|
|
21-01-2020, 12:41
|
#1
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Вам вообще нравится в Финляндии?
вопрос такой.. вы вообще не жалеете что уехали?
если бы ваш доход в РФ был выше (в абсолютных цифрах) вы бы все равно уехали?
у меня ситуация в том что мне дали предложение и возможность получить внж и дали зарплату ясно-понятно выше среднефинской так как я программист, дали по-сути финскую программистскую зарплату даже чуть выше финско-программистской, но доход скажем так, получается все-равно даже ниже чем у меня тут (евро подешевел, понятно это не на долго, но сейчас это так). это сново в абсолютных цифрах. а с учетом их цен и аренды за которую я тут не плачу я объективно СИЛЬНО потеряю в уровне потребления.
да и жена чот на попятную пошла когда все сели и посчитали. плюс явно недружелюбное отношение, и у нее объективно нет никаких перспектив на трудовом рынке в Финляндии. ибо она не знает финского а всякие дипломы экономистов там никому не интересны.
и вот вроде как все недовольны и все не хотят. и тоже не очень удобно перед работодателем который меня ждет уже несколько месяцев.
и как мне отказаться от внж если я не хочу его иметь и туда ехать?
|
|
|
21-01-2020, 12:47
|
#2
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,889
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Вообще не жалею, вообще нравится Даже с хорошим доходом в России не задержалась бы. Деньги - ещё не всё, что важно в жизни.
У кого к вашей жене недружелюбное отношение?
Если передумали, то лучше не ехать.
|
|
|
21-01-2020, 12:48
|
#3
|
Пользователь
Сообщений: 127
Проживание: Tampere
Регистрация: 14-01-2019
Status: Offline
|
Никак не отказывайтесь от ВНЖ, оно само истечет через 1-2 года. Воспринимайте как шенгенскую визу.
Лично я целеноправлено уезжала из РФ как из ненавистного мне государства. Я приверженец демократии и очень сильно переживаю несправедливости. Поэтому для меня вопрос о переезде не стоял.
Но судя по вашему сообщению (вы написали только о минусах переезда и ни одного плюса), вам возможно не следует переезжать. Вы должны конечно учитывать все нюансы, трудоустройство жены - один из важных параметров.
|
|
|
21-01-2020, 12:50
|
#4
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Я бы вопрос от обратного поставила.
Вам нравится там, где вы живёте?
Если да, то не нужен вам переезд.
|
|
|
21-01-2020, 12:59
|
#5
|
известен как Кроль
Сообщений: 2,669
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
|
написала в личные сообщения
|
|
|
21-01-2020, 13:04
|
#6
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
В Австрии лучше. Почти то же самое, что и в Финляндии, но климат гораздо лучше.
|
|
|
21-01-2020, 13:37
|
#7
|
Холостяк
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
В Австрии лучше. Почти то же самое, что и в Финляндии, но климат гораздо лучше.
|
Айтишникам климат по барабану-не на улице работать )
А з/п позволяет сваливать в тёплые страны,когда тут насупает полная оппа ))
ПС.Если жена теряет в переезде и не очень хочет,то стоит хорошенько подумать и не настаивать,а то можно и одному остаться... (хотя,это не смертельно) )))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
|
|
|
21-01-2020, 13:44
|
#8
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Айтишникам климат по барабану-не на улице работать )
А з/п позволяет сваливать в тёплые страны,когда тут насупает полная оппа ))
ПС.Если жена теряет в переезде и не очень хочет,то стоит хорошенько подумать и не настаивать,а то можно и одному остаться... (хотя,это не смертельно) )))
|
А кто их туда отпустит? Это же рабы на галерах у работодателя.
|
|
|
21-01-2020, 13:45
|
#9
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,889
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
А кто их туда отпустит? Это же рабы на галерах у работодателя.
|
Думаю, что Микка имеет в виду отпуск.
|
|
|
21-01-2020, 13:49
|
#10
|
Холостяк
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
А кто их туда отпустит? Это же рабы на галерах у работодателя.
|
Фигня,глянь наших форумских-сами пишут,что работают из дома,в офис ездят пару-тройку раз в месяц,попить кофе и посплетничать ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
|
|
|
21-01-2020, 13:51
|
#11
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Фигня,глянь наших форумских-сами пишут,что работают из дома,в офис ездят пару-тройку раз в месяц,попить кофе и посплетничать ))
|
не, ну наши-то уже освоились, заматерели.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
21-01-2020, 14:03
|
#12
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Айтишникам климат по барабану-не на улице работать )
А з/п позволяет сваливать в тёплые страны,когда тут насупает полная оппа ))
ПС.Если жена теряет в переезде и не очень хочет,то стоит хорошенько подумать и не настаивать,а то можно и одному остаться... (хотя,это не смертельно) )))
|
ну куда я ее оставлю у нас дети общие и всякое такое. просто я знаю что если не будет того уровня расходов что в рф то будет неявный конечно. но скажем так, недовольство будет прослеживаться. ну и по-честноку, для меня первая сторона вопроса - это материальная. остальное - на втором месте. а материально мое положение ухудшается. по крайней мере в краткосрочной и среднесрочной перспективе. понятно что в будущем будет лучше возможно.
