snow_bars

Здравствуйте,
планируем в сентябре -октябре переезд в Хельсинки/Эспоо. С нами едет ребенок -первоклассник, который будет учиться в Рос. школе заочно, а в Фин школе планируем отдать в интеграционный класс. Как происходит процес перехода в обычный класс в Фин. школе, если в интеграционный ребенок поступает в середине учебного года? Допустим в ноябре он пойдет в такой класс и будет посещать его до каникул, в это время закончит первый класс по российской программе, в какой класс его определят на следующий год? В Финский первый ? В интеграционный т.к. он отходит меньше учебного года? И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года? Обязательно ли школа должна быть по месту проживания, т. е. сначала нужно найти квартиру ? Или можно заранее попробовать написать в какие-то школы, например, рядом с работой родителей. т.к с квартирой пока не ясно?

     

Mikky

Найдите квартиру, в итеграционные классы принимают по месту проживания, ближайший. Если хотите в другую школу , то придется договариваться .
Дальнейшее обучение зависит от результата первого года, есть разные случаи.

Занятия по музыке и спорт найти можно , зависит от ваших потребностей и желания и финансов.

     

Ocean of Dreams

Представьте себя первоклассником, которому надо учиться заочно в одной школе, одновременно очно во второй полностью иностранной школе, ещё ходить в музыкальную и спортивную секции...
Зачем такие нагрузки первокласснику?

.

    кто голосовал?  

svf

К сожалению здесь по другому, если вы чего-то хотите для ребенка, не получится. В подавляющем большинстве школ (SYK и еще пара-тройка не в счет) ориентация учебного процесса на самого слабого ученика. Все доп. задания, олимпиады и прочее исключительно добрая воля и желание учителя, и в подавляющем большинстве случаев ему этого не надо. Увлеченные люди есть, но их очень мало.

Секции и кружки, ведомые финскими преподавателями, опять-таки, не про результат. А про участие, психологический комфорт и деньги. Результат там вообще никого не интересует. Проще их рассматривать как средство чем-то занять ребенка пока родители на работе, чтобы один дома не сидел

Так что как уже сказали - "все сами".

    кто голосовал?  

Olka

А мне вот интересно о каких результатах таких особенных тут говорят родители?
Тут победы в каких-то олимпиадах до сих пор важны, как в нашем советском детстве или о чём речь?
Понятное дело, что ребёнка надо развивать, но нужна ли одержимость по этому поводу и главное - кому это нужно - самому ребёнку или его родителям?

    кто голосовал?  

svf

Так в том-то и дело что ни о каких особенных речь и не ведется. И про одержимость вроде никто не упоминал. Разве кто-то предлагал заниматься уровками дополнительно по 4 часа после школы в перерывам между танцами? Часто для посольской школы достаточно 1 часа в день. Причем по тому-же русского языку он даст больше, чем преподование родного языка как часть обязательной программы в финской школе. Скорее это серьезная доп нагрузка для родителей, чем для детей

Если вас устраивает уровень преподования, например, естественных наук в местной начальной школе, то и никаких доп занятий не надо. Олимпиады же в российских школах нужны в основном для отбора детей, имеюих склонности и желание заниматься некоторым предметом или группой предметов на уровне, существенно превышающем средний. Здесь, к слову, тоже есть математическое общество с примерно такими-же задачами. Только учителя не хотят брать на себя доп нагрузку

Я могу судить о разнице в подходах между российской школой и местной. Старшая дочь закончила мат. школу в Питере, после нее - прикладную математику ЛГУ. Младшая сейчас в начальной школе здесь.

Задача родителей, imho, найти ту область, в которой сойдутся способности ребенка и его желания и потребности рынка труда в то время, когда ребенок достигнет трудоспособного возраста. В общем виде задача решается крайне сложно.
Как известно, идеальная работа - это высокооплачиваемое хобби.

    кто голосовал?  

anttisepp

Fata morgana IMHO

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Olka

Поняла вас, спасибо.
Просто я очень редко встречала детей, которые до гимназии (а часто и в ней) знали бы о потребностях рынка труда и своих желаниях в плане работы.

    кто голосовал?  

Митюнюшка

Домашка по математике за 6-й класс. Вся. Прописью: шестой, не третий. Такие вот особенные результаты финская школа дает.

     

Olka

Ну и что? Базовые знания они дают, дополнительно можно всегда заниматься и позже в лукио выбрать длинную математику, если она нужна.
Мне например математика не понадобилась в жизни, если не брать во внимание простейшие рассчёты.

    кто голосовал?  

svf

А вот мат. дипломы
https://matematiikkalehtisolmu.fi/diplomi.html

     

brodaga @ po zizni @

Переезжали с двумя - дочь отучилась к тому моменту в России 4 года , а сын - первоклассник . Пошли сразу в обычную . Дочь первый год реально скучала , т.к. финская программа критики не выдерживает . Проблема была только с языком .
Настраивайте ребёнка на то , что вдалбливать ему ни кто ни чего не будет . Всё - сам . Хочет учиться , хочет добиться успеха - материалы ему дадут ... Хочет " валять дурака " и впоследствии " сидеть на соске " - ни кто мешать не будет . Так что , настраивайтесь на работу и сами .
Успеха !
P.S. Та же байда со сторонними занятиями . Дочь в Питере играла на флейте . Здесь сразу поступила в консерваторию . Что-бы не " лабала " , на всё одна реакция : " Hyvä ! " То есть , " Всё - сам " . Сын занимался тайквандо . Пока школу вёл САМ , было всерьёз . Но потом он уехал обратно в Корею и за обучения взялся сын САМОГО - тоже кореец , но воспитанный в Финляндии , женатый на финке . И началась ПРОДАЖА ПОЯСОВ ЗА ДЕНЬГИ ! Ушли сразу .

    кто голосовал?  

snow_bars

По поводу обучения в 2х школах - да, это нагрузка, но другого выхода я не вижу. Если ему придется через несколько лет продолжать обучение в РФ, боюсь с финской базой он будет сильно отставать от сверстников, к тому же программа первого класса - довольно базовые вещи, часть из нее пройдена еще в саду на подготовке к школе , писать и читать на родном языке все равно нужно уметь. Первый класс поучимся, а там посмотрим, куда двигаться дальше. По поводу музыкалки и спорта - это все еще под вопросом конечно, возможно физкультуры и музыки в школе будет достаточно.

     

ulitk

Хороший возраст для переезда.
По опыту, сначала в интеграционный класс, потом в обычный. В обычном поначалу будет сложно, но потом ребёнок впитает) информацию и будет "паровозиком" в классе. У нас и у друзей так было.

Квартиру в любом случае сначала нужно найти.

    кто голосовал?  

Elska

Сегодня интересная статья была
Auli Viitalan kolumni: Köyhällä meni hermot, kun koulussa kinutaan rahaa
О том, что школа, согласно закону, оплачивает все школьные принадлежности и путешествия.
Никаких "сборов денег" или "купите сами" не должно быть.

"Suivaannuin geokolmiosta niin perusteellisesti, että ensin sanoin lapsille, että soitan poliisit kouluun, koska siellä rikotaan lakia noin törkeästi ja avoimesti.
Koska he innostuivat turhan paljon ajatuksesta, että opettaja viedään käsiraudoissa luokasta kesken koulupäivän, tuli mieleeni, että ehkäpä kirjoitan ensin rehtorille.
Sain aikaan muutoksen yhdessä koulussa.
Tee sinä samoin."

     

Митюнюшка

Жуть какая, угольник ребенку купить жадность замучала. И влажные фантазии: учителя в наручники, за стремление наладить учебу. Давно такой пакости не читал.

     

snow_bars

А что изучают дети в интеграционных классах? То есть понятно что финский, но дают ли им там что-то еще , ту же математику например? И сколько уроков в день примерно там получается?

     

ulitk

Класс, где собраны разноязычные дети с саморазной культурой, изучающие финский язык.

Математика и все другие таланты заметятся потом.

     

Julla

Российские дети приезжают сюда такими трудяжками, с привычкой хорошо и много учиться, а через два -три года становятся как все, система и фин.одноклассники поглощают .Желание пропадает, стимул тоже ,потому что все вокруг не напрягаются, вразвалочку. Тоже самое и в разных фин.секциях, кружках -уровень сельского клуба.

     

KALAMIES

Это от школы, окружения/контингента учащихся зависит. Сын здесь заканчивал школу/лукио. Капец непростые ребята рядом были.
Нужно учиться, да. Всерьёз.

    кто голосовал?  

Olka

И от окружения и от желания самого ребёнка многое зависит.

    кто голосовал?  

svf

Упустил один вопрос:

>И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спрорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года

В столичном регионе реально и думаю в середине года тоже. По разговорам вокруг, общая потребность в ткаих секциях снижается, т.к. поток переезжающих русско-язычных падает, а тем кто родился и вырос уже здесь достаточно и финских секций/кружков

     

ulitk

В восточном Хельсинки ещё много, а так да, снижается.
Вернее, никакая. Имхо.

     

anttisepp

Найти русскоязычного преподавателя музыки и брать частные уроки - наверное самый оптимальный вариант, на первый год, потом можно перейти в муз. школу.
В обычную финскую спортивную секцию устроить через 1-2 месяца после приезда, тогдa ребенок уже будет многое понимать (и в спорте особых разговоров не надо). ИМХО

-----------------
sivistynyt juntti

     

snow_bars

Скажите пожалуйста, а насколько легко попасть с ребенком к врачу в государственной больнице в случае болезни? и сколько может стоить частная мед страховка на ребенка?

     

Olka

Настолько обширный вопрос, что на него трудно ответить. Попасть легко, если надо, но зависит от многих факторов, например есть ли у вас с ребёнком карты Кела.
Стоимость медстраховки тоже бывает разной, смотря где сделана и что в себя включает.

     

~aurinko~

Если в päivystys, то там такие очереди. Зависит от города конечно. Я как-то смотрела на сайте сколько примерно ждать очереди. 10 часов

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Olka

Да, очереди там большие, но у нас например для детей отдельная очередь и они обычно обслуживаются быстрее.

     

~aurinko~

Я не знаю есть ли у нас очередь для детей. Раньше не было. 10 часов это наверняка редкость. Обычно ждут меньше, но всё равно долго.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Viktoria-kaunis

В случае болезни не сложно, простуда в поликлинику, если нужен специалист, так же к пооиклинику он запишет к специалисту

Медицина здесь платная, 40-50€ посещение, это в гос.клиниках, у частника от 150€
Поэтому с простудами нет смысла ходить в поликлинику

Если что-то срочное, в päivistys, это что-то вроде срочной помощи, так прийдется посидеть, мы последний раз сидели 4 с лишном часа(( оплата тоже как и выше писала, там сидели макс 8-9ч, и они не сделали анализы, пришлось приехать в пон.. по воск лучше туда не соваться, никого нет, и сидишь там бесконечность..

     

Olka

Возможно это зависит от муниципалитета, но у нас поликлиники для детей до 15 лет бесплатные.

     

svf

Аналогично в Эспо. Больничные посещения платные - 32 евро за посещение для детей, поликлиника, включая стоматолога, бесплатная. ТС надо подготовиться морально к тому, что система здравоохранения тут работает совсем не так как в РФ.

Ее надо уметь готовить Страховка, в случае если ребенок проживает тут менее 2х лет может неприятно удивить ценой. Более 2х лет - 200-300 евро в год, без стоматологии и психиатрии. По российским терминам это ДМС. Цены опять таки средние для столичного региона. Это все для включенных в систему местного социального страхования (=наличие карты Kela, которая по сути обеспечивает ОМС и другие соц. услуги). Сколько без нее - не знаю.

     

~aurinko~

Давно на форуме не было задачек по математике.

     

Митюнюшка

Пусть будет! Вот - прекрасная в своей простоте:
На столе лежит 12 монет, из них 4 - орлом вверх. Требуется с завязанными глазами разделить монеты на две кучки с одинаковым числом лежащих орлом вверх в каждой.

     

ptzmies

Разделю их на кучки по 12 и по 4 монеты, меньшую кучку переверну.

     

grazhd

Монет всего 12. Вероятно, у Вас оговорка: 8 монет и 4 монеты.

     

ptzmies

Виноват. Тогда кучки будут по 8 и 4 монетки, меньшую переворачиваем.

     

Анфиска

Переехали, когда ребенок закончил первый класс. Пошла в интеграционный класс ближайшей школы. Год училась в нем, на следующий перевели в третий. Спортом занималась первое время с русскими тренерами. Спорт.клуб нашли ещё до переезда, связались с тренером по эл.почте. Наверное зависит от вида спорта, но в любом случае через месяца три, как уже писали выше, можно будет отдать и к финским тренерам.
Про совмещение двух школ русской и финской не подскажу, но знаю, что парочка детей точно так совмещала в начальной школе во всяком случае.
Есть муз.школы. В нашей есть муз.класс, но подробностями, как туда зачисляют я не интересовалась. Знаю, что дети в него ездят из разных районов.

    кто голосовал?  

A19

Дополнительных часов на это нет.
Увеличенное число занятий музыкой означает урезание чего-то другого.
(почасовку всех классов параллели можно скачать со страницы школы)

     

Анфиска

Возможно топикстартеру урезание не так важно, учитывая параллельное обучение по русской программе....?
Это просто доп.возможность совмещать не совместимое на первый взгляд: учеба в двух школах, занятие музыкой и спортом.

     

Mikky

Это обычно уже улеасте, после 6 го класса. В Маунула например есть музыкальный класс.

     

Olka

У нас в городе есть музукальные классы и в младшей школе.

    кто голосовал?  

Анфиска

Тогда у нас необычно, школа с 1-6-ой классы.

     

grazhd

Чёрно-белые учебники школы советского периода - это не всё, что было чудесной советской школой. "Мы такие бедные"? Мы умные, успешные, востребованные - если судить по нам, по сотоварищам-форумчанам, выпускникам советских школ.

    кто голосовал?  

Olka

Есть конечно и успешные, востребованные, но скорее вопреки, а не благодаря
А те, кто не успешен, не востребован наверное просто не успели походить в советскую школу

    кто голосовал?  

grazhd

И вопреки такой чудесной и правильной финской школе мы видим и знаем неуспешных и невостребованных выпускников финских школ. Немало таких.

     

Olka

Конечно видим, а подобных выпускников советских школ вы не встречали?

     

Mikky

Чудная тема , давайте обсудим советскую школу .... потрут нас нафиг .

Школа советская , 42 ребенка в классе с 1-го класса. К 7 классу для трети учеников прийти пьяным в школу считается
нормой. Весело. 25 км от Ленинграда.

     

Vnik

Бред.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Человек зашёл на форум, задал вопросы о школе, медицине. А тут как всегда. Жалко автора темы.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Отдайте ребенка в частную школу и параллельно в школу про Посольстве РФ. Так не забудется и русская программа, и, возможно, откроется путь для получения неплохого образования в Финляндии.
Интеграционный класс я бы не рассматривала. ИМХО.

    кто голосовал?  

lor2

Митюнюшка, тем не менее в Финляндии на английском, порой даже очень хорошем люди говорят даже в самых колхозных сельпо стоя у кассы. В отличие от. А значит они все правильно делают. Школа не обязана тебе дать Оксфордский английский. Она вообще тебе ничего не обязана кроме базового образования

    кто голосовал?  

ptzmies

Поддержу, английский здесь хорош. Потому что его учат, а в России проходят. Проходят мимо. На районе есть вечно пьяненькая жизнерадостная тетка, с доброй щербатой улыбкой, она страсть как любит пообщаться с группами туристов. Слушаю и офигеваю с её английского в прекрасном произношении.

