hrisopras72

Дело в том что моя бабушка инкари была выслана немцами в Финляндию в годы ВОВ . После войны она вернулась вместе с прабабушкой в Эстонию. Может есть возможность получить гражданство по наследству . Если к примеру у нее было это гражданство финляндии . Могу ли я унаследовать это гражданство . Кто знает подскажите ,может у кого родственники тоже были также высланы . Бабушка вообще из под Гатчины ,там община финская это под Ленинградом.

     

Tulilintu

Попробуйте обратиться в архив г.Миккели, где имеется некоторая информация об ингерманладцах. К слову, выучите правильно название родни, с которой появилось желание воссоединиться. Вы говорите об ингерманландцах, а inkkari - индеец в разговорном финском.

http://www.arkisto.fi/arkistolaitos...aakunta-arkisto

Если бабушка жила в Эстонии, то не проблема поднять и там архивы.

Пока доказательства из архива не получены, наследовать нечего.

     

Vnik

Моя бабушка и мама тоже были высланы в Финляндию в годы ВОВ. И тоже из под Гатчины. Они, как, наверное, и Ваша бабушка, никогда не были гражданми Финляндии.

     

~aurinko~

Гражданство можно взять бабушкино? Несовершеннолетнии получают гражданство родителей. Совершеннолетнии уже сами. Серьёзно бывает гражданство по наследству?

     

alx_spb

Бабушкино/дедушкино гражданство имеет значение только тогда, когда оно было урожденным, т.е. приобретенным по рождению.

     

~aurinko~

Ок, бабушка получила гражданство по рождению. Ребёнок бабушки не получал гражданства и уже совершеннолетний. Внук бабушки может получить гражданство бабушки? Это в Фи такой закон или в какой стране?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Den327

Вряд-ли, гражланство наследуется только "насквозь" через всю родовую ветвь. Если где-то произошло изменение, дальше идет как есть.
Да и откуда у детей бабушки, гражданки Финляндии, проживающей на территории СССР, могло организоваться Гражданство Финляндии?
Запись Финн, в графе национальность - максимум.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Vnik

Есть такие бабушки еще. В начале 30-х годов была вторая волна преследования коммунистов в Фи. Соответственно многие бежали/были выдворены в СССР. А также их дети. Лично знаю человека, у которого так мать ребенком вывезли. Вот она, его мать, была урожденной гражданкой Фи. В 90-х, когда она переехала в Фи из России, гражданство Фи получила сразу. Точнее его ей восстановили.

     

LALUNA

Я где то слышала , что одной бабушки мало, надо что бы и дедушка был финским гражданином

     

Lanima

А смысл доказывать бабушкино гражданство, если автор гражданин Евросоюза (Эстонии)?

     

Tulilintu

Ну а как же... так сразу можно прильнуть к кормушке. А гражданину ЕС придется поработать 8 мес. (?), прежде чем в местные безработные подаваться. Да тут еще и угрожают, что соска будет капать полиции, если переехавшие по работе больше 3х мес. за пособием приходят.

     

hrisopras72

Пытаюсь ответить всем сразу . Только просьба вы хотя бы вникайте в написанное.
Да и откуда у детей бабушки, гражданки Финляндии, проживающей на территории СССР, могло организоваться Гражданство Финляндии?
Отвечаю -Бабушка была выслана как финка в Финляндию во время ВОВ. Я же сразу написала.
Почему !? Ну есть страны например Германия немцам по национальности те что с Казахстана их тоже туда в Казахстан депонировали после войны . Просто мой муж немец по отцу и я точно знаю информацию о немцах . и кстати, как второй вариант .то те немцы кто был например эвакуирован в о время ВОВ получили немецкое гражданство . Но оно называется скрытым так как нужно поднять архив и проверить . и да многие переезжают по этой линии.
Вообще то я из Эстонии .но у меня нет гражданства . Врать эстонское не хочу . А по поводу того что я мечтаю на социал сесть ,то знаете мимо . Мой муж к примеру не хочет ехать категорически в Финляндию. Он все время много работает здесь и жить на мое пособие типо мечта всей жизни (((! Ну вы блин даете ! У меня другие вообще планы. я зарегистрирована в Volvira как lahihoitaja.

     

Lanima

Так а зачем вам доказывать и получать финское гражданство, почему не хотите брать эстонское? Раз не собираетесь переезжать. С финским гражданством жить в Эстонии лучше, чем с эстонским ) Смысл-то где?
пы.сы депонировать - хранить

     

Den327

Про бабушку вопросов не было, я написал: откуда у детей бабушки, гражданство Финляндии?
Про германию слышал, была у них программа "возвращения", только прикрыли ее давно вроде. Так и гражданство они получали как потомки граждан. А у вас получается, что вы потомок Русского гражданина. Ведь у вашей мымы Финского ГРАЖДАНСТВА не было. Не путайте с национальностью.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

hrisopras72

Эстонское гражданство по натурализации .это гражданство второго сорта. его за нелояльность режиму могут и забрать . если как у мужа по рождению ,то ты что хочешь делай . бери второе гражданство , например. эстонского тебя не лишат . И потом с чего вы взяли ,что здесь эстонское лучше? Здесь ни кому ни лучше , скоро и эстонцы взвоют .По этому переезжать собираемся .

     

hrisopras72

[QUOTE=Den327]Про бабушку вопросов не было, я написал: откуда у детей бабушки, гражданство Финляндии?
Про германию слышал, была у них программа "возвращения", только прикрыли ее давно вроде. Так и гражданство они получали как потомки граждан. А у вас получается, что вы потомок Русского гражданина. Ведь у вашей мымы Финского ГРАЖДАНСТВА не было. Не путайте с национальностью.[/QUOT

Да уж нормально !)))
Актуальные упрощения закона «О поздних переселенцах» в Германии Июнь 2013

Julia-Ovchinski-Advokat-Frankfurt

Уже наверняка многие слышали об изменениях в федеральном законе «Об изгнанных и беженцах» (Bundesvertriebenengesetz), которые были приняты 13 июне 2013 года (Drucksache 510/13) и в ближайшее время вступят в силу. Мы не будем впадать в эйфорию, крича: «Как же всем поздним переселенцам и их потомкам повезло!», а спокойно и по пунктам объясним, кому же предназначено пожинать плоды измененного закона.


Прежде всего отметим, что изменения в законе рассчитаны для определенных лиц, а именно:


- для заявителей, подающих документы на признание статуса позднего переселенца, согласно §4 BVFG, у которых отсутствует декларация принадлежности к немецкому народу. А также заявителей с «другой», не немецкой национальностью в личных документах. Если раньше было необходимо предоставить в Федеральное ведомство документы, в которых стояло, что заявитель имеет немецкую национальность, то сейчас принадлежность к немецкой национальности возможно доказать другими способами, например путем предоставления языкового сертификата B1. Знания немецекого языка, полученные в семье и умение общаться на диалекте, также считаются доказательством принадлежности к немецкой нации. Это изменение существенно облегчает подачу и рассмотрение документов, так как в связи с определенными историческими условиями, очень многие либо меняли немецкую национальность на другую, либо вообще не вписывали национальность в документы.


- для заявителей, подающих документы на признание статуса позднего переселенца, согласно §4 BVFG теперь в законе предусмотрено освобождение от сдачи немецкого теста не только по инвалидности, но в результате физического или душевного недуга.


- для заявителей, подающих документы на признание статуса позднего переселенца, согласно §4 BVFG. Если раньше, для того чтобы получить статус позднего переселенца, необходимо было доказать знания немецкого языка полученные в семье (умение говорить на диалекте), то сейчас достаточно выучить немецкий язык и сдать экзамен на сертификат B1.

До изменения закона о «выученном» немецком не могло идти и речи.


- для заявителей, которые подавали документы на признание статуса позднего переселенца, согласно §4 BVFG и получили отказ, но своевременно его не оспорили. Возрадуйтесь, ведь сейчас, согласно последним изменениям в законе «О поздних переселенцах», появилась возможность подать заявление заново, несмотря на не оспоренный вовремя отказ.


- для супругов, детей, внуков и правнуков позднего переселенца, проживающих за пределами Германии, которые подают заявление на «внесение» в параграф (Aufnahmebescheid) заявителя согласно § 27 BVFG. Законодатель отменяет обоснование тяжелого случая. В силу того, что очень многим было отказано на основании недостаточного обоснования тяжелого случая, сейчас понятия «тяжелый случай» в законе не существует.


- для потомков позднего переселенца, а также его законной второй половины, проживающих за пределами Германии, которые подают заявление на «вписание» в параграф (Aufnahmebescheid) заявителя и в силу своей душевной или физической болезни не могут сдать немецкий язык на сертификат A1. Сейчас закон предписывает освобождение от сдачи немецкого теста по состоянию здоровья.


- для несовершеннолетних детей, въезжающих вместе с родителями в Германию по линии поздних переселенцев, отменили требования о сдаче немецкого теста. Теперь тест сдают только с 18 лет.

Наша канцелярия обеспечивает юридическую поддержку при офомлении документов в соответствии с требованиями закона.

Юлия Овчинская,

адвокат,
член Коллегии адвокатов Франкфурта-на-Майне

Тел.: + 49 (0)69 - 20 02 14 65

www.anwalt-ovchinski.de



Read more: http://www.ruslife.eu/Pravo/Advokat...l#ixzz2vCYuapkN

     

Den327

Очень интересный документ, а где там хоть слово про Финское гражданство?
P.S. Вы вроде упоминали, что у вас муж наполовину немец, что же вас останавливает, в Германии тоже очень неплохое социальное обеспечение.

