Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Квартирный вопрос (недвижимость)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 19-04-2018, 22:51   #1
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Maintenance/Housing company charge - за что?

Подскажите плз - что именно (какие услуги, работы сервис и т.д.) входят в Housing company charge оно же Maintenance в ривитало и прочих "колхозах"?
Чем это регулируется и может есть какие стандартные документы на эту тему?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-04-2018, 23:45   #2
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Управляющая компания. Уборка территории, чистка снега, сантехники, электрика и пр.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-04-2018, 23:50   #3
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Управляющая компания. Уборка территории, чистка снега, сантехники, электрика и пр.


OK, уборка территории и чистка снега- это понятно. А вот "сантехника, электрика и пр."
Аварийные работы? А где должно быть прописано разграничение ответственности? Ну есть, потек у меня, скажем, кран. Что сделают работники управляющей кампании? Иными словами, что они будут делать за "уплаченные"деньги, а что оплачивать мне.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 08:51   #4
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,785
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Канализацию точно бесплатно чистят.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 09:39   #5
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,863
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от svf
OK, уборка территории и чистка снега- это понятно. А вот "сантехника, электрика и пр."
Аварийные работы? А где должно быть прописано разграничение ответственности? Ну есть, потек у меня, скажем, кран. Что сделают работники управляющей кампании? Иными словами, что они будут делать за "уплаченные"деньги, а что оплачивать мне.

Там совершенно четко разделено где кончается и где начинается ответственность. По-моему бочек ваш, а вот труба к нему уже не ваша. В договоре должно быть написано что в вашей собственности, а что нет. Если нет - задайте вопрос. У нас свой дом = я не в курсе.

Как раз при жизни в тогда ещё СССР границы не было - за что хотели - за то и отвечали. Моя коллега отдала свою компенсацию от страховой выплаты за прорыв трубы отопления. Хотя труба явно не ее ответственность. Объяснить, что это деньги на ремонт в ее квартире, а соседям должен выплатить ЖК, не получилось.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 10:09   #6
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Там совершенно четко разделено где кончается и где начинается ответственность. По-моему бочек ваш, а вот труба к нему уже не ваша. В договоре должно быть написано что в вашей собственности, а что нет. Если нет - задайте вопрос. У нас свой дом = я не в курсе.

Как раз при жизни в тогда ещё СССР границы не было - за что хотели - за то и отвечали. Моя коллега отдала свою компенсацию от страховой выплаты за прорыв трубы отопления. Хотя труба явно не ее ответственность. Объяснить, что это деньги на ремонт в ее квартире, а соседям должен выплатить ЖК, не получилось.


То есть, правильно ли я понимаю, что в случае "колхоза" есть договор с управляющей компанией, где и прописаны границы ответственности, лимиты и т.д.?

Вообще говоря, все эти вопросы вызваны тем, что для похожих по параметрам обьектов maintenance по сумме платежа может отличаться в 2-3 раза.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 10:47   #7
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
То есть, правильно ли я понимаю, что в случае "колхоза" есть договор с управляющей компанией, где и прописаны границы ответственности, лимиты и т.д.?

Вообще говоря, все эти вопросы вызваны тем, что для похожих по параметрам обьектов maintenance по сумме платежа может отличаться в 2-3 раза.

Это зависит как от того что включено так и от самого состояния здания. Бывает что эта сумма долгое время останется низкой, но за счет того что состояние дома плохо поддерживается. В итоге из-за накопившихся проблем рано или поздно сумма вырастает многократно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 11:28   #8
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,785
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
В хойтовастике так же входит налог на недвижимость. Если участок в аренде, то и аренда включается в один счёт с хойтовастике. Границы отвественности расписаны где-то в документах кооператива и они, по-моему, стандартные. Возраст дома заметно влияет на расходы по его содержанию. Плюс правление кооператива может закладывать в хойтовастике некоторые дополнительные суммы для оплаты будущих расходов, то есть собирают небольшой резерв.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 11:40   #9
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
В хойтовастике так же входит налог на недвижимость. Если участок в аренде, то и аренда включается в один счёт с хойтовастике. Границы отвественности расписаны где-то в документах кооператива и они, по-моему, стандартные. Возраст дома заметно влияет на расходы по его содержанию. Плюс правление кооператива может закладывать в хойтовастике некоторые дополнительные суммы для оплаты будущих расходов, то есть собирают небольшой резерв.