вот пришел к вам спросить какие нематериальные мотиваторы используете вы. я вообще родился и вырос не в россии, и переехал относительно недавно. понимаю что выехать за пределы СПБ картина будет радикально другой и в Фи действительно захочется.
а можно вопрос? финны - русофобы или все же нет? и вопрос два - я не знаю финского, в обиходе с неколлегами и госорганами - это сильно проблема? (английский у меня свободный понятное дело).
|
|
|
21-01-2020, 14:18
|
#13
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,889
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
вот пришел к вам спросить какие нематериальные мотиваторы используете вы. я вообще родился и вырос не в россии, и переехал относительно недавно. понимаю что выехать за пределы СПБ картина будет радикально другой и в Фи действительно захочется.
а можно вопрос? финны - русофобы или все же нет? и вопрос два - я не знаю финского, в обиходе с неколлегами и госорганами - это сильно проблема? (английский у меня свободный понятное дело).
|
А где вы выросли? Зная это легче будет ответить на вопросы.
Из нематериальных плюсов тут: чистая вода, природа и вообще окружение, относительная безопасность и свобода слова, хорошее образование, социальная помощь, медобслуживание. Хорошо развитые услуги в городах, например.
Некоторые финны - русофобы, но подавляющее большинство нет.
На английском вас обслужат почти везде.
|
|
|
21-01-2020, 14:24
|
#14
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
А где вы выросли? Зная это легче будет ответить на вопросы.
Из нематериальных плюсов тут: чистая вода, природа и вообще окружение, относительная безопасность и свобода слова, хорошее образование, социальная помощь, медобслуживание. Хорошо развитые услуги в городах, например.
Некоторые финны - русофобы, но подавляющее большинство нет.
На английском вас обслужат почти везде.
|
я вообще родился и вырос в узбекистане. потом почти 8 лет работал у немцев. но немецкого так и не выучил. там дейтсвительно английский не знали только совсем уж колхозные товарищи. но я тогда был молод зелен и один и у меня за душой была только дырка в кармане (очень удобно - нет никаких вопросов и проблем)
|
|
|
21-01-2020, 17:00
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
а можно вопрос? финны - русофобы или все же нет? и вопрос два - я не знаю финского, в обиходе с неколлегами и госорганами - это сильно проблема? (английский у меня свободный понятное дело).
|
Ну если цель жизни гнуть пальцы что ты программист а они какие-то водители, то пожалуй всё таки русофобы. То есть не то чтоб они всех русских ненавидели, но вас недолюбливать будут.
|
|
|
22-01-2020, 08:33
|
#16
|
известен как Кроль
Сообщений: 2,669
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
а можно вопрос? финны - русофобы или все же нет? и вопрос два - я не знаю финского, в обиходе с неколлегами и госорганами - это сильно проблема? (английский у меня свободный понятное дело).
|
мое мнение -финны не русофобы. им вообще все равно. Индиец, пакистанец, русский или китаец, если вежливо и адекватно себя вести, все будут вопринимать вас, а не национальность. Хотя в любой стране есть неадекваты, но я с таким не сталкивалась.
Английский свободный это хорошо, но именно в гос организациях, медицине не факт, что захотят общаться на английском. Да, может повезти и доктор/медсестра будет не против, но это не везде. Некоторые не говорят. Я с таким сталкивалась. Можно переводчика либо ходить в мед учереждения с русскоговорящим персоналом, в столичном регионе полдно таких клиник
-----------------
it's my life.
|
|
|
22-01-2020, 09:59
|
#17
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,889
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
Английский свободный это хорошо, но именно в гос организациях, медицине не факт, что захотят общаться на английском. Да, может повезти и доктор/медсестра будет не против, но это не везде. Некоторые не говорят. Я с таким сталкивалась. Можно переводчика либо ходить в мед учереждения с русскоговорящим персоналом, в столичном регионе полдно таких клиник
|
Вы сталкивались с врачом, который не говорит по-английски?? Впервые такое слышу.
|
|
|
03-04-2020, 17:59
|
#18
|
Пользователь
Сообщений: 5
Проживание:
Регистрация: 03-04-2020
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
вот пришел к вам спросить какие нематериальные мотиваторы используете вы. я вообще родился и вырос не в россии, и переехал относительно недавно. понимаю что выехать за пределы СПБ картина будет радикально другой и в Фи действительно захочется.