     

Lanima

Видимо, потому что ближе территориально. Но опять же неясно, зачем нужно доказывать бабушкино фин. гражданство, если автор собирается работать. Граждане Евросоюза могут работать в любой стране Евросоюза )

     

Den327

У автора нет гражданства евросоюза, она сама написала. (Вот только причины туманны)
Соответственно, работать то она может...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Lanima

Что-то не нашла инфы, что у автора вообще нет никакого гражданства. Как такое может быть? То она пишет, что муж категорически против переезда, то, что собрались переезжать.

     

hrisopras72

этой программой мы воспользоваться не можем так как мы из Эстонии . Хотя все доки есть и отец мужа как немец был депортирован . и бабушка и дедушка немцы и метрики все есть . и муж всегда подписывался немцем . Но есть ограничение для программы это . Прибалтика .
Есть второй способ


Для начала надо определить, каким образом этнические немцы могут получить право на переезд в Германию и получение немецкого гражданства и здесь есть 2 варианта:
1. Установление наличия скрытого немецкого гражданства.
Кто может иметь скрытое немецкое гражданство?

В основном это люди, чьи родители (прародители, прапрародители) во время войны получили немецкое гражданство. Как правило, немецкое гражданство в то время могли получить лица немецкой национальности, проживавшие на территории СССР, оккупированной немецкими войсками.
Как можно узнать, что мой предок получил немецкое гражданство во время войны?

Прежде всего обратитесь в архив МВД того населенного пункта, откуда родом Ваш предок. Если там есть документы о реабилитации (а таковые имеются теперь на всех лиц немецкой национальности), то Вы их можете получить и узнать, за что был репрессирован Ваш предок. Если в архивной справке имеются сведения о том, что Ваш предок был эвакуирован немецкими властями, то тогда вероятность приобретения им гражданства достаточно велика. Теперь можно обращаться в Федеральный архив Германии (хотя можно также подать запрос и параллельно запросу в МВД), по адресу:

Bundesarchiv, Postfach 450 569, 12175 Berlin или Bundesarchiv, Finckensteinallee 63, 12205 Berlin (http://www.bundesarchv.de…) с просьбой прислать имеющиеся на Вашего предка документы. К запросу следует приложить документы, подтверждающие родство с предком (свидетельства о рождении и т.п.). Приблизительная форма запроса в Bundesarchiv: http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/90.html.

Данные о натурализации во время войны Вы можете также найти в http://www.odessa3.org/collections/...z/ewzindex.html. Проще всего воспользоваться прямым поиском: http://www.odessa3.org/search.html. Наберите имя Вашего предка (по немецки!!! попробуйте поочередно разные комбинации, если не уверены в правописании) в поле «Query String:», выберите «War records:» в поле «Data Category:» и нажмите кнопку «Submit Query». Связь между немецкими и русскими (украинскими) названиями населенных пунктов в бывшем СССР можно найти в http://wolgadeutsche.net/diesendorf...is_vor_1917.pdf.

Более детальную информацию по установлению скрытого немецкого гражданства можно почитать здесь.

     

hrisopras72

Ничего туманно нет ! я скинула информацию там сказано что можно восстановить гражданство немецкое . Чем собственно я сейчас и занимаюсь послала запрос в архив . это же еще не известно получиться не получиться ?
И по аналогии моя бабушка тоже оказалась в ситуации когда ее выслали эвакуировали в Финляндию как финку на этническую родину. Если немцев эвакуировали и давали гражданство то почему финам не давали . Кстати потомки и не знают о том что у них есть возможность унаследовать гражданство.

     

Vnik

Я же Вам писАл пример со своей бабушкой и мамой. Они тоже были в ВОВ вывезены в Финляндию. Гражданства у них финского при этом не было, потому что финны в то время гражданство и не давали таким, как наши бабушки.
Это финны инкери. Потом почти все они были выданы Финляндией назад Советскому Союзу, как граждане Советского Союза.

     

Den327

Вот, написано автором.

ИМХО Проще автору получить Эстонское гражданство, а потом пробовать переезжать по работе.
А что такое "гражданство второго сорта" я вообще не понял.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

AdelaidA

Вы можете обратиться в Хельсинский Национальный архив, я лет 20 назад получила от них информацию о своих родственниках, так же вывезенных из Эстонии- Клога в 1943 году.
Почтовый адрес: П/Я 258 00171 З Хельсинки
Адрес по улице: Рауханкату 17, Хельсинки
Но как вам уже выше написали в тот период гражданство оставалось советское, национальность финн, в архиве они числились финны-ижорцы, также были из Гатчинского района.

     

sellainen

вас тут итак более чем надо. не едте.

     

Lanima

Ляхихойтая востребованы

     

antoschka

кто это подсчитал, сколько нас достаточно?

     

alx_spb

Сначала разрешение на пребывание, затем, после требуемого периода проживания в Финляндии, можно претендовать на гражданство. При выполнении других необходимых условий.

     

~aurinko~

Спасибо

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon