EsterSita

Сегодня довелось полюбоваться на тренировочные полеты. Под грандиознейшим впечатлением рекомендую всем. летал Хорнет и Миднигхт хащкс. чего они вытворяли, не передать... идет кто завтра-послезавтра? будем делиться впечатлиниями... уух, ети истебки, мощь и страх!

     

Сигизмунд

Надеюсь получится выбраться, интересно посмотреть на шоу. Жаль не будет русских Стрижей и Витязей.

     

Topik

Все здесь !
http://www.airshow.ru/

     

Сигизмунд

Далековато!

Транспорт и проезд на МАКС:

Общественный транспорт: Электропоезд. C Казанского вокзала (ст. метро "Комсомольская") или c платформы "Выхино", далее электропоездом до станции "Отдых" или "42 км". Названия электропоездов, следующих в этом направлении: "47 км", "Голутвин", "Виноградово", «Шиферная», далее маршрутным автобусом MAKС непосредственно на территорию выставки.

     

Irina.R

Красиво-то может и красиво, только ребёнка моего довели до истерики. У соседей собака чуть с ума не сошла! Шум стоял невыносимый. Я считаю, такие мероприятия не должны в черте города проводиться! Завтра и послезавтра не знаю, как ребёнок переживёт!? Уйти из дома не можем, переезд намечается, надо вещи собирать.

     

sergovi4

У меня даже билеты туда были ,,,
но нехочу туда идти ,,,
там надо в наушниках ходить ,,,
гул от самолётов просто ужасный !!!

     

EsterSita

шум войны... а как же по другому? сама струханула, думала вот оно... приехали... дикий звук делает только хорнет, выступение 10 мин. Если музыку зарядить да погромче, можно и не услышать. а я за такие мероприятия!

     

EsterSita

гул... ето не гул, ето рев как минимум но от одного истебителя и всего то на 10 мин и то в определенных углах... , остальное так..., аеродром хелсинки-вантаа. эх народ

     

sergovi4

А чем отличается ГУЛ от РЁВА ???
так и оглохнуть мона !!!

     

ank

Пойду обязательно.
(А через неделю еще и на МАКС пойду).

     

Lilu

А ссыль на Хельсинскую выставку дадите?
Когда, где и т.д.?

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

EsterSita

     

Сигизмунд

Завтра и послезавтра в Малми.

http://www.helsinkiairshow.fi/cms/ohjelma/

     

Lilu

Спасибо!!

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Yanychar

Они к МАКСу готовятся! Вроде бы через воскресенье. Эх... Махнуть бы туда! У меня и дача от Жуковского в 3х км-трах!

     

ank

Так в чем проблема махнуть ?

     

Микка К.

     

Brat-Kvadrat

В мирное время гибнут лучшие (согласно сообщению) лётчики страны, полковники, мирные садоводы, военная техника.
Убытки - миллионы у.е.
Ради чего? Ради понтов, показательных выступлений.

     

ADR

Печально , ради понтов деньги и человеческие жизни в гробы загоняют .
Тем более в реальных боевых условиях такие полеты не имеют никакого
смысла.

     

do_scrum

ИМХО, ради популяризации службы в ВВС,

     

Niinjoo

тяжело в учении легко в бою)

     

ADR

После таких публичных авикатастроф с участием ЛУЧШИХ ЛЕТЧИКОВ РОССИИ
популяризация с огромным знаком МИНУС .


Что же тогда говорить об обычных , не элитных летчиках ?

     

ADR

Учения проходят в кропотливой плановой летной подготовке .

В данном печальном случае это была тренировка для очередной показухи .

     

Brat-Kvadrat

Зарплата и жильё. Вернее, зарплата на которую человек может себе позволить купить в том числе и жильё. И не надо никаких популяризаций и агитаций.

     

v.v.

Если не будет "понтов",то не будет прогресса,не будет мотивации,не будет никакого развития.

