Elektra

Здравствуйте. Сегодня дочь пришла от зубного врача - у неё неправильный прикус. (государственная клиника), дочери 15лет. Врач, ей объяснил, что всё сложно и достаточно дорого и у кунты на это нет денег - жить можно и так. Наговорил всяких страшилок - хирургическая операция на нижней челюсти и удаление двух зубов(клыков)и так далее, что по её мнению это лучше сделать у частного врача или всё оставить как есть. Вот сижу и думаю, как опротестовать такое решение, может кто подскажет? Живём в Järvenpää.

     

parolg

если её прикус - это косметический дефект, а не является угрозой для здоровья, или нет оснований предполaгать, что будет развиваться и ухудшаться, то вряд ли получится выбить это от кунты.
Но стоит попробывать в любом случаe.

    кто голосовал?  

parolg

по поводу нижней челюсти: если это действительно будет операция, то скорее всего её будут изнутри распиливать под углом, смещать и закреплять в таком положении.
Чем грозит: может пропасть чувствительность вокруг рта на примерно полгода. В самом худшем случае кость при распиле может треснуть, тогда нижнию и верхнюю челюсть временно соединяют и питание через трубочку. Риск всегда есть. Читали, как молодая девушка умерла в Ф, т к у анастезиолога не было маски.
Сходите к нескольким врачам и проконсультирутесь. Узнайте в Р. Успехов!

     

Viktoria-kaunis

Если операция, у нее нижняя челюсть вперед?

     

Elektra

В том-то и дело, что были у частного врача и никаких операций и вырывания зубов делать не надо, а сложность в том, что брикеты надо ставить в два этапа - сначала, чтобы передние зубы(верхняя челюсть)вышли немного вперёд, а затем на резцы(клыки), чтобы ушли назад и врач посоветовал сходить в государственную клинику т.к. показания есть и несовершеннолетним это будет стоить бесплатно, а так в районе 7000евро и не страховой случай, конечно, я поговорю со страховой компанией, но сомневаюсь, чтобы она пошла на встречу нам, по этому случаю.

     

Elektra

Я облазила весь форум и другие источники и не нашла ссылки, куда можно написать обжалование на такое решение врача из поликлиники, valvira.fi, вроде, не совсем подходит, для разбирательства по этому вопросу.

     

-Dr-

Воспользуюсь темой. У ребенка неправильно растет один зуб. Ему 12 и есть надежда, что встанет как надо, но пока выглядит не очень хорошо. У государственного врача сказали, что это эстетическое и жить не мешает.
У меня, собственно, вопрос - где в столичном регионе поставить брэкеты и сколько примерно будет стоить?

     

Elektra

В том- то и дело, что гос. врачи видят проблему, но отфутболивают детей к частникам, чтобы кунта не платила, всё зависит от конкретного врача, а так типа, ответ один-"эстетическая проблема и жить можно".

     

Nefertiti

я так подозреваю, что зависит от возраста. Детям младшего школьного возраста делают все для того чтобы зубки ровно росли. Вероятно при достижении некоего возраста - это перестает быть автоматом и если не несет "угрозы для жизни" то в городских клиниках этой проблемой больше не занимаются.

    кто голосовал?  

Elektra

Брикеты не ставят на молочные зубы. Дочери выдавали в детстве пластиковые(мягкие) штуки (не знаю их названия), она надевала их на ночь, но мало помогли, тогда врач говорил, что в последствии поставит брикеты, но пришёл новый врач и говорит, что всё сложно и денег нет, а жизни это не угрожает, идите к частнику.

     

Elektra

Malvi, так я и хочу опротестовать решения врача, но не могу найти ссылку куда писать. Хотела побеседовать с этим врачом, но она будет свободна только осенью. Дочь и так ждала почти год, с августа прошлого года, чтобы к ней попасть, т.к. она принимает окончательное решение.

