Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 28-04-2008, 09:42   #1
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Изъятие "пиратских" CD/DVD финской таможней

Возможно, баян, но ситуация уж очень неожиданная.
У коллеги по работе, финна, при прохождении границы из России в Финляндию финские таможенники решили проверить содержимое чемодана. Он честно заранее сказал, что купил в Питере лицензионные диски с музыкой и фильмами. Эти диски у него тут же изъяли как пиратские. Больше никого из нас (более 10 человек) не проверили вообще.
Что удивило: я видела чек и покупку, диски куплены во вполне "кошерном" магазине на Невском, стоимость музыкальных CD 300-400 рублей за штуку, оформлены абсолютно как лицензионные, без экономии на материалах... Насчет диска с фильмом у меня есть сомнения, а вот музыка стопроцентно легальная, на мой взгляд. и тем не менее. Владелец пытался возражать, но его просто проигнорировали.

Что это было, Бэрримор? (С) Кто-нибудь попадал в подобные ситуации? Если бы нашлись знающие люди и разъяснили, каковы секретные признаки пиратских дисков, насчет которых я еще не в курсе, было бы чудесно. Или про "политику партии" (мы, конечно, позвоним в таможенное управление, но хотелось бы услышать и неофициальные версии.
Мы-то ждали подвохов от российской таможни, ан нет, ударило с другой стороны

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 09:50   #2
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
может эти диски еще в мире не выпущенны, а он уже их на Невском купил? может поэтому и так быстро определили? а так- как нам отличить лицензионные от нелецензионных???
на некоторых дисках написанно что " только для продажи в России"- может поэтому? кто знает
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 09:54   #3
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
может эти диски еще в мире не выпущенны, а он уже их на Невском купил? может поэтому и так быстро определили? а так- как нам отличить лицензионные от нелецензионных???
на некоторых дисках написанно что " только для продажи в России