а можно вопрос? финны - русофобы или все же нет? и вопрос два - я не знаю финского, в обиходе с неколлегами и госорганами - это сильно проблема? (английский у меня свободный понятное дело).
|
Переехал ради специфической работы 1.5 года назад. Не из Карелии или СПб. Живу в районе форссы. Рабочая среда на английском. В остальных местах окрестности его не знают. Купить и починить машину, поговорить с домоупровляющим, рыбаком по-соседству или продавцом в R-kioski не представляется возможным. Все достигается языком жестов. Постоянно навязывают необходимость знания языка. Который я учу, но хз зачем ибо контракт с фиксированным сроком. Жена работу не нашла. Подрабатывает удаленно для русских. В Турку и Хельсинки с языком гуд.
Хорошо поставленный английский вызывает интерес к личности. После вопроса о национальности рожи искривляются и начинаются тошнотные вопросы о Роисии. Русофобы еще те. Но жизнь такова, что ты можешь хоть сотню раз любить природу, сортировать мусор, снижать свой карбоновый след, убирать говно своей собаки, поддерживать местное правительство и образ жизни, но в фаворе останется аморальный чувак с 24мя банками пива со знанием финского и без паспорта РФ...
Мне нравится Финляндия. Но среди финов признать что поведение их имеет русофобский и деструктивный местами характер могут только хорошо образованные, готовые к аналитике люди. Равно как и переехавшие из РФ не ради "лишь бы свалить" могут честно признать свои Финские проблемы. Все остальные скажут вам что тут проблем нет и быть не может! А вот посмотрите как там... А тут у меня пособие... Считаю оценку таких людей отклоняющейся от действительности
|
|
|
03-04-2020, 18:16
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от YaTut
Хорошо поставленный английский вызывает интерес к личности. После вопроса о национальности рожи искривляются и начинаются тошнотные вопросы о России. Русофобы еще те. Но жизнь такова, что ты можешь хоть сотню раз любить природу, сортировать мусор, снижать свой карбоновый след, убирать говно своей собаки, поддерживать местное правительство и образ жизни, но в фаворе останется аморальный чувак с 24мя банками пива со знанием финского и без паспорта РФ...
|
Не повезло вам с окружением. Да и не верится , что "начинаются тошнотные вопросы о России". Кому вы интересны? Да никому. А может, надо пересмотреть свое поведение? Я ни разу даже "рюсся" не услышал. Наверное, потому, что здоровый такой, как Дуэйн Джонсон.
|
|
|
03-04-2020, 20:30
|
#20
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от YaTut
Мне нравится Финляндия. Но среди финов признать что поведение их имеет русофобский и деструктивный местами характер могут только хорошо образованные, готовые к аналитике люди. Равно как и переехавшие из РФ не ради "лишь бы свалить" могут честно признать свои Финские проблемы. Все остальные скажут вам что тут проблем нет и быть не может! А вот посмотрите как там... А тут у меня пособие... Считаю оценку таких людей отклоняющейся от действительности
|
набуя общаться с теми кто на пособии? это же по умолчанию люди особого склада характера (за исключением тех кто действительно попал в тяжелую жизненную ситуацию а не тупо спекулирует этим). или сильно хитрозадые. у меня тут тоже спросили почем водка в россии и дороже ли чем тут. я просто ответил что я даж не знаю где она у вас тут продается.
про карбон да. я сказал что у вас машины все с тухлым движком потому что цены ачуметь какие на бензин и расстояния неадекватные между всем. на что мне стали утверждать что они просто природу любят. огааа.
|
|
|
10-04-2020, 14:24
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 87
Проживание: Санкт-Петербург-Хельсинки
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от YaTut
Переехал ради специфической работы 1.5 года назад. Не из Карелии или СПб. Живу в районе форссы. Рабочая среда на английском. В остальных местах окрестности его не знают. Купить и починить машину, поговорить с домоупровляющим, рыбаком по-соседству или продавцом в R-kioski не представляется возможным. Все достигается языком жестов. Постоянно навязывают необходимость знания языка. Который я учу, но хз зачем ибо контракт с фиксированным сроком. Жена работу не нашла. Подрабатывает удаленно для русских. В Турку и Хельсинки с языком гуд.
Хорошо поставленный английский вызывает интерес к личности. После вопроса о национальности рожи искривляются и начинаются тошнотные вопросы о Роисии. Русофобы еще те. Но жизнь такова, что ты можешь хоть сотню раз любить природу, сортировать мусор, снижать свой карбоновый след, убирать говно своей собаки, поддерживать местное правительство и образ жизни, но в фаворе останется аморальный чувак с 24мя банками пива со знанием финского и без паспорта РФ...