     

do_scrum

Если говорить именно о Российских ВВС сейчас и именно о последних событиях, то здесь я полностью соглашусь. Пора бы понтов поубавить, когда последние элитные летчики летают на последних работающих самолетах... Собственно говоря, я где-то слышал, что в тех же США, вроде, военныe летчики уходят на пенсию раньчше, чем средний возраст летчиков у нас (хотя, это не сильно похоже на правду, как мне кажется).

Но сама идея пилотажных груп, выступлений и т.д. - она пранилная и нужная.

     

do_scrum

Военный летчик, это слишком большой риск, что бы привлекать только деньгами. Да, деньги там должны быть адекватными, но человек должен сам очень хотеть именно эту карьеру. это, ведь, 6-7 лет учебы + служба.

     

Brat-Kvadrat

Всё будет.
Надо не с фуфловыми дымовыми шашками летать, а найти хотя бы потерявшийся сухогруз... вот, сразу будет нужный эффект.

     

Brat-Kvadrat

В чём нужность?
Выступление увидит тысяча человек и с точки зрения пропаганды, это мизер.
Иностранные военные представители и так знают тактико-технические характеристики летательных аппаратов, дымовыми шашками их не одурачить и через это цену на товар не поднять, тем более если за день до "показухи" два самолёта разбились в хлам.

     

Old Boy

Брат, я с тобой не совсем согласен.
Да, верно, Спецы и так знают тактико-технические характеристики летательных аппаратов и дымом и прочими эффектами их не одурачить. Но а как же мастерство и профессионализм летчиков? Ведь цель всех этих аэрошоу показывать не только достижения по НТП, но и уровень подготовки и мастерства пилотов! Где же еще можно будет залицезреть это, как не на таких выступлениях? Особенно простому люду! Уже хотя бы поэтому эти выступления необходимы и важны.
В прошлом году группа "Русских Витязей" посетила аэрошоу в Каухава, где ежегодно проводятся летные выступления и каждый раз приглашаются лучшие из разных стран. Я сам там побывал и могу сказать, что зрелище было обалденным. И финнам местным нос утерли, чтоб не считали , что их "Hawks" на "Boing" лучшие. Удалось и пообщаться почти со всеми летчиками "Витязей". Отличные мужики, кстати! Много рассказали интересного, но никто из них ни на что не пожаловался и не считал, что эти выступления лишние и совершенно ни к чему не приводит, по крайней мере вслух. Да, платят им немного, а работы много, да, техника порой подводит и даже люди порой гибнут, но ...
можно сказать, что свои издержки, минусы, сложность и напряженность есть в каждой профессии, а люди иногда гибнут даже и в мирных профессиях...

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

ADR

Все таки должны быть строгие меры безопастности таких показательных полетов
и не в сторону усложнения элементов а в сторону безопастности .
Летать на мощных реактивных истребителях на расстоянии в несколько метров друг от друга не мастерство а игра со смертью и пилотов и зрителей .

ИХМО .


http://www.svobodanews.ru/content/article/1800757.html

     

ADR

16.08.2009 16:25


В результате авиакатастрофы в Подмосковье, по предварительным данным, погиб командир пилотажной группы "Русские витязи", заслуженный военный летчик России полковник Игорь Ткаченко.

Он пилотировал один из двух истребителей СУ-27, столкнувшихся сегодня на репетиции авиашоу в городе Жуковский. Два других пилота остались живы.

При падении самолетов загорелись несколько строений на земле. Пять человек госпитализированы с ожогами. Пилотажные группы "Русские витязи" и "Стрижи" готовились к демонстрационным полетам на авиасалоне МАКС-2009, который открывается в Жуковском 18 августа.



http://www.echo.msk.ru/programs/voensovet/611927-echo/

     

do_scrum

Нужность в том, что пацаны смотрят и хотят уметь летать также.

     

Brat-Kvadrat

Смешно. ))))

     

Old Boy

Крайне субъективное мнение. Пилоты, а тем более пилоты "Русских Витязей" - это пилоты-ассы, лучшие из лучших! И они не вчера сели за штурвал самолета, а знают эту технику в совершенстве, от и До. И конечно же, они не допускают лишнего и напрасного риска и тем более, точно не устраивают "игр со смертью"!