    кто голосовал?  

Митюнюшка

Базовое - это какое? 4 действия арифметики плюс умение подписать свою фамилию? Или как его определим?
После 7 или 10 лет изучения языка - считать достижением умение перекинуться парой фраз в сельпо?

     

lor2

базовое - это то которое дети получают перед тем как пойти дальше в вуз или колледж.

Насчет пары фраз ну как бы дай то Бог, чтоб в РФ так же "парой фраз" могли перекинуться кассиры в пятерочках. те самые с великолепным школьным образованием. да и не только кассиры,а кто и посерьезнее.

Уровень английского в Фи сильно и заметно и очень сильно заметно выше чем в РФ. В РФ на английском по-моему только программисты свободно говорить научились и те - один на пятерых. Остальные ни бе ни ме ни кукареку.

Я вижу результат их образования. А значит всё что они делают - они делают правильно. Если ты считаешь, что твоему ребенку этого мало - учи его сам.

    кто голосовал?  

Crest

Где правильно организованная школа находится?

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Митюнюшка

Ну есть пара блатных школ в Хки, условно годных. Но если попасть не удалось, то дальнейшее печально.

     

ponom

У нас ребенок переехал год назад, проживаем мы в Тампере. В Тампере это называется не "интеграционный класс", а "Valmistava opetus" - подготовительное обучение. Ребенка в зависимости от возраста записывают в так называемый valmistavan opetuksen luokka 1-3 (класс подготовительного обучения). Самых младших записывают в 1-й класс (ваш наверное туда и попадет), самых старших (14-15 лет) - в 3-й класс.

Чтобы ребенка записали туда, нужно, чтобы он был зарегистрирован по месту жительства в этом городе. Мы своему еще и оформили henkilokortti ребенка (не помню, потребовалась ли она, но в будущем все равно потребуется, например, для открытия банковского счета, для идентификации онлайн). Если ребенок уже получал какое-то образование до переезда, желательно иметь документ о полученном образовании, переведенный на английский, нотариально заверенный и с необходимыми апостилями. У нас ребенок переехал после 9-го класса. Мы сделали заверенный перевод аттестата за 9-й класс. Он здесь понадобился - уже несколько раз предъявляли.

Обращаться, чтобы ребенка записали на такую учебу, нужно к местному координатору (в Тампере это Katja Simonen, Katja.Simonen@tampere.fi).

Там учат в основном финский язык. Но и другие предметы тоже дают, чтобы дети привыкали к терминологии. Как только ребенок будет готов к обычной школе, его переведут в обычный класс.

Обучение бесплатное, учебники бесплатные, кормят бесплатно.

P.S. Троли, конспирологи и ура-патриоты других стран, имейте совесть. Из-за вашего флейма люди прозевают (не заметят) полезные для них информативные ответы, и в результате потеряют время, не сделав чего-то вовремя. Откройте отдельную ветку и устраивайте там свои холивары по поводу качества образования в разных странах.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

14-15 лет в 3тий?! Это вместо 8-9го?! Я бы поняла, если бы это были дети из стран, где в принципе 4 класса образования. Но зачем так с российскими детьми?

Или у российского ребенка, чьи родители планировали переезд за границу, нет достаточных знаний английского, чтобы на нем учиться за пределами РФ... в 14-15 лет?!
Хм... финские дети, как правило, в этом возрасте уже достаточно свободно говорят на английском.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Да-да, именно так, вы изо всех сил силились и все правильно поняли. Их вообще неграмотными считают.

---

Интересно, куда в итоге девается все это офигительное образование, когда страна недалеко ушла от пушкинского "страна рабов, страна господ". Причем впихивает эту же концепцию всем соседям. Я даже не понимала в школе, насколько наше все актуально.

    кто голосовал?