Мне нравится Финляндия. Но среди финов признать что поведение их имеет русофобский и деструктивный местами характер могут только хорошо образованные, готовые к аналитике люди. Равно как и переехавшие из РФ не ради "лишь бы свалить" могут честно признать свои Финские проблемы. Все остальные скажут вам что тут проблем нет и быть не может! А вот посмотрите как там... А тут у меня пособие... Считаю оценку таких людей отклоняющейся от действительности
|
Поддерживаю полностью данные высказывания
|
|
|
10-04-2020, 17:18
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 1,337
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
|
[QUOTE=YaTut] После вопроса о национальности рожи искривляются и начинаются тошнотные вопросы о Роисии. Русофобы еще те.
Мне нравится Финляндия. Но среди финов признать что поведение их имеет русофобский и деструктивный местами характер могут только хорошо образованные, готовые к аналитике люди. Равно как и переехавшие из РФ не ради "лишь бы свалить" могут честно признать свои Финские проблемы. Все остальные скажут вам что тут проблем нет и быть не может!
Внимание всем, кто считает также!!!
Если уж всё так далеко зашло, ситуация легко разрешима.
Есть один очень эффективный финско-русский разговорник, даже в сложных ситуациях работает!
Проверено в самых отдалённых уголках, включая Лапландию.
Носите с собой в кармане лёгкий, максимально заряженный пласстмассовый коммуникатор с понятной всем надписью vodka и пачку сигарет.
И вы узнаете для себя много нового, помимо того, что финны вполне самокритичные люди, они ещё весьма дружелюбны.
(P.S. А вы точно уверены, что общались с финнами, а не эстонцами, латышами, поляками, литовцами, украинцами...., впрочем в любом случае рецепт будет такой же).
|
|
|
27-05-2020, 22:52
|
#23
|
Banned
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
В Австрии лучше. Почти то же самое, что и в Финляндии, но климат гораздо лучше.
|
А мне что-то Вена меньше понравилась, чем Хельсинки.
Правда так получилось, что погода в Хельсинки оказалась даже лучше. Возможно потому, что евролето (когда я был в Финляндии) поинтереснее еврозимы (когда я был в Австрии).
|
|
|
21-01-2020, 13:36
|
#24
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
если бы я сейчас была молодым программистом, то в Фи не поехала бы. поехала бы в Штаты.
|
|
|
21-01-2020, 13:50
|
#25
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Marmir
если бы я сейчас была молодым программистом, то в Фи не поехала бы. поехала бы в Штаты.
|
с другой стороны, если у вас пятеро детей, например, но Фи - это неплохой выбор.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
21-01-2020, 13:57
|
#26
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Marmir
если бы я сейчас была молодым программистом, то в Фи не поехала бы. поехала бы в Штаты.
|
в штаты сильно сложнее. в фи сейчас попасть через внж не сможет только кривой-косой-имбицил который двух слов не может связать. речь о программистах. по другим специализациям не в курсе.
тут проблема в том, что это в РФ зп айтишников в 3-5-10 раз выше средней по палате. а у них это не так. водила автобуса получает 5килоевро а программист 6. ну куда такое годится?
|
|
|
21-01-2020, 14:00
|
#27
|
Холостяк
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
...а у них это не так. водила автобуса получает 5килоевро а программист 6. ну куда такое годится?
|
Вакансиями водителей не поделитесь?
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
|
|
|
21-01-2020, 14:09
|
#28
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вакансиями водителей не поделитесь?
|
а сколько хорошие водители получают в Финляндии?
|
|
|
21-01-2020, 14:14
|
#29
|
Холостяк
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
а сколько хорошие водители получают в Финляндии?
|
Ты же сам писал:
Цитата:
Сообщение от lor2
водила автобуса получает 5килоевро
|
Вот я и подумал сразу сменить работу )
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
|
|
|
21-01-2020, 14:03
|
#30
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
в штаты сильно сложнее. в фи сейчас попасть через внж не сможет только кривой-косой-имбицил который двух слов не может связать. речь о программистах. по другим специализациям не в курсе.
тут проблема в том, что это в РФ зп айтишников в 3-5-10 раз выше средней по палате. а у них это не так. водила автобуса получает 5килоевро а программист 6. ну куда такое годится?
|
если в Штаты вы пока не можете поехать, то имеет смысл ехать хотя бы в Фи. отсюда полюбе легче будет до Штатов добираться. кстати, если вам нравится сильное расслоение общества, то ещё есть варианты поехать в Южную Америку или в Азию.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
21-01-2020, 14:04
|
#31
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
в штаты сильно сложнее. в фи сейчас попасть через внж не сможет только кривой-косой-имбицил который двух слов не может связать. речь о программистах. по другим специализациям не в курсе.
