банковского счёта, сумму и прикладываю чек), отправляю в Кела, и Кела частично компенсирует мне этот визит, поскольку я ей застрахован.

Сообщение от ~aurinko~

Легче сразу показать Кела карту и заплатить меньше имхо.

Сообщение от lor2

она говорит что без кела-карты не будет мед-обслуживания бесплатного. я говорю что мы получали медсервис бесплатно (ну почти бесплатно да) и без келы. пусть дальше продолжает говорить.

повторюсь для не особо понятливых:
кела не делает возмещение паблик хелс сервисов. это написано у них на сайте это же они скажут вам по телефону. если вы говорите иначе - вы вводите людей в заблуждение.
возмещение стоимости медицинских услуг делается твоей домашней кунтой. той самой в которую ты налоги платишь и в которой ты зарегистрирован.

Сообщение от emmi.

Вы получали медсервис БЕЗ Кела- кортти, право на которую у вас есть, просто вы её не предьявляли.
Тем не менее, вы с женой включены в систему государственного социального страхования, то есть в эту самую КЕЛА.
Приехали по работе на пмж, конечно, вам работодатель организовал всё, что нужно.

Сообщение от Suhov

В частной клинике меня не просят предъявлять Кела карту, но после посещения выдают мне также и готовое письмо для Кела, которое я заполняю (вношу туда номер банковского счёта, сумму и прикладываю чек), отправляю в Кела, и Кела частично компенсирует мне этот визит, поскольку я ей застрахован.

Сообщение от emmi.

"Sosiaali- ja terveydenhuoltojärjestelmän perusta on valtion tuella toteutettu kunnallinen sosiaali- ja terveydenhuolto."
Кунты разорятся, если за своих жителей будут оплачивать гос.медуслуги.
В цитате "государственная поддержка"- это и есть то, что КЕЛА организует.

Сообщение от lor2

кунты не разорятся. кунты получают 1) налоги от проживающих в кунте 2) бюджетные транферты, если их не хватает.
это же не отдельные государства.

Сообщение от emmi.

Я на работе сталкивалась с ситуациями, когда хенкилöтуннус ( = ИД) есть, и адрес есть, а КELA-oikeus нету.
Например: приехали на временную работу, остались, мигри не продлило разрешение. Или переехали по бизнесу, через некоторое время мигри не продлило разрешение. Обжаловали, ждут тут.
Всё, права на обслуживание по государственным ценам нет. За приём к специалисту придется платить под 200 евро.

Сообщение от Suhov

Покунтовое страхование жителей страны привело бы к проблемам типа "а вот откуда приехали, там и лечитесь" для тех, кто обратился за помощью не в своей кунте, или "у вас такие доктора может и бесплатно, а у нас за деньги" и так далее. Кела же страхует всех жителей одинаково независимо от места жительства и места обращения за помощью, что разумно.

Сообщение от Ocean of Dreams

Не все частные клиники автоматически кела-компенсацию учитывают при оплате?

.

Сообщение от lor2

да. именно так. откуда приехал - там и лечись. но ты можешь посещать другие тервейсасемы просто тебе придет счет. стандартный те же 20-37 евро.

Сообщение от emmi.

Вы получали медсервис БЕЗ Кела- кортти, право на которую у вас есть, просто вы её не предьявляли.
Тем не менее, вы с женой включены в систему государственного социального страхования, то есть в эту самую КЕЛА.
Приехали по работе на пмж, конечно, вам работодатель организовал всё, что нужно.

Сообщение от lor2

мне работодатель организовал частную страховку. но я ей ни разу не пользовался. всякие там публичные сервисы - сам, всё сам.

супруга ходила по этим заведениям и без келы и без РЕШЕНИЯ келы. - всё по стандартному прайсу - 20-37. то есть как для местных.

Сообщение от Suhov

Чтобы Вы правильно понимали, посещение доктора в Финляндии стоит от 80 евро за 20 минут. Доктора стоят одинаково, что в гос клиниках, что в частных. Цена 20-37 евро за посещение в госклинике - это цена после того, как Кела уже оплатила счёт практически полностью, в том числе и процедуры и анализы, всякие узи, рентгены, роды и пр - они очень дорогие, но их полностью покрывает Кела.

Все постоянные жители республики автоматически входят в систему страхования Кела, вне зависимости есть у них карта Кела или нет.