     

Daneel_Olivaw

Не могу ничего сказать как опротестовать решение, но знаю про прикус т.к. относил 2.5 года брекеты во взрослом возрасте и мне для этого 4 зуба вырвали. Первое что вам надо сделать это получить консультации у разных ортодонтов, послушать что говорят разные врачи. То что про челюсть написали может и не придётся делать.

     

Elektra

Выше писала, что были у частника, операций делать не надо. Я так понимаю, что врач, так пугал мою дочь, чтобы она с ним согласилась и оставила всё как есть.

     

Yasmin

http://www.valvira.fi/terveydenhuol...ttomyys_hoitoon
наверное стоит для начала обратиться в ту больницу где это все и проишодит к другому врачу или попросить другого врача...
и у них же спрашивать куда писать и что делать

potilasasiamies , но для начала наверное хорошо с самим врачом поговорит

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

Зависит от ортодонта и врача, они могут предлагать разные решения. Я помню тоже думал что брекеты это просто поставил и ходишь, на самом деле - нет

     

Elektra

Врач там один - ортодонт, он и принимает окончательное решение.

     

Yasmin

позвоните ему и спросите, как его решение опротестовать....может диалог и развяжется
тем более у вас есть решение другого врача

     

Elektra

"Самое смешное", что я с мужем, уже не можем от имени дочери разговаривать с врачом, о её делах, нужно разрешение от неё, письменно заверенное, что она согласна, ей 15 лет и она самостоятельно должна решать свои проблемы с врачами. Да хоть аборт, она будет делать, родителям об этом нельзя сообщать (если подросток сам не желает и не даёт согласие).

     

A19

Там идёт оценка проблемы от 1 до 10, и действительно в зависимости от кунты - что-то делается, что-то нет.
В Тампере вроде как около 5 лет назад выпрямляли детям при оценке проблемы от 8 и выше, 2 года назад - уже только от 9 было.


Вот как раз возможно, что помогли достаточно для вывода из состояния "оплачиваемая кунтой" до "неоплачиваемая кунтой".

     

Yasmin

Не должна а может, если не хочет сама то пишет разрешение на родителей. Ничего смешного.

     

~aurinko~

В омаканта нет ничего насчёт разрешения родителям? Галочку некуда поставить? Хотя конечно написать и спринтовать разрешение не проблема.

     

Atlantida

моему сыну сделали брекеты бесплатно, начали с 11 лет, сейчас это лечение продолжается. зубы не надо было вырывать для этого. длится это лечение более двух лет. временами он жаловался на боли и отказывался от еды. я смотрела в интернете на прозрачные съемные пластиковые брекеты, но не знаю, больно ли их носить и можно ли на этом этапе что-то изменить.

моего сына старшие сестра и брат делали исправление прикуса взрослыми. сестра заплатила 4 000 евро и несколько раз ездила к врачу, там было несколько этапов. получилось хорошо, уже сняли все. старший брат, наверное, еще носит.

девушка наверное может сама сначала обратиться к врачу по месту жительства и попросить проверить состояние прикуса.
у нас было совещание в несколько заходов и на заседании было трое участников. некоторые советовали что-нибудь вырвать, но я упросила их этого не делать, они прислушались.
желаю здоровья дочери!

    кто голосовал?  

Yasmin

Мне тоже исправляли в 13 лет, так как был неправильный прикус из-за одного внутрь растущего зуба, но врач оценила что место есть и другие зубы подвинутся, стояли брекеты вроде год, может 2... не помню уже.
Исправили только тот зуб который влиял на прикус, остальные не стали ничего делать так как лишь "небольшая эстетическая проблема".

     

Flamindo

Я бы посоветовала сходить к ещё одному ортодонту и спросить мнение. Действительно, если только косметическая проблема, то лечение за свой счет. У врачей есть конкретные критерии, что и когда можно делать в государственной больнице, а что нельзя. И это не только в Финляндии так ... В Эстонии и мне, и моему брату ставили брекеты в возрасте 10-12 лет за свой счет. Хотя дело происходило в государственной клинике и в Эстонии тоже лечение зубов до 18 лет бесплатно. У меня вообще было в одном месте 2 зуба на одну дырку, один из них удаляли, а второй рос параллельно земле. Это был ещё и передний зуб))) но это было признано сугубо косметической проблемой и всё.
Кстати, ещё есть организация potilasvakuutuskeskus (pvk.fi), которая тоже рассматривает жалобы на здравоохранение. И в случае врачебной ошибки выплачивает компенсации. Но я не уверена, что это их случай. Почитайте на сайте точнее.

     

nezaika

Может новый врач не умеет ставить брекеты, вот и отказывается как умеет.

Мягкие, но силиконовые, штуки называются активаторами. У дочери они с первого класса. Только ночное использование помогает не до конца, нам так пояснили, ночью они, т.с., в пассиве. Нужно держать и днем по два часа, сжимая губы.

Только дети, конечно, филонят и выплевывают это дело при каждом удобном и неудобном случае. Поэтому исправлерие прикуса активатором идет годами и часто до нужного результата не доходит. Поэтому нам при каждом посещении врача дочке "угрожают" операцией.

     

Daneel_Olivaw

лучше конечно вопрос с зубами в детском возрасте решить, потому что если исправлять прикус во взрослом - всё дольше, меньше гарантий и придётся носить ритейнер/капы всю жизнь а у детей зубной ряд формируется и можно всё поставить как надо

     

Vnik

Как это?

     

brodaga @ po zizni @

Соседи сына возили в Эстонию проблему с прикусом решать . Финны отказались - " эстетика . Не существенно " . Уроды , короче !

     

Lentochka

Неправильный прикус - это никогда не "просто эстетика", просто последствия проявляются отдаленно во времени, когда уже исправлять что-либо поздно. Если не добьетесь бесплатного лечения у себя, то приезжайте ставить брэкеты в Россию. Дочери приятельницы такой страшный ужас в порядок привели, что я даже не верила, что получится. Стоило это 80т.р.

     

Daneel_Olivaw

очень дёшево что-то, в каком году это было? С брекетами каждый месяц нужно ходить к ортодонту, что ж они каждый месяц в РФ ездить будут?

     

Lentochka

В прошлом году. Вот насчет поездок ничего сказать не могу, не спрашивала приятельницу как часто ходили к специалисту. Наверное надо решать по совокупности факторов, будет ли это удобно\выгодно.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

brodaga @ po zizni @

Конечно , надо решать проблему сейчас . А то что же , потом девочке и улыбнуться стыдно будет ?

     

Elektra

Как-то, действительно дёшево, стоит подумать.


Муж решил, что будет обжаловать -просто из принципа.

Надоело со всем соглашаться, пусть хоть консилиум собирают и выясняют, достойна ли моя дочь, бесплатных брикетов.

Так-то, он спокойный человек, но где-то, всегда есть граница, дело даже не в деньгах, а в наглости бюрократической системы.

     

A19

Дети отца от прошлых браков.

     

Viktoria-kaunis

Консилиум точно собирать ее будут
Но попробуйте обжаловаиь!!
Пишите здесь что и как
Мы тоже идем насчет брекетов, нам скоро 15, один зуб вообще в десне(( 3 или 2, передний короче сверху, и зубы не ложаться друг на друга жевательные((
Ну и передние криво, уже один из передних часть сломалась, зуб как бы под углом вырос((
А у вас какие проблемы?

     

Atlantida

насчет консилиума не уверена, но с нами трое решали, ставить или нет и нужно ли сначала вырвать зуб. один врач, наверное, не очень объективен. походы не раз в месяц, а раз в два месяца или реже... это, наверное, индивидуально. там как-то получилось, что кусочек брекета отвалился и нам надо было с ними еще раз встретиться буквально на следующий день. через какое-то время половина бретекета разболталась и выпала. врач сказал, что причина в том, что все по плану и зубы выравниваются. она не стала ничего приклеивать на место.
резюме - походов к врачу будет несколько и некоторые из них могут быть непредсказуемы.