тут проблема в том, что это в РФ зп айтишников в 3-5-10 раз выше средней по палате. а у них это не так. водила автобуса получает 5килоевро а программист 6. ну куда такое годится?
|
А разве плохо когда у всех нормальные доходы достаточные для хорошей жизни. Или пальцы веером показывать не кому будет.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
21-01-2020, 14:08
|
#32
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
А разве плохо когда у всех нормальные доходы достаточные для хорошей жизни. Или пальцы веером показывать не кому будет.
|
это вопрос спорный. но субъективно водителем работать заметно легче чем программистом. но в россии такой перегретый рынок опять же потому что он глобальный, и зп в рф сравнимы с зп в финляндии именно потому что российский айтишник может из дома работать на финский рынок, а российский водитель - нет. причем первому не обязательно даже это делать. и бо его друзья рынок раскачают так что он и в российской конторе будет зарабатывать столько же.
|
|
|
21-01-2020, 14:11
|
#33
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
это вопрос спорный. но субъективно водителем работать заметно легче чем программистом. но в россии такой перегретый рынок опять же потому что он глобальный, и зп в рф сравнимы с зп в финляндии именно потому что российский айтишник может из дома работать на финский рынок, а российский водитель - нет. причем первому не обязательно даже это делать. и бо его друзья рынок раскачают так что он и в российской конторе будет зарабатывать столько же.
|
относительное равенство доходов и, соответственно, сходство уровня жизни - это общеевропейская тенденция. так что либо Штаты, либо Азия с ЮА.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
21-01-2020, 14:15
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 127
Проживание: Tampere
Регистрация: 14-01-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
это вопрос спорный. но субъективно водителем работать заметно легче чем программистом.
|
Вы работали водителем автобуса? Или откуда опыт? Нельзя сравнивать ежика с мороженым, у каждого свои трудности.
Если вы хотите не общего благосостояния, а именно получать больше чем люди вокруг, вам надо в Америку, и программистам это как раз не сложно, тем более если как вы говорите, англ свободный.
П.С. в Финляндии все говорят и понимают по английски, проблем с этим нет вообще.
|
|
|
21-01-2020, 14:13
|
#35
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,889
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
а у них это не так. водила автобуса получает 5килоевро
|
Чиво??
|
|
|
21-01-2020, 14:22
|
#36
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
ну вот моя жена беременная придет в поликлинику со своей келакортти и заговорит с медсестрой на английском - так можно?
|
|
|
21-01-2020, 14:33
|
#37
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,889
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
ну вот моя жена беременная придет в поликлинику со своей келакортти и заговорит с медсестрой на английском - так можно?
|
Можно.
|
|
|
21-01-2020, 14:28
|
#38
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
если бы ваш доход в РФ был выше (в абсолютных цифрах) вы бы все равно уехали?
|
Эх ... хорошо быть молодым. О пенсии вообще думать не надо ....
А если начать думать то и вопросов не возникнет где работать.
|
|
|
21-01-2020, 14:35
|
#39
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Эх ... хорошо быть молодым. О пенсии вообще думать не надо ....
А если начать думать то и вопросов не возникнет где работать.
|
чтоб о ней не думать я просто купил квартиру и сдаю ее в аренду. она мне уже приносит больше чем пенсия в спб. хотя до пенсии мне как до луны вертолетом. обманул пенсионный фонд и начал получать пенсию гораздо раньше срока. а что в Финляндии на 800 или сколько там евро можно нормлаьно на пенсии прожить?
я понимаю там коренные финны которые всю жизнь работали на свое государство и к старости обросли солидным жирком. но наши сограждане бывшие то как? вс]-равно ведь будешь сам о себе заботиться и строить зону комфорта без оглядки на государство. не важно какое. но конечно не спорю финское государство выглядит как минимум более предсказуемым чем вот это вот наше родное.
|
|
|
21-01-2020, 14:40
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
чтоб о ней не думать я просто купил квартиру и сдаю ее в аренду. она мне уже приносит больше чем пенсия в спб. хотя до пенсии мне как до луны вертолетом. обманул пенсионный фонд и начал получать пенсию гораздо раньше срока. а что в Финляндии на 800 или сколько там евро можно нормлаьно на пенсии прожить?
|
Если вам до пенсии как до луны и у вас зарплата выше среднего программиста в финляндии, то про какие 800 вы говорите?
3000 можно спокойно получить трудовой пенсии которая будет выплачивается в любой стране мира.
Но если конечно Вам такую прибыль дает квартира в Питере, то тогда разговора нет.....
Но я ж говорю - хорошо быть молодым и не думать об этом .......
|
|
|
21-01-2020, 15:40
|
#41
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Если вам до пенсии как до луны и у вас зарплата выше среднего программиста в финляндии, то про какие 800 вы говорите?
3000 можно спокойно получить трудовой пенсии которая будет выплачивается в любой стране мира.
Но если конечно Вам такую прибыль дает квартира в Питере, то тогда разговора нет.....
Но я ж говорю - хорошо быть молодым и не думать об этом .......
|
нет 3000 конечно же не дает ))) 400 евро где то. в общем, не очень много. но вроде пенсии в рф еще меньше.
про гражданство да. это хорошая опция но 4 года есть 4 года.
в общем все понятно. тут как мой товарищ говорил не попробуешь - не узнаешь. но в моем случае чтоб попробовать надо срываться с комфортной работы и комфортного места. но мне вот все-равно хочется попробовать.
меня еще такой вопрос интересует. в среднем после вычета налогов средний финн получает 2500 ойро в месяц.
скажите плиз - это реально комфортный доход для финляндии? ну я глянул на их цены на аренду на страховки на походы к врачу - эта сумма мне ну совсем ни разу не кажется большой. как же тогда живут средние финны?
|
|
|
21-01-2020, 15:45
|
#42
|
врагам закон
Сообщений: 20,472
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
н
меня еще такой вопрос интересует. в среднем после вычета налогов средний финн получает 2500 ойро в месяц.
скажите плиз - это реально комфортный доход для финляндии? ну я глянул на их цены на аренду на страховки на походы к врачу - эта сумма мне ну совсем ни разу не кажется большой. как же тогда живут средние финны?
|
В небольших городках подальше от Хельсинки если оба в семье получают по 2500 после налогов то жить можно и даже копить можно. В Хельсинки это от зарплаты до зарплаты ИМХО. А вообще таких тем тут на форуме тьма про доходы
И да, большинство финов живут не очень богато , но зато честно и спокойно
-----------------
Федор, Убивашка 49,5
|
|
|
21-01-2020, 16:08
|
#43
|
Пользователь
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
меня еще такой вопрос интересует. в среднем после вычета налогов средний финн получает 2500 ойро в месяц.
скажите плиз - это реально комфортный доход для финляндии? ну я глянул на их цены на аренду на страховки на походы к врачу - эта сумма мне ну совсем ни разу не кажется большой. как же тогда живут средние финны?
|
Умножьте немецкие цены на 1,5 и получите финские.
Уровень жизни у каждого свой. Может и достаточно, но не разбежишься это точно.
|
|
|
21-01-2020, 16:15
|
#44
|
пушистый
Сообщений: 6,421
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
меня еще такой вопрос интересует. в среднем после вычета налогов средний финн получает 2500 ойро в месяц.
скажите плиз - это реально комфортный доход для финляндии? ну я глянул на их цены на аренду на страховки на походы к врачу - эта сумма мне ну совсем ни разу не кажется большой. как же тогда живут средние финны?
|
В Хельсинки еще можно ходить за бесплатной булкой, но там обычно очередь.
И в продуктовые магазины после 9 вечера - вечером на просроченные продукты обычно скидка 60%
|
|
|
21-01-2020, 16:39
|
#45
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
... финн получает 2500 ойро в месяц.
скажите плиз - это реально комфортный доход для финляндии? ну я глянул на их цены на аренду на страховки на походы к врачу - эта сумма мне ну совсем ни разу не кажется большой. как же тогда живут средние финны?
|
2500 желательно получать чистыми на руки после оплаты квартиры.
Если еше с них за квартиру платить, то не сильно разгуляешься с семьей, конечно если не афишировать свой доход
от сдаваесой квартиры в России , то еще можно пожить.
|
|
|
21-01-2020, 18:26
|
#46
|
Холостяк
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
в среднем после вычета налогов средний финн получает 2500 ойро в месяц.
|
Этот сказочник ещё тут? ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
|
|
|
21-01-2020, 19:45
|
#47
|
Пользователь
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
нет 3000 конечно же не дает ))) 400 евро где то. в общем, не очень много. но вроде пенсии в рф еще меньше.
про гражданство да. это хорошая опция но 4 года есть 4 года.
в общем все понятно. тут как мой товарищ говорил не попробуешь - не узнаешь. но в моем случае чтоб попробовать надо срываться с комфортной работы и комфортного места. но мне вот все-равно хочется попробовать.
меня еще такой вопрос интересует. в среднем после вычета налогов средний финн получает 2500 ойро в месяц.
скажите плиз - это реально комфортный доход для финляндии? ну я глянул на их цены на аренду на страховки на походы к врачу - эта сумма мне ну совсем ни разу не кажется большой. как же тогда живут средние финны?
|
В России Вам, однозначно, будет лучше. И никакой Финляндии.
пс. ничего Вас не интересует.
У средних финнов свои дома-квартиры.
Они ничего не снимают.
|
|
|
21-01-2020, 20:23
|
#48
|
Пользователь
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
нет 3000 конечно же не дает ))) 400 евро где то. в общем, не очень много. но вроде пенсии в рф еще меньше.
про гражданство да. это хорошая опция но 4 года есть 4 года.
в общем все понятно. тут как мой товарищ говорил не попробуешь - не узнаешь. но в моем случае чтоб попробовать надо срываться с комфортной работы и комфортного места. но мне вот все-равно хочется попробовать.
меня еще такой вопрос интересует. в среднем после вычета налогов средний финн получает 2500 ойро в месяц.
скажите плиз - это реально комфортный доход для финляндии? ну я глянул на их цены на аренду на страховки на походы к врачу - эта сумма мне ну совсем ни разу не кажется большой. как же тогда живут средние финны?
|
По меркам хорошо устроенного россиянина средние финны живут скромно, даже, пожалуй, бедно. Если ваша жена не сможет здесь полноценно работать, но привыкла ко всяким плюшкам-няшкам в России, здесь ей будет очень уныло и скорей всего да,
|
|
|
21-01-2020, 16:15
|
#49
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
чтоб о ней не думать я просто купил квартиру и сдаю ее в аренду. она мне уже приносит больше чем пенсия в спб. хотя до пенсии мне как до луны вертолетом. обманул пенсионный фонд и начал получать пенсию гораздо раньше срока. а что в Финляндии на 800 или сколько там евро можно нормлаьно на пенсии прожить?
я понимаю там коренные финны которые всю жизнь работали на свое государство и к старости обросли солидным жирком. но наши сограждане бывшие то как? вс]-равно ведь будешь сам о себе заботиться и строить зону комфорта без оглядки на государство. не важно какое. но конечно не спорю финское государство выглядит как минимум более предсказуемым чем вот это вот наше родное.
|
Так обманете и финское государство, раз опыт есть. Или законопослушность неожиданно посещает только пересекая границу?
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
21-01-2020, 16:24
|
#50
|
Пользователь
Сообщений: 2,819
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Так обманете и финское государство, раз опыт есть. Или законопослушность неожиданно посещает только пересекая границу?
|
Насколько я понял, товарищ сделал сбережение в виде квартиры на честно заработанные деньги, которая приносит ему доход, чем приносила бы пенсия.
В Финляндии темно зимой, холодно и дорого по сравнению с остальной Европой, но при этом отличная инфраструктура для семьи с детьми.
На месте тс я бы получмл фмнский паспорт для всей семьи и поехал после этого без проблем дальше, где понравится, ибо сделать это будет значительно легче.
Конечно, если тоска по березкам, театрам, музеям и друзьям семьи, то лучше остаться. Личный выбор каждого.
Финляндия - не самый плохой выбор.
|
|
|
21-01-2020, 16:39
|
#51
|
Пользователь
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от -Dr-
В Финляндии темно зимой, холодно и дорого по сравнению с остальной Европой, но при этом отличная инфраструктура для семьи с детьми.
На месте тс я бы получмл фмнский паспорт для всей семьи и поехал после этого без проблем дальше, где понравится, ибо сделать это будет значительно легче.
|
Соглашусь.
Особенно после солнечного Узбекистана будет не просто. Солнца почти нет, люди не разговорчивые. Но зато есть много других плюсов.
|
|
|
21-01-2020, 16:33
|
#52
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Так обманете и финское государство, раз опыт есть. Или законопослушность неожиданно посещает только пересекая границу?
|
обманул это не значит что обманул. это слово берите в скобки. просто небольшое дело которое приносит доход сравнимый с пенсией в рф. задолго до наступления пенс-возраста. я никого не обманывал с юридической точки зрения.
купить в финляндии квартиру под аренду за 200 тысяч евро ну я не сын абрамовича. у меня нет столько.
|
|
|
21-01-2020, 18:57
|
#53
|
Пользователь
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
чтоб о ней не думать я просто купил квартиру и сдаю ее в аренду. она мне уже приносит больше чем пенсия в спб. хотя до пенсии мне как до луны вертолетом. обманул пенсионный фонд и начал получать пенсию гораздо раньше срока. а что в Финляндии на 800 или сколько там евро можно нормлаьно на пенсии прожить?
я понимаю там коренные финны которые всю жизнь работали на свое государство и к старости обросли солидным жирком. но наши сограждане бывшие то как? вс]-равно ведь будешь сам о себе заботиться и строить зону комфорта без оглядки на государство. не важно какое. но конечно не спорю финское государство выглядит как минимум более предсказуемым чем вот это вот наше родное.
|
Вы недавно приехали или просто так сюда зашли? Никак не вникала в Ваши сообщения.(
Знакомо. И менталитет тоже.
|
|
|
21-01-2020, 14:38
|
#54
|
врагам закон
Сообщений: 20,472
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
Я бы поехал в Фин, за 4 года получил гражданство и потом бы уже решал оставатся в Фин или уехать обратно в Россию на более хлебное место. А гражданство останется навсегда. Удобно. Кстати не забываем что здесь 6 месяцев испытательный срок в течении которого работодатель может прекратить контракт в любой день.
Но конечно 4 года это тоже срок
|
|
|
21-01-2020, 17:10
|
#55
|
Пользователь
Сообщений: 1,550
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
мне дали предложение и возможность получить внж и дали зарплату ясно-понятно выше среднефинской так как я программист, дали по-сути финскую программистскую зарплату даже чуть выше финско-программистской, но доход скажем так, получается все-равно даже ниже чем у меня тут (евро подешевел, понятно это не на долго, но сейчас это так).
|
Судя по вашему рассказу у Вас в России зарплата более 10 000 е (В ФИ у программистов (не кодеров) средняя 6-7 тыс)?
Тогда точно не надо ехать в Финляндию.
Хотя Ваше мнение о 200 кЕ как о большой сумме вызывает сомнение о 10 кЕ в месяц.
|
|
|
21-01-2020, 17:14
|
#56
|
Пользователь
Сообщений: 1,531
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Винни
Судя по вашему рассказу у Вас в России зарплата более 10 000 е (В ФИ у программистов средняя 6-7 тыс)?
Тогда точно не надо ехать в Финляндию.
Хотя Ваша мнение о 200 кЕ как о большой сумме вызывает сомнение о 10 кЕ в месяц.
|
Финляндия вообще не то место куда надо ехать за деньгами.
|
|
|
21-01-2020, 17:21
|
#57
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от svf
Финляндия вообще не то место куда надо ехать за деньгами.
|
Это точно. Зато тут есть вещи которые в Питере не купишь. Недавно съездила и теперь снова хожу наслаждаюсь широкими тротуарами, магазинами без давки, криков и очередей, едой без заменителей молочного жира и прочими прелестями, которые в ежедневной суете начинают казаться обыденностью.
|
|
|
21-01-2020, 18:14
|
#58
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Это точно. Зато тут есть вещи которые в Питере не купишь. Недавно съездила и теперь снова хожу наслаждаюсь широкими тротуарами, магазинами без давки, криков и очередей, едой без заменителей молочного жира и прочими прелестями, которые в ежедневной суете начинают казаться обыденностью.
|
Магазины с давкой и очередями в СПб? Тогда "недавно" - это при СССР.
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
21-01-2020, 18:48
|
#59
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Магазины с давкой и очередями в СПб? Тогда "недавно" - это при СССР.
|
Нет, недавно это уже в этом году. Ужасно просто. Половина еды состоит из говна и палок, чтоб выбрать что-то хорошее надо внимательно изучать состав. А это делать крайне сложно когда ширина прохода равна ширине тележки и тебя вечно пинают чтоб не мешала проезду. И люди действительно агрессивные как кассиры так и покупатели. Вот как и вы тоже собственно..
|
|
|
22-01-2020, 12:06
|
#60
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Винни
Судя по вашему рассказу у Вас в России зарплата более 10 000 е (В ФИ у программистов (не кодеров) средняя 6-7 тыс)?
Тогда точно не надо ехать в Финляндию.
Хотя Ваше мнение о 200 кЕ как о большой сумме вызывает сомнение о 10 кЕ в месяц.
|
ну в россии когда я сидел на двух проектах у меня суммарно чистыми выходило в районе 7000 североамериканских долларов. если вам это интересно. чистыми и на руки. (400+крублей). это в месяц. если уж вы решили залезть ко мне в карман... сейчас я выбрал опцию поспокойнее ибо за полтора года я чуть не умер от работы. и у меня конечно же поменьше. но порядок, я думаю, вы понимаете. в Финляндии для среднего разработчика средняя вилка в районе 5000 евро в месяц. это грязными. 6000 грязными - это уже чутка повыше средней. про 10к в месяц даже грязными - я не знаю может у кого то и есть, вернее я уверен, что есть, но это топ товарищи. и явно не приезжие с первой волны. чтоб зарабатывать то что я зарабатывал тут сидя на двух стульях - я думаю это просто нереал там. именно поэтому я и говорю что по финансовым мотивам ехать ну очень сложно. те же 5000 евро в месяц на удаленке ты можешь и в россии найти, т.е. реально 5000. с которых ты 6% заплатишь, а остальное в карман. и это тому же финскому работодателю будет дешевле потому что он не должен будет сверху платить социалку.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|