Сообщение от lor2

я об этом говорю с самого начала, что если ты постоянно проживаешь в кунте, тебе никаких кел-карт и запросов на ее получение делать не обязательно чтоб получить "бесплатную" помощь.

Сообщение от Suhov

Я не читал Вас внимательно с самого начала, но мне показалось что Вы вели речь про какие-то оплаты за счёт бюджета кунты и тд, вот и сейчас Вы к чему-то о кунте пишете. Мед и соц страхование в Финляндии - это Кела, и оно одинаковое для всех жителей страны, независимо от адреса проживания. Никакие кунты не имеют отношения к страховым выплатам за медуслуги. Человек может быть вообще нигде не зарегистрирован, но имея статус постоянного жителя будет получать медуслуги в рамках страхования Кела по всей стране.

Сообщение от Bodom

Людиии...только ради бога, не рассказывайте ему про EU sairaalanhoito kela kortti

Сообщение от Hnu

Лор2, у вас есть ВНЖ типа А, поэтому вы имеете в Финляндии право на мед. услуги по ОМС, а автор вопроса ВНЖ не имеет и поэтому не имеет права на ОМС в Финляндии. Показывал карточку - не показывал, это дело десятое. По вашему личному номеру любое государственное заведение о вас и так всё знает.

Сообщение от lor2

ты можешь иметь статус постоянно проживающего в кунте без регистрации кунты? звучит как то взаимоисключающе.

Сообщение от lor2

у меня она есть.

Сообщение от Suhov

Не знаю про статус проживающего в кунте, впервые слышу о таком, статус нахождения в стране выдаёт полиция (или мигри, не помню точно). Если у человека нет адреса проживания, то ему нечего указывать в заявлении, например у вновь прибывающих. Граждане, приживающие в Финляндии, тоже не отчитываются о своих адресах, кунтах и прочее, при этом имея статус постоянного жителя получают все полагающиеся застрахованным бенефиты.

Сообщение от Suhov

Я не читал Вас внимательно с самого начала, но мне показалось что Вы вели речь про какие-то оплаты за счёт бюджета кунты и тд, вот и сейчас Вы к чему-то о кунте пишете. Мед и соц страхование в Финляндии - это Кела, и оно одинаковое для всех жителей страны, независимо от адреса проживания. Никакие кунты не имеют отношения к страховым выплатам за медуслуги. Человек может быть вообще нигде не зарегистрирован, но имея статус постоянного жителя будет получать медуслуги в рамках страхования Кела по всей стране.

Сообщение от Bodom

тогда чего ты тут людям голову делаешь, что у тебя нет , не было и никогда не будет кела кортти.
как ты ее получил , без основной карты.?

Сообщение от lor2

у тебя есть обязательство информировать ДВВ о том где ты постоянно проживаешь. быть зареганным в эспо а жить постоянно в оулу - это как минимум укрывательство от налогов.

Сообщение от Suhov

Вероятно это другая тема, я в неё не полезу с вами. Я к тому, что для того, чтобы быть застрахованным Кела никакие адреса не нужны, и уж тем более не нужны никакие несуществующие статусы жителей кунт, так активно вами тут полоскаемые, достаточно статуса постоянного жителя страны.

Но если не согласны, продолжайте строить из себя правого дальше ) Ужи на сковородках медленнее крутятся, чем вы тут со своими кунтами, сели в лужу, но признать себя неправым не можете. Ну крутитесь )

Сообщение от lor2

вопрос у чела был "у меня есть рега в кунте могу ли я получить медуслуги на правах местных?"
мой ответ "возможно да, с регой и без келы в ряде случаев медуслуги предоставляются на правах местных"
ответ других "ой без келы даже не суйся - убьют, в концлагерь посадят, покарают прям у стойки".
моя аппеляция "вы вводите людей в заблуждение".

ну ты собссно и некоторые другие ораторы подтвердили мои слова. но да. я все-равно не прав. го за картой. без карты расстреляют.

Сообщение от Bodom

вдруг ты забыл, речь тут не про то как ты врачей посещал, а про то, что автор топа спросил, может ли она. правда она не уточнила в этой теме, что она ждет ОЛ, а в другой, говорила, что у нее тур виза и страховка закончилась.
соответственно без ОЛ , но с турвизой она не сможет посещать ТА кунты, на общих основаниях. тем более она там выше писала, что у друга ее мужа, жена рожала без ОЛ и заплатила 5000 уе.


http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86132

Сообщение от Olka

Если вы не получили карту гос.страхования Kela-kortti, то не можете пользоваться услугами гос.поликлиник. Тогда обслуживание в частных клиниках по туристической страховке, есле таковая имеется или полностью за свой счёт.

Сообщение от lor2

ты можешь иметь паспорт или карту внж но при этом не быть постоянным жителем. расскажи мне как будет кела или двв определять постоянный ты житель или не очень? вопрос чисто практический. и вроде даже очень простой.
есть где то галка "этот чел постоянный но не очень"?

кела определяет твое проживание через двв. ибо это и есть реестр всех постоянно проживающих(проживавших) в стране.

Сообщение от Suhov

Граждане являются постоянно проживающими в Фи, до той поры пока не уведомят власти о переезде в другую страну. Не уведомление о переезде несёт свои последствия.

Статус не граждан определяется статусом лупы или визы, вклеенной в их паспорт (иногда выдают карту отдельно) - A, B, P. В зависимости от этих буковок и циферек на этих документах житель определяется как постоянно или временно проживающий и имеет те или иные права в стране - на Кела, на работу, на пособия и пр.

Сообщение от lor2

ты постоянно проживающим в стране даже будучи финном стать можешь только в двух случаях:

ты подал инфу о себе в двв, где ты указал свой адрес пмж,
ты родился тут от финна и твой родитель финн подал эту инфу за тебя.

в обоих случаях адрес в реестре двв у тебя будет.

Сообщение от Suhov

Вероятно это другая тема, я в неё не полезу с вами. Я к тому, что для того, чтобы быть застрахованным Кела никакие адреса не нужны, и уж тем более не нужны никакие несуществующие статусы жителей кунт, так активно вами тут полоскаемые, достаточно статуса постоянного жителя страны.

Но если не согласны, продолжайте строить из себя правого дальше ) Ужи на сковородках медленнее крутятся, чем вы тут со своими кунтами, сели в лужу, но признать себя неправым не можете. Ну крутитесь дальше )

Сообщение от Suhov

Успокойтесь вы уже с этим адресом. Хорошо, пусть будет адрес, уговорили, хотя я получал статус постоянного жителя и без адреса, потому что у меня его не было тогда, я только приехал на работу и жил в отеле. Речь про ваши кунты и Кела. Нет никакой связи Кела ни с какими кунтами, Кела это про людей со статусом постоянных жителей (граждане, А, P), а кунты это про стоимость земли, жилья и наличие работы.

Сообщение от Juzu

??? Вот как обстоят дела в Сало
....".Terveyskeskusta pidetään yllä verovaroin. Kun joku muu kuin terveyskeskuksen kunnan asukas käyttää palveluja, on terveyskeskus oikeutettu laskuttamaan asiakasmaksujen lisäksi potilaan kotikunnalta ne kustannukset, joita ei asiakasmaksuin saada katetuksi....
Поликлиника содержится за счет налогов. Когда услугами пользуется лицо, не являющееся жителем муниципалитета поликлиники, поликлиника имеет право взимать с муниципалитета места проживания пациента, в дополнение к плате за клиента, расходы, которые не могут быть покрыты за счет гонорара клиента....
....palveluista laskutetaan kotikuntaa (maksusitoumuksia ei tarvita)
услуги оплачиваются местным муниципалитетом ( места проживания пациента)
https://salo.fi/sosiaali-ja-terveys...kuntalaisil le

Сообщение от lor2

в теории ты можешь получить адрес реги до востребования по месту подачи документов и там забирать свою корреспонденцию. я про такое слышал от переезжающих, но сам такого не видел. но даже в том случае у тебя будет адрес где ты будешь эту самую почту забирать. и в реестре у тебя таки формально будет адрес постоянной регистрации.

Сообщение от Juzu

??? Вот как обстоят дела в Сало
....".Terveyskeskusta pidetään yllä verovaroin. Kun joku muu kuin terveyskeskuksen kunnan asukas käyttää palveluja, on terveyskeskus oikeutettu laskuttamaan asiakasmaksujen lisäksi potilaan kotikunnalta ne kustannukset, joita ei asiakasmaksuin saada katetuksi....
Поликлиника содержится за счет налогов. Когда услугами пользуется лицо, не являющееся жителем муниципалитета поликлиники, поликлиника имеет право взимать с муниципалитета места проживания пациента, в дополнение к плате за клиента, расходы, которые не могут быть покрыты за счет гонорара клиента....
....palveluista laskutetaan kotikuntaa (maksusitoumuksia ei tarvita)
услуги оплачиваются местным муниципалитетом ( места проживания пациента)
https://salo.fi/sosiaali-ja-terveys...kuntalaisil le

Сообщение от emmi.

"Sosiaali- ja terveydenhuoltojärjestelmän perusta on valtion tuella toteutettu kunnallinen sosiaali- ja terveydenhuolto."
Кунты разорятся, если за своих жителей будут оплачивать гос.медуслуги.
В цитате "государственная поддержка"- это и есть то, что КЕЛА организует.

Сообщение от lor2

читайте выше.

Сообщение от lor2

именно поэтому я написал что в вашем конкретном случае я не знаю. но я точно знаю что имея постоянную регистрацию без кела и без решения кела в ряде случаев можно получать бесплатный медсервис.


люди говорящие что без карты кела и без решения кела нельзя получить медсервис на правах местных - это люди которые вводят других в заблуждение.

это мое утверждение. да. прям железное.

Сообщение от emmi.

Скажем так, чтоб было яснее: можно получить без карты КЕЛА, но нельзя туристу. (Туристу из страны из-за пределов ЕС, уточним)

Сообщение от emmi.

Скажем так, чтоб было яснее: можно получить без карты КЕЛА, но нельзя туристу. (Туристу из страны из-за пределов ЕС, уточним)

Сообщение от emmi.

Annacon, у вас муж- финский гражданин?

Сообщение от annakon

Да, мой муж - финн, гражданин Финляндии.

Сообщение от Juzu

Чтобы было ясно:
В частности, услуги здравоохранения можно получить, еще не имея решения о Kela карте и социальном страховании, если есть постоянная регистрация в Финляндии. Иногда постоянная регистрация по месту жительства также необходима для получения пособий и субсидий.

https://www.vvklubi.fi/ru/registrac...-rekisterointi/
Не забывайте, что она член семьи финского гражданина
....olet sellaisen henkilön perheenjäsen, jolla on kotikunta Suomessa
https://www.infofinland.fi/fi/muutt...ikunta-suomessa

Сообщение от Juzu

Чтобы было ясно:
В частности, услуги здравоохранения можно получить, еще не имея решения о Kela карте и социальном страховании, если есть постоянная регистрация в Финляндии. Иногда постоянная регистрация по месту жительства также необходима для получения пособий и субсидий.

https://www.vvklubi.fi/ru/registrac...-rekisterointi/
Не забывайте, что она член семьи финского гражданина
....olet sellaisen henkilön perheenjäsen, jolla on kotikunta Suomessa
https://www.infofinland.fi/fi/muutt...ikunta-suomessa

Сообщение от Olka

Надеюсь до него хоть теперь дойдёт ))) Уже сколько человек втемяшивают одно и то же - бесполезно

Сообщение от annakon

Я правильно понимаю, что котикунта и постоянная регистрация в Финляндии - это одно и то же?

Сообщение от Bodom

у вас муж финн, с родным финским языком, ему что, в лом посидеть, полистать интернет на официальных сайтах или позвонить в мигри, кела и тд?
я так понимаю, у вас язык общения, на уровне понимания друг друга?

https://dvv.fi/yhteystiedot#
https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940201

Сообщение от lor2

вопрос у чела был "у меня есть рега в кунте могу ли я получить медуслуги на правах местных?"
мой ответ "возможно да, с регой и без келы в ряде случаев медуслуги предоставляются на правах местных"
ответ других "ой без келы даже не суйся - убьют, в концлагерь посадят, покарают прям у стойки".
моя аппеляция "вы вводите людей в заблуждение".

ну ты собссно и некоторые другие ораторы подтвердили мои слова. но да. я все-равно не прав. го за картой. без карты расстреляют.

Сообщение от lor2

окей господа и дамы так и в чем я не прав?

по-моему некотрые ораторы должны признать что бочку на меня катили почем зря.

Сообщение от emmi.

Услуги-то можно получить, но там нигде не написано,
что стоить они будут так же, как и с кела- страхованием.
Меня этот вопрос тоже интересовал, так как бывают разные случаи.. не далее как год назад одну мою пациентку не принял узкий специалист на основании того, что нет кела-кортти. А котикунта и персональный номер у нее были.
Точнее, специалист ответил, что если нет кела-кортти, то услуги будут стоить около 200 евро, советую обратиться в частную клинику, там дешевле