Еще очень большую разницу дает вид отопления.
Если электрическое - сумма может выглядеть обманчиво низкой. Хотя по факту минимум на 100 е выше

Автор. Вы б для наглядности дали парочку таких объявлений где разница в несколько раз. И вам смогут подробнее расписать причину
 
Old 20-04-2018, 12:23   #10
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,556
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Подскажите плз - что именно (какие услуги, работы сервис и т.д.) входят в Housing company charge оно же Maintenance в ривитало и прочих "колхозах"?

Уточните, о чём вообще вы говорите - на финском если?
hoitovastike?

Или вы уже смотрите отдельно расписанное hoitovastike, часть которого и является это самое ваше maintenance?

Если полное hoitovastike, то там внутри всё-всё расписано, как деньги идут. Каждый квадратный метр (акции на них) - столько-то денег на то, то и то, и так далее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 12:30   #11
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
Уточните, о чём вообще вы говорите - на финском если?
hoitovastike?

Или вы уже смотрите отдельно расписанное hoitovastike, часть которого и является это самое ваше maintenance?


Вот пример того, про что я спрашиваю:

Yhtiövastike:308,86 € / kk (Hoitovastike 259,80 € / kk + Rahoitusvastike 49,06 € / kk)

В английском варианте это

Housing company charge: 308.86 € / month (Maintenance charge 259.80 € / month + Financing charge 49.06 € / month)

Вопрос был - что входит в "Maintenance charge" и где это определяется. Со второй частью все понятно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 12:35   #12
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Вообще говоря, все эти вопросы вызваны тем, что для похожих по параметрам обьектов maintenance по сумме платежа может отличаться в 2-3 раза.

Может, конечно, сильно отличаться. Для этого правление и тендерит различные управляющие компании почти каждый год, и меняет управляющие компании, если находит что-то дешевле и устраивающее по списку услуг.

Та же уборка снега. Одна компания предлагает очистку дворов 7 раз за зиму за твердую сумму плюс сверх того сумму Х за каждую уборку сверх того. Вторая предлагает очистку 4 раза за зиму за другую твердую сумму плюс сумму Y за каждую уборку сверх того. Сумму Х при этом ниже, чем сумма Y в два раза. Хочется конечно, выбрать тех, кто гарантирует 4 раза, и соответственно, заплатить меньше. И если зима будет малоснежная, то это оправдано. А если снега будет много - то попадалово.
Или, стекла окон в подъездах мыть. Одни вообще этого не предлагают, вторые предлагают.
И т.д. Много чего...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 12:38   #13
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Вот пример того, про что я спрашиваю:

Yhtiövastike:308,86 € / kk (Hoitovastike 259,80 € / kk + Rahoitusvastike 49,06 € / kk)

В английском варианте это

Housing company charge: 308.86 € / month (Maintenance charge 259.80 € / month + Financing charge 49.06 € / month)

Вопрос был - что входит в "Maintenance charge" и где это определяется. Со второй частью все понятно.

Ну вот, услуги управляющей компании сюда и входят. Еще аренда земли или налог на землю. Отопление общих помещений. Полив дворовых территорий может быть - расходы на воду.
P.S. А зачем вы английский вариант тут пишите? Все финский понимают, и большинству эти термины привычнее на финском воспринимать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 12:39   #14
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Вот пример того, про что я спрашиваю:

Yhtiövastike:308,86 € / kk (Hoitovastike 259,80 € / kk + Rahoitusvastike 49,06 € / kk)

В английском варианте это

Housing company charge: 308.86 € / month (Maintenance charge 259.80 € / month + Financing charge 49.06 € / month)

Вопрос был - что входит в "Maintenance charge" и где это определяется. Со второй частью все понятно.

Ну тогда как уже сказали. Зависит от возраста дома(вероятность и частота поломок), входит ли отопление/вода/парковка или они идут отдельными счетом, возможная аренда земли под домом, энергоэффективности дома и множества других факторов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 12:44   #15
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Может, конечно, сильно отличаться. Для этого правление и тендерит различные управляющие компании почти каждый год, и меняет управляющие компании, если находит что-то дешевле и устраивающее по списку услуг.