     

Julla

Мы в Эспоо тоже 3 года надеялись на государст. поликлиннику ..что поставят -но видать их так урезали в финансах, что отказывают многим..Ни с кем спорить и оспаривать решение не стала, надоело ждать 15 лет уже было ребенку и пошли к частнику ,удалили два здоровых зуба у дочери ,но через 1.5 года- зубки ровные любо дорого смотреть и улыбаться.Все обошлось в 5000 евро, да и бог с ними здоровье и красота важнее..

     

Independent

О чём дискуссия? Всё же очень просто!


В 15 лет никакого смысла ставить брекеты при не правильном прикусе нет, потому что, челюсть растёт до 20-22 лет, (если 1-2 неправильных зуба - да, а именно прикус нет смысла он вернётся обратно после брекетов!).
Врач всё правильно сказал о том, что сейчас лучше просто удалить мешающие зубы. А дальше смотреть и во взрослом возрасте, если понадобиться действительно лучше сделать операцию, это быстро и эффективно. Иначе сейчас просто бестолку носить несколько лет брекеты. Всё ясно и понятно. Конечно нет смысла тратить деньги ни ваши (и нервы, и время), ни кунты.

Что тут может быть не понятного, на что жаловаться?

Просто ребёнок вместе с родителями должен чётко сказать в гос.поликлинике, что хочет.


.

    кто голосовал?  

Elektra

Вы это серьёзно??? Были у частного врача и государственного, все давали рекомендации на брикеты(без всяких операций),теперь новый врач сказал - нет и всё тут, открытым текстом - у кунты нет денег, идите к частнику. По поводу, ждать до 22лет, я незнаю откуда у Вас такие данные, видимо Вы сами врач и экономите деньги в какой- либо кунте.

     

Independent

Деньги не первый вопрос, надо в проблеме разобраться.

Брекеты сколько - 8 лет носить?

Вы их так и спросите: если сейчас (в 15 лет) носить 2 года брекеты, потом (после 17 лет), в связи с ростом челюсти прикус будет меняться?



.

     

Viktoria-kaunis

А не подскажите, как проходит одобрение брекетов?
Нас посмотрела медсестра, сказала что нужно чтобы врач посмотрел и решил по брекитам, неправильный прикус
Посмотрел доктор, забронировал время на снимок всех зубов, один из передних, у нас так и остался в десне
Сейчас приглашение опять к медсестре на Alkumallit viuhkolle
Я думала нас должен врач смотреть со снимками и вынести вердикт, будут ставить брекеты или нет
А мы к медсестре...


Так вот я не пойму, что она будет делать Alkumallit viuhkolle
Значит нам начинают делать брекеты?

     

vega

[QUOTE=Viktoria-kaunis Так вот я не пойму, что она будет делать Alkumallit viuhkolle
Значит нам начинают делать брекеты?[/QUOTE]

Она будет снимать слепки для начала oikominen

     

Viktoria-kaunis

Она будет снимать слепки для начала oikominen[/QUOTE]

Это значит нам одобрили брекеты? Или еще нет?

     

Viktoria-kaunis

Никто не сталкивался с установкой брекетов?
Просто не понимаю, нам их уже будут ставить..
Или сколько врачей-медсестер мы должны пройти, чтобы нам их одобрили???

     

Daneel_Olivaw

Если вкратце то брекеты ставят так:
1) Делает панорамный снимок двух челюстей, чтобы врач посмотрел каким образом расположены зубы.
2) Иногда бывает нужно вырвать какие-то зубы.
3) После этого делается слепок челюстей, который используется для создания дуги для брекет системы.
4) Установка брекетов.
5) Каждый месяц поход к ортодонту для "подтягивания" дуги в брекетах. Её также могут поменять на другую дугу или установить тяги например.
6) После повторения предыдущего пункта n-ое количество раз брекеты снимают.

Как-то так

    кто голосовал?