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

Old Boy

Снова субъективно и ошибочно. Это не показуха была, а показательные выступления! Разница здесь очень большая. А показухой занимаются как правило те, кто мало что может на самом деле.
С таким успехом можно раскритиковать множество еще чего другого. Например, автоспорт,а в частности гонки Формула-1. Тоже сложная техника, тоже высокие скорости, также большой риск для жизни пилотов и окружающих зрителей! Но тем не менее это кому-то интересно и нужно ...

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

ADR

Вот как раз в Формула 1 и после трагической гибели Айртона Сенна стали упрощать
технические навороты в болидах и спремлять углы поворотов на трассах в сторону уменьшения рисков а не в сторону усложнения .

     

Niinjoo

Да как пить дать показуха...обычному лётному составу наверняка даже на плановые учебные полёты не хватает))) как всегда, обязательно надо в***нуться перед всем миром) дескать круче нас только яйца и лестницы...

     

Brat-Kvadrat

Понял хоть, что написал? Пить надо меньше.

     

ADR

Полеты пилотажных групп "Русские витязи" и "Стрижи", скорее всего, будут отменены из-за гибели командира пилотажной группы Игоря Ткаченко, сообщил представитель организатора международного авиасалона МАКС-2009.

В воскресенье при выполнении репетиционного полета в рамках подготовки к авиасалону МАКС-2009 в небе над подмосковным Жуковским столкнулись два истребителя Су-27.

По словам представителей минобороны, в кабинах двух истребителей находились три летчика . Двое из них уже найдены спасателями.

Командир пилотажной группы "Русские витязи" гвардии полковник, заслуженный военный летчик России Игорь Ткаченко погиб.

Как сообщил источник в правоохранительных органах московской области, у одного из пилотов перелом позвоночника - он повис на деревьях в результате падения.

И нцидент произошел примерно в 10 километрах от аэродрома на высоте 300 метров.

Источник в министерстве обороны сообщил, что предположительно причиной катастрофы стала ошибка пилотирования при выполнении фигуры высшего пилотажа. С одного из двух разбившихся самолетов найдены бортовые самописцы, сообщил РИА Новости источник в следственных органах.


http://www.bbc.co.uk/russian/russia...ane_crush.shtml

     

Yanychar

А в чем я неправ? Есть одна ошибка. В сообщении о катастрофе не дочитал, что все летчики живы. Смысла не меняет.

ЗЫ. Это бывшие военные летчики, а сейчас они циркачи, летающие на военных самолетах на радость публике. И классно летающих. Пойди ща в Малми, а через неделю в Жуковский. Сравни.

ЗЫ. Про летчиков пока полной инфо нет. Позвоню по своим каналам в ЛИИ. Там знают. Но вы читайте прессу.

     

Brat-Kvadrat

В данном топике появилась ссылка на недавнюю аварию произошедшую в РФ, я высказал своё мнение - раз.
Меня, как бывшего и, возможно, будущего налогоплатильщика РФ не интересуют аварии, произошедшие в других государствах - два.
С экономической точки зрения я считаю устройство таких шоу нецелесообразным по причине больших рисков и убыточности предприятия -три.
Шоу вводит в заблужедение молодых (и не только) жителей РФ о состоянии дел в армии и её техническом оснащении. Создаётся иллюзия благополучности и как результат неадекватное поведение населения и власти - четыре.

     

Old Boy

Вы, товарищ, скорее всего сам откровенно показываешь свой идиотизм. Похоже, что совсем не в теме.
Во-первых, "Русские Витязи" - это совсем не летчики "чисто коммерческой группы", как ты изволил выразиться, а группа высшего пилотажа, которая не только выступает на разных аэрошоу, но и, как бы между прочим, является одной из групп президентского эскорта в воздухе, т.е. непосредственно сопровождают самолет президента РФ и может других высокопоставленных лиц. Это факт (собственно со слов самих летчиков)!
Во-вторых, все пилоты пилотажной группы "Русские Витязи" - это не бывшие, а самые действующие военные летчики и офицеры ВВС и уж конечно, ни в коем случае не являются циркачами, как ты изволил выразиться, с претензией на знатока в этом вопросе!
В-третьих, прежде чем писать здесь ерунду и называть других тупыми, советую пойти и почитать газеты, а лучше умные книжки.

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

Old Boy

Просто так, для информации и убедительности. Нынешний состав пилотажной группы "Русские витязи":

Командир пилотажной группы "Русские витязи" Ткаченко И.В. - Гвардии полковник, Начальник 237 гв. центра показа авиационной техники, Заслуженный военный летчик России, Военный летчик-снайпер.
• п-к Шпак И.В. - Гвардии полковник, Заместитель командира 237 гв. центра показа авиационной техники, Военный летчик-снайпер.
• п/п-к Ерофеев О.И. - Гвардии подполковник, Начальник службы безопасности полетов 237 гв. ЦПАТ, Военный летчик 1 класса.
• п/п-к Алексеев А.А. - Гвардии подполковник, Командир авиационной группы высшего пилотажа "Русские Витязи", Военный летчик 1 класса.
• п/п-к Мельник В.В. - Гвардии подполковник, Заместитель командира авиационной группы высшего пилотажа "Русские Витязи", Военный летчик 1 класса.
• п/п-к Богдан А.С. - Гвардии подполковник, Командир звена авиационной группы высшего пилотажа "Русские Витязи", Военный летчик 1 класса.
• ЩЕГЛОВ С.В. - Гвардии подполковник, Старший летчик авиационной группы высшего пилотажа "Русские Витязи", Военный летчик 2 класса.

Все летчики являются действующими офицерами ВВС РФ!

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

Malvina

При столкновении двух истребителей Су-27, которое произошло в районе аэродрома в подмосковном Жуковском погиб командир самой известной пилотажной группы России "Русские Витязи" Игорь Ткаченко. Пострадали еще двое летчиков, у одного из них перелом позвоночника.

http://www.dni.ru/incidents/2009/8/16/172828.html

     

do_scrum

"Хороший" аргумент.

     

Topik

Lentönäytös Malmin kentällä
http://www.hs.fi/videot/11352485243...=Uutiset&sivu=1

     

VMW

обидно, что на всех авиашоу наши пытаются вылезти из трусов и доказать всему миру, что они лучше.
очень часто получается обратное.

     

ank

Чуть больше уважения!
Они не пытаются вылезти из штанов. А если бы пытались - непременно вылезли бы.
Они просто показывают то, что другие показать не могут.

     

Musja

В Кивикко с горки можно было неплохо и бесплатно посмотреть!!!
А видно было даже внизу в Меллунмяках!

     

MixaM

Обидно что летчики такого уровня занимаются фигней, как шуты, выступая на каких-то говеных авиа шоу (опять же невольно закрадываются мысли что какие-то мудаки в погонах рубят деньги на них) это точно не демонстрация качеств нашей техники, самолет этот создавался для конкретных боевых задач и показательные выступления уж точно не входили в обязательный перечень, так что такого рода происшесвие с ними был только вопрос времени. Асы должны делиться и воспитывать новое поколение пилотов, а не весилить народ на авиашоу на боевых машинах. Жаль что опять амбиции каких-то придурков выше реальных потребносней наших ввс.

     

Yanychar

Как я понимаю с умными книжками вы переборщили. Ну так я вас прощаю на первый раз. Своих же слов про тупизну плюющихся ядом при таком событии забирать не собираюсь.
Со злости конечно написал не все правильно. "Циркачи", в частности, написал, имея в виду их работу на различных шоу. За "бывшие" извиняюсь. То, что они служивые и сам прекрасно знаю. Опять же хотел сказать про участие в "цирковых" шоу. Криво выразился. Признаю.
А тем, кто не видит смысла в таких группах, то могу сказать, что многие элементы высшего пилотажа были проверены и исполнены в этих группах. Может квадратик забыл, что после показа Кобры Пугачева на авиасалоне интерес к российским самолетам многократно возрос??? Или просто не понимает зачем такие фигуры нужны в реальном бою?

     

Yanychar

     

ADR

Ну сравнивать авиашоу в Малми и МАКС 2009 , это безусловно неприемлимо .

Примерно как мои доходы и доходы Абрамовича .

Но замете , что в МАлми все живы и пилоты и зрители и техника .

И особенно приятно читать вот эти строки ,, Самыми безопасными авиакомпаниями с безупречной репутацией (самый высокий индекс надежности - 0,00) стали два старейших в мире авиаперевозчика: австралийская Qantas Airways, основанная в 1922 году, и финская Finnair – 1923 году, а также Cathay Pacific (1946) и All Nippon Airways (1953). За последние 34 года у названных компаний не было ни одной аварии. ,,

Вот бы и Россия взошла на этот пьедестал ПОЧЕТА БЕЗОПАСТНОСТНОСТИ , я бы возрадовался .

     

EsterSita

по всему северо-востоку было видно хоуксов и хорнет, но то что делали вертолетчики и малосамолетчики... было видно только с поля. а ред буллсы!
прекланяюсь перед мастерством всех выступавших. Для такого неизбалованного зрителя как я, ето было шоу! впечатлило однозначно! и вообще само мероприятие расширило кругозор. и если бы не возраст, обязательно увлеклась бы.
а летал кто нибудь на вертолетах? как то реакция испробовавших не дала повода к действию, да и цена кусачая

     

Opiskelija

Да, шоу получилось отменное. Вертолетчики порадовали. Запомнился NH-90 с его отличной маневренностью для вертолета такого класса. Про вертолет Red Bull вообще молчу - до шоу и не знал, что такое возможно. Полет DC-6 тоже оставил неизгладимое впечатление.
Ну а полеты Midnight Hawks и F-18 - заставили порадоваться за финнов. Одним словом - молодцы!

ПС. Надеюсь увидеть шоу в следующем году с большим разнообразием участников.

     

Old Boy

Допустим, что я слегка перегнул, но на это были свои основания. Теперь работа над ошибками сделана, поэтому возвращаться не будем.
Что же касается сомнений в целесообразности выступлений летчиков на различных шоу, то вопрос все же спорный. Не думаю, что это лишнее и бесполезное занятие. Раз они ( "Витязи", "Стрижи" и подобные авиагруппы других стран) это делают, то значит это кому-то нужно! И речь здесь идет не о том, что это чей-то каприз и кто-то с этого имеет деньги или прочие выгоды. Все эти группы высшего пилотажа различных стран являются элитой ВВС, поэтому и работа у них своеобразная, так сказать элитная. Но делают они ее не столько ради развлечения толпы или какой-либо прихоти и выгоды прочих лиц, но в том числе, ради показа и пропагандирования уровня летного мастерства пилотов и возможностей авиатехники! Почему-то об этом мало кто говорит...
К примеру, если заглянуть на сайт "Витязей" ( http://www.knights.ru/ ), то можно там увидеть, что они облетели почти полмира с такими вот показательными выступлениями на различных шоу. Наверное это было не зря и не только ради развлечения кого-либо. И кстати, благодаря таким шоу-выступлениям летчиков тех же "Витязей" прекрасно знают ( даже по именам) не только во всей России, но и во многих других странах, в частности и в Финляндии. Это тоже факт!

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

Opiskelija

Кстати, с удивлением обнаружил, что финские пилоты Midnight Hawks намного моложе, чем те же пилоты Витязей. Самый молодой 80-го года рождения, самый старый 76-го.
В 28 лет летать в пилотажной группе и иметь налет в 1200 часов - это круто.

     

ADR

А я помню что был даже шпионский скандал около 10 лет назад . Фины поймали своего военного , какой то офицер .
Он передавал русским программу летной подготовки финских военных летчиков .