Та же уборка снега. Одна компания предлагает очистку дворов 7 раз за зиму за твердую сумму плюс сверх того сумму Х за каждую уборку сверх того. Вторая предлагает очистку 4 раза за зиму за другую твердую сумму плюс сумму Y за каждую уборку сверх того. Сумму Х при этом ниже, чем сумма Y в два раза. Хочется конечно, выбрать тех, кто гарантирует 4 раза, и соответственно, заплатить меньше. И если зима будет малоснежная, то это оправдано. А если снега будет много - то попадалово.
Или, стекла окон в подъездах мыть. Одни вообще этого не предлагают, вторые предлагают.
И т.д. Много чего...


Ну то есть, поправьте меня если я не прав - финальная стоимость определяется составом услуг, которые зафиксированы в договоре между кооперативом и обслуживаюшей компанией. И поскольку общего стандартного набора нет, то и суммы разные. Ну и в случае "центрального отопления" оно тоже включается туда.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 12:46   #16
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
P.S. А зачем вы английский вариант тут пишите? Все финский понимают, и большинству эти термины привычнее на финском воспринимать.


Поскольку сам на финском не говорю, то мне важно понять соответствие терминов и их содержимого на разных языках
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 12:46   #17
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,556
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Вот пример того, про что я спрашиваю:

Пример расходов и доходов моего дома. Это всё делится пропорционально акциям и идёт на каждую квартиру как это самое maintenance.
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 12:48   #18
tanjasuomi
Маманя
 
Аватар для tanjasuomi
 
Сообщений: 3,461
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Каждый год после собрания акционеров,всем жильцам присылают решение кооператива, где все расписано, куда и на что идут деньги. При покупки недвижимости, эту бумагу предоставляет риелтер,где вы можете узнать, что именно входит в означенную цену. На своем примере проживания в ривитало могу сказать, что у нас входили: отопление,вывоз мусора,чистка дороги,которая подходит к строению, парковочные места с подогревом- все!
Остальное: свет, вода ( платили по счетчику), уборка территории, облагораживание территории ( высадка растений), уборка снега и своей двери, листье и.т.д. Все делали сами. Типа субботников, все собирались в одно время и начинали грести граблями
 
Old 20-04-2018, 12:54   #19
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,785
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Кстати, в старых домах частенько бывает «kiinteistön hoito: asukkaat». То есть уход за домом осуществляется самими жильцами. Это дешевле, но далеко не все хотят этой мороки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 12:55   #20
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Каждый год после собрания акционеров,всем жильцам присылают решение кооператива, где все расписано, куда и на что идут деньги. При покупки недвижимости, эту бумагу предоставляет риелтер,где вы можете узнать, что именно входит в означенную цену. На своем примере проживания в ривитало могу сказать, что у нас входили: отопление,вывоз мусора,чистка дороги,которая подходит к строению, парковочные места с подогревом- все!
Остальное: свет, вода ( платили по счетчику), уборка территории, облагораживание территории ( высадка растений), уборка снега и своей двери, листье и.т.д. Все делали сами. Типа субботников, все собирались в одно время и начинали грести граблями


У нас было точно так же.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2018, 12:58   #21
tanjasuomi
Маманя
 
Аватар для tanjasuomi
 
Сообщений: 3,461
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Кстати, в старых домах частенько бывает «kiinteistön hoito: asukkaat». То есть уход за домом осуществляется самими жильцами. Это дешевле, но далеко не все хотят этой мороки.

Именно, нам так это надоело, что мы купили свой дом, чтобы не зависеть от расписания колхоза.
В многоквартирных домах несколько по другому. Там, есть talomies, huoltomies , который выполняет часть ухода за кооперативным жильем и участком за зарплату. Так вот, его зарплата включена в hoitovastikke.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно
 
Old 20-04-2018, 13:42   #22
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,785
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Именно, нам так это надоело, что мы купили свой дом, чтобы не зависеть от расписания колхоза.
В многоквартирных домах несколько по другому. Там, есть talomies, huoltomies , который выполняет часть ухода за кооперативным жильем и участком за зарплату. Так вот, его зарплата включена в hoitovastikke.

В ривитало тоже чаще всего уход осуществляет фирма. Когда просматриваю объявления, то сразу обращаю внимание на этот пункт - нам не подходит такой вариант, нам проще заплатить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 19:38.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно