Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Наука, открытия, эксперименты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Old 27-05-2020, 20:53   #1
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,459
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
SpaceX запускает 2х астронавтов в космос = 30 Мая (субота) 22:22 по финскому времени

прямая трансляция на английском:
https://www.youtube.com/watch?v=rjb9FdVdX5I

на русском
https://www.youtube.com/watch?v=OUjDKGiF8ec

запуск в 23.30

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

Последнее редактирование от malexTrolli : 28-05-2020 в 18:19. Причина: Новое время запуска
 
Old 27-05-2020, 20:55   #2
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 1,250
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
прямая трансляция на английском:
https://www.youtube.com/watch?v=rjb9FdVdX5I

на русском
https://www.youtube.com/watch?v=OUjDKGiF8ec

запуск в 23.30

Будем скрещивать пальцы
 
Old 27-05-2020, 20:56   #3
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,407
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Thumbs up

Да-да, как же, "НЕ ЗАБЫВАЙ О МАСКЕ"...

-----------------
sivistynyt juntti
 
Old 27-05-2020, 21:07   #4
helenick
Пользователь
 
Сообщений: 124
Проживание: Espoo
Регистрация: 04-07-2018
Status: Offline
Завтра еще включение с борта Crew Dragon и МКС обещают
https://www.nasa.gov/nasalive
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-05-2020, 21:12   #5
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Интересно будет, обязательно посмотрю. Время с Финским точно совпадает?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-05-2020, 21:13   #6
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
SpaceX запускает 2х астронавтов в космос в 23:30 сегодня


И в чём прикол?
Гагарин ещё в 1961 году это сделал в одиночку

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 27-05-2020, 21:20   #7
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,869
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Микка К.
И в чём прикол?
Гагарин ещё в 1961 году это сделал в одиночку

Эти без шлемов и верхом на ракете.
 
Old 27-05-2020, 21:51   #8
max9280
Гуру
 
Аватар для max9280
 
Сообщений: 1,126
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 07-10-2018
Status: Online
Цитата:
Сообщение от Микка К.
И в чём прикол?
Гагарин ещё в 1961 году это сделал в одиночку

в том что spacex частная компания

-----------------
Специалист по обнимашкам в Хельсинки
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 17:43   #9
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от max9280
в том что spacex частная компания


Да да, красивая сказка для "инвесторов". И "спутниковый интернет" он сугубо для оленеводов чукотки и аляски продвигает.
 
Old 28-05-2020, 17:54   #10
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,459
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Да да, красивая сказка для "инвесторов". И "спутниковый интернет" он сугубо для оленеводов чукотки и аляски продвигает.


Да и обычный интернет это военный проект. 5G опять же не спроста! Готовят население к чипизированию.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 18:18   #11
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Да и обычный интернет это военный проект. 5G опять же не спроста! Готовят население к чипизированию.


О да, будут прям вот с БС пулять вакциной чипами.

The truth is out there...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 18:19   #12
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 708
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Да и обычный интернет это военный проект. 5G опять же не спроста! Готовят население к чипизированию.
По этому поводу мне очень понравилась вот такая вот цитата у лохматика:
Цитата:
Долбанись, ещё не везде в вашей стране есть интернет и даже телефонная связь. Как вами управлять через нано чипы? Накой вы нужны, сидя в туалете с дыркой в полу, вами управлять. Чтобы что? Чтобы вы провалились?
Оригинал здесь https://varlamov.ru/3875662.html
 
Old 28-05-2020, 17:54   #13
Elska
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Cool

Как бы это СЕГОДНЯ в заголовке исправить на хз...
А то вот так кинешься на "горячий пирожок", а он уже засох...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 18:18   #14
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,459
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elska
Как бы это СЕГОДНЯ в заголовке исправить на хз...
А то вот так кинешься на "горячий пирожок", а он уже засох...


Обновил вроде

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Old 27-05-2020, 22:02   #15
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,459
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
И в чём прикол?
Гагарин ещё в 1961 году это сделал в одиночку


Микка, если ты задаешь такие вопросы то да, вообще какой то фигней страдают

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-05-2020, 22:17   #16
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Микка, если ты задаешь такие вопросы то да, вообще какой то фигней страдают


Я,правда,не понимаю твоего восторга )
Счёт космонавтов уже давно перевалил за тысячу.
Или ты этого не знал? ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 27-05-2020, 22:18   #17
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я,правда,не понимаю твоего восторга )
Счёт космонавтов уже давно перевалил за тысячу.
Или ты этого не знал? ))

это другя лига, это как райнэир в космосе!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 27-05-2020, 22:21   #18
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
это другя лига, это как райнэир в космосе!


Ну,и в чём главная их фишка?
Улетят дальше,чем другие?
Обещают пробыть на орбите дольше других?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 27-05-2020, 21:57   #19
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
прямая трансляция на английском:
хттпс://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=рйб9ФдВдХ5И

на русском
хттпс://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=ОУйДКГиФ8ец

запуск в 23.30

ещё не улетели блин

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-05-2020, 22:05   #20
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,459
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Астронавты загрузились в корабль.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-05-2020, 22:14   #21
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Астронавты загрузились в корабль.

бухло взяли?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-05-2020, 22:16   #22
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
бухло взяли?

сидят в тачскрины тыкают, ктонибудь уже подожгите фитиль!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 27-05-2020, 22:16   #23
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,869
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
бухло взяли?

А как же! В тюбиках.))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-05-2020, 23:00   #24
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Я - тоже любитель технического прогресса.
Но в данном случае интереса ноль, потому что:
а) просто тошнит уже от упоминания Маска по случаю и без случая, задолбал просто;
б) если бы новость была в том, что он отправляет экипаж хотя бы на Луну, то ну да ... А повторить полёт Гагарина почти 60 лет спустя, пусть даже и силами частной компании (с учётом того, что бабла у Маска сравнимо с бюджетами некотрых не самых бедных стран), ну да, типа круто, чо
 
Old 27-05-2020, 23:16   #25
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,807
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
У американцев была задача разработать новый носитель, для чего было государством частично профинансировано несколько проектов, включая Boeing и Space X.
Примечательность этого полета в том, что это первый пилотируемый полет на новом носителе, созданном коммерческой структурой.

P.S. А Маск - да, крут и харизматичен.
 
Old 27-05-2020, 23:54   #26
Димыч
Banned
 
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
прямая трансляция на английском:
https://www.youtube.com/watch?v=rjb9FdVdX5I

на русском
https://www.youtube.com/watch?v=OUjDKGiF8ec

запуск в 23.30


А что в этом необычного? Вот если бы на Луну их высадили - тогда да
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 00:00   #27
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,459
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
А что в этом необычного? Вот если бы на Луну их высадили - тогда да


Да вообще рядовое событие.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 00:12   #28
serecha
Пользователь
 
Аватар для serecha
 
Сообщений: 2,965
Проживание: Lapland
Регистрация: 23-03-2013
Status: Offline
25 мин, пожелаем успеха!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 00:24   #29
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,459
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Отменили запуск из-за плохой погоды?
Да перенесли на другой день.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 00:27   #30
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Отменили запуск из-за плохой погоды?

Тучи!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 28-05-2020, 00:27   #31
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Облом. Побоялись, что поделка размокнет под дождиком. Теперь до субботы ждать

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 00:29   #32
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Облом. Побоялись, что поделка размокнет под дождиком. Теперь до субботы ждать

Облом. А земля-то - плоская оказалась!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 00:30   #33
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,459
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Облом. Побоялись, что поделка размокнет под дождиком. Теперь до субботы ждать


Небесная твердь сегодня особо твердая.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 00:50   #34
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Жалко, что сегодня не получилось. А что там за погода- торнадо?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 00:55   #35
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Жалко, что сегодня не получилось. А что там за погода- торнадо?

А что не получилось? В космос давно летают.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 00:58   #36
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
А что не получилось? В космос давно летают.



Но там ведь новые технологии, или я ошибаюсь?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 01:01   #37
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Но там ведь новые технологии, или я ошибаюсь?

да нет всё так же на керосине...

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 08:02   #38
Димыч
Banned
 
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
да нет всё так же на керосине...


Не факт. Иногда это топливо бывает очень и очень токсичным
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 01:05   #39
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Но там ведь новые технологии, или я ошибаюсь?

Наверное, экологически чистые, даже погода возмутилась.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 01:03   #40
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,459
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Жалко, что сегодня не получилось. А что там за погода- торнадо?


Происто нелетная погода. Они вроде не уточнали. Например могут бытьураганные ветры на высоте километров 15. А нам внизу будет казатся что небо чистое и солнышко.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 01:04   #41
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Происто нелетная погода. Они вроде не уточнали. Например могут бытьураганные ветры на высоте километров 15. А нам внизу будет казатся что небо чистое и солнышко.

да зассали просто...

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 28-05-2020, 19:11   #42
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
да зассали просто...

Первым зас...ал руководитель полетов НАСА Даг Ловерро, который уволился за неделю до исторической отправки первых астронавтов США на МКС не на российском «Союзе», а на новом космическом корабле Crew Dragon Илона Маска...
Как говорил один классик: это неспроста....

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
Old 28-05-2020, 13:31   #43
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Для меня это больная тема, так как я много лет работал в Национальном аэрокосмическом университете (бывший Харьковский авиационный институт). При СССР он был базовым институтом в авиационной и космических отраслях, так как в Харькове в отличие от Москвы был еще и авиазавод, и ряд ведущих предприятий космической отрасли. Соответственно в ХАИ собирали лучших профильных ученых и преподавателей со всего СССР. Некоторые из них еще живы.

Прогресс в этой области сейчас отброшен лет на 40 назад. А может быть и больше. Математические модели для стабилизации полета ракеты Энергия (там 4 или 8 двигателей, совместную работу которых крайне сложно описать математически) разрабатывались отделом лучших математиков страны в две смены в течении 10 лет!

Энергия могла выводить на орбиту до 100 тонн груза при очень низкой себестоимости. Следующая модификация, разработка которой заканчивалась, должна была выводить на орбиту до 200 тонн груза.

Закончилось все крайне печально. Энергия была совместной разработкой России и Украины. Используя этот факт, конкурентам, разрабатывающим чисто российскую ракету Ангара, удалось через дочь Ельцина пролоббировать закрытие проекта Энергии в пользу Ангары. Закрыли проект Энергии, по словам некоторых участников разработки, варварски - большая часть проектной документации оказалась утеряна или уничтожена.

А разработка Ангары на государственные деньги длилась 20 (!) лет и завершилась пшиком. В СМИ писали, что достоинством этой ракеты является ... маленький вред наносимый окружающей среде.
 
Old 28-05-2020, 14:27   #44
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,807
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom

А разработка Ангары на государственные деньги длилась 20 (!) лет и завершилась пшиком. В СМИ писали, что достоинством этой ракеты является ... маленький вред наносимый окружающей среде.


Там есть определенное замешательство, но вроде как к 2023 Ангару обещают запустить.
Однако, если у Маска все получится, к этому времени рынок перевозок для РФ может быть фактически утрачен
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 14:43   #45
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,459
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Там есть определенное замешательство, но вроде как к 2023 Ангару обещают запустить.
Однако, если у Маска все получится, к этому времени рынок перевозок для РФ может быть фактически утрачен


Я уже не верю всем этим планам. Постоянно что то обещают. То Ангару запустить, то Лунную базу построить. Сеичас уже говорят что свою космическую станцию забубенят. А по факту запускают Советские технологии в космос последниуе 20 лет и ничего нового не придумали.


-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 14:47   #46
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Там есть определенное замешательство, но вроде как к 2023 Ангару обещают запустить.
Однако, если у Маска все получится, к этому времени рынок перевозок для РФ может быть фактически утрачен

Ага, только ракету доделают, космодром окончательно развалится, придётся на него снова деньги выделять и так по кругу..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 21:48   #47
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Там есть определенное замешательство, но вроде как к 2023 Ангару обещают запустить.
Однако, если у Маска все получится, к этому времени рынок перевозок для РФ может быть фактически утрачен

Вообще то у Маска все уже получилось, и "рынок фактически утрачен".

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 22:20   #48
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,807
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Вообще то у Маска все уже получилось, и "рынок фактически утрачен".



Из того что я читал, для России рынок сжался до 10-15%. Может так и остаться. Как backup для больших дядей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 19:16   #49
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
... я много лет работал в Национальном аэрокосмическом университете (бывший Харьковский авиационный институт)....

Может быть Вы объясните тогда почему они используют резиновые (?) сапоги, словно на рыбалку отправляются, и почему у них перчатки на молнии?... да и вообще их прикид довольно смешон...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 21:39   #50
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
. Математические модели для стабилизации полета ракеты Энергия (там 4 или 8 двигателей, совместную работу которых крайне сложно описать математически)


И что? На Фальконе-9 их соответственно 9 штук, а на BFR вообще 30.


Цитата:
Сообщение от ponom
.
Энергия могла выводить на орбиту до 100 тонн груза при очень низкой себестоимости. Следующая модификация, разработка которой заканчивалась, должна была выводить на орбиту до 200 тонн груза.
Закончилось все крайне печально.

А что, кому то нужно выводить по 100т груза? Спутники становятся легче, эта Энергия все равно бы не летала никуда. Ракеты у нас делали не потому, что очень надо, а потому что заказчик платил.

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 23:06   #51
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Энергия могла выводить на орбиту до 100 тонн груза при очень низкой себестоимости. Следующая модификация, разработка которой заканчивалась, должна была выводить на орбиту до 200 тонн груза.

Закончилось все крайне печально. Энергия была совместной разработкой России и Украины. Используя этот факт, конкурентам, разрабатывающим чисто российскую ракету Ангара, удалось через дочь Ельцина пролоббировать закрытие проекта Энергии в пользу Ангары. Закрыли проект Энергии, по словам некоторых участников разработки, варварски - большая часть проектной документации оказалась утеряна или уничтожена.

Можно я постибусь над вашей "Энергие"? Спасибо.
Итак: "Энергия-Буран" изначально была тупиковым мертворождённым направлением, исходившего из искривлённого представления правящей верхушки и военных об назначении "Шаттлов" (а-а! А зачем ему такой большой грузовой отсек? Бомбу из космоса на Макву скинуть? Стырить с орбиты наш военный спутник, или, о боже, станцию "Салют"? А-а-а! ).

В рез-те Глушко наконец отомстил покойному Королёву и радостно прибил его Н-1 вместе с мечтами о Луне и Марсе. А
"удовлетворять собственное любопытство за госсчёт" поставили Лозино-Лозинского. У меня дядя двоюродный с ним бок-о-бок работал над этой системой и отзывался о Лозино-Лозинском так, что уши вяли. Мерзейший тип был, привыкший об подчинённых ноги вытирать

Далее, ну мы уже не будем напоминать избитые истины об том, что у "Шаттла" не было ... РН, он летает на сбрасываемом топливном баке с 2 доп.ускорителями. Как бы на порядок дешевле, чем огроменная "Энергия". Но даже "Шаттл" по финансовым соображениям в боагтейшей стране планеты почил в бозе. Какие, простите, перспективы были у "Бурана", даже если бы СССР не навернулся?

Далее. А что из себя "Энергия" представляет? 105 тонн на НОО? Да, это успех!! При бешенной стоимости и сложности, по всем параметрам проигрыш "Сатурну-5". Что называется, ни в ..., ни в Красную Армию.

Про судьбу "Бурана" я напсиал выше. Какие грузы для такого недомонстра?! На Луну? Досвидосс, не тянет. Какие-то мегаспутники, типа "Полюса"? Нафига? В "Звёздные войны" не наигрались? Космическую станцию? Гораздо проще, дешевле и надёжнее её собирать по кубикам, для к-рых "Протона" за глаза. И? А нэту! Нет для неё тупо полезной нагрузки!

А про конкуренцию с "Ангарой" и "уничтожение всей документации" - не выдавайте свои фантазии за реальность. Когда принимали решение о закрытии программы (примерно 1993г.), никакой "Ангары" ещё и в зачатках не было. Да и даже "Ангара-А5" и близко не подходит по ГП к "Энергии".

Из всей программы реально полезного выхлопа было - это семейство движков РД-170/180/191 и РН "Зенит", движки РД-0120 (правда, деградировали уже так, что их сейчас уже не воспроизвести) и САУ, с помощью к-рой "Буран" сам сел, да ещё и самостоятельно выбрал направление посадки. Я изучал САУ "Бурана", но до сих пор не верю, что такое сделали с советскими технологиями 80-х годов. Это - реально подвиг, даже по сегодняшним меркам круто.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-05-2020, 20:51   #52
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Можно я постибусь над вашей "Энергие"? Спасибо.

Это Вы поторопились говорить спасибо. Я бы предпочел обойтись без глупого стеба.

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Далее. А что из себя "Энергия" представляет? 105 тонн на НОО? Да, это успех!! При бешенной стоимости и сложности

Ну сравните стоимости вывода 1 кг груза на орбиту (могут отличаться от реальных - я воспользовался подсказкой гугля): https://aboutspacejornal.net/2016/0...BF%D0%BE%D0%BB/

ракета Зенит - 4000 долларов
ракета Протон-М - 2800 долларов
ракета Ангара - 13000 долларов
Falcon Маска - 2300 долларов (работа судя по всему в большой убыток - отчетность не публикуется)

ракета Энергия - 1450 рулей (при официальной стоимости ракеты в 145 миллионов рублей).

При этом можно сослаться на книгу Б.И.Губанова "Триумф и трагедия "Энергии"", в которой он пишет, что советские предприятия, участвующие в производстве, использовали Энергию для решения своих хозяйственных проблем, вздувая цену: "Например, первая ступень ракеты "Зенит" на Южном машиностроительном заводе стоила около 4,5 млн. руб. Эта же ступень, но в модульной комплектации, с тем же двигателем РД-170, прокатившаяся по заводам, комплектующим модуль, превращалась в блок А стоимостью в 18 млн. руб."

Там были 4 таких блока А и 4 блока Ц, где цена вздувалась аналогично.

То есть даже эта очень умеренная цена в 1450 рублей завышена в 2-3 раза по сравнению с реальной себестоимостью. При выходе на серийное производство и запуски, она бы еще сильно упала. Не говоря уже о запусках модификации, способной выводить на орбиту 200 тонн.

У Вас язык повернулся голословно назвать эти 1450 рублей за кг "бешенной стоимостью". По-моему это наихудший пример троллинга. В следующий раз просто поставлю дизлайк и не буду тратить время на ответ.

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Из всей программы реально полезного выхлопа было - это семейство движков РД-170/180/191 и РН "Зенит", движки РД-0120 (правда, деградировали уже так, что их сейчас уже не воспроизвести) и САУ, с помощью к-рой "Буран" сам сел, да ещё и самостоятельно выбрал направление посадки. Я изучал САУ "Бурана", но до сих пор не верю, что такое сделали с советскими технологиями 80-х годов. Это - реально подвиг, даже по сегодняшним меркам круто.

Виктор Александрович Батаев (я был с ним знаком, он к сожалению умер несколько лет назад) так и говорил, что наиболее ценным там были двигатели. А одной из наиболее сложных задач - система управления. Над ее созданием работали 10 лет по 12 часов в день.

Цитата:
Сообщение от Kluwert
А про конкуренцию с "Ангарой" и "уничтожение всей документации" - не выдавайте свои фантазии за реальность.

Прямая цитата из воспоминаний В.А. Батаева: "Но в 1995 пришел конец всем этим планам, проектам, мечтам: президент России Ельцин Б.Н подписал постановление о прекращении всяких работ по РН «Энергия» и начале разработки нового тяжелого РН «Ангара».
После выхода этого постановления уничтожили всю документацию РН «Энергия», сдали на металлолом стенды, электронную аппаратуру пустили под пресс".

Заметим, кстати, что я осторожно написал "большая часть проектной документации". Вы же в азарте спора перекрутили на "уничтожение всей документации". Лучше бы Вы направляли свой азарт в созидательное русло.

P.S. Вашу лирику про то, кто кому хотел сделать пакость - опустил.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-05-2020, 22:06   #53
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
уничтожили всю документацию РН «Энергия», сдали на металлолом стенды, электронную аппаратуру пустили под пресс".

То что стенды сдали не металлолом, это как раз нормально, стенды уникальные, ни к чему другому негодные. А вот документацию уничтожать, это невероятно и скорее всего мемуарист предвзят. Никакое кб не уничтожает свою документацию.
Двигатели и есть самая ценная вещь в ракете(кроме полезной нагрузки), а система управления самая сложная, это касается любой ракеты, тут не надо быть Батаевым, что бы это понимать.

И я так понял, в закрытии программы Энергия тоже Ельцин виноват, а не то, что полезной нвгрузки для нее не было

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-05-2020, 22:12   #54
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
И я так понял, в закрытии программы Энергия тоже Ельцин виноват

Ну, а кто же? А нет, не Ельцин, а дочь Ельцина.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 13:47   #55
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Вы так пИшите, что как будто в этом кто-то другой виноват. Какая-то дочь Ельцина. Понятно же, что сразу после распада СССР и возникновения сильнейших политических и экономических разногласий между странами, у этого проекта не было будущего. Конечно жаль, очень перспективный был проект, но это цена независимости, которую заплатили и Украина и РФ.
 
Old 28-05-2020, 14:29   #56
helenick
Пользователь
 
Сообщений: 124
Проживание: Espoo
Регистрация: 04-07-2018
Status: Offline
Я только хочу сказать, как это в Москве не было авиазавода? А Бураны в этом проекте где собирали?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 18:08   #57
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от helenick
Я только хочу сказать, как это в Москве не было авиазавода? А Бураны в этом проекте где собирали?

Википедия говорит, что на «Тушинском машиностроительном заводе» в Москве. Похоже, что это был завод, выпускавший продукцию для оборонной промышленности (ракеты земля-воздух): http://oao-tmz.ru/node/2

А вот и печальная статья о том, что случилось с этим некогда высокотехнологичным предприятием в 2010-2018 годах: "Посредник объяснил продажу собравшего «Буран» завода на Avito" https://www.rbc.ru/business/09/08/2...a7947d4a0328894
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 18:23   #58
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Википедия говорит, что на «Тушинском машиностроительном заводе» в Москве. Похоже, что это был завод, выпускавший продукцию для оборонной промышленности (ракеты земля-воздух): http://oao-tmz.ru/node/2


Если интересна эта тему, то советую почитать мемуары Чертока - ЕМНИП 3 тома. Там очень много интересного откуда, как и почему выросли "ноги" космических программ США и СССР.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 21:52   #59
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Если интересна эта тему, то советую почитать мемуары Чертока - ЕМНИП 3 тома. Там очень много интересного откуда, как и почему выросли "ноги" космических программ США и СССР.


Ракеты и люди называется. Одна из любимых книг

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-05-2020, 18:32   #60
helenick
Пользователь
 
Сообщений: 124
Проживание: Espoo
Регистрация: 04-07-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Википедия говорит, что на «Тушинском машиностроительном заводе» в Москве. Похоже, что это был завод, выпускавший продукцию для оборонной промышленности (ракеты земля-воздух): http://oao-tmz.ru/node/2
https://www.rbc.ru/business/09/08/2...a7947d4a0328894

Верно говорит, я рядом с этим заводом прожила большую часть своей жизни. И училась в заведении, где будущие конструкторы и космонавты когда-то ходили. Я думала, что про ТМЗ вы знаете, если имеете отношение к проекту Энергия-Буран.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 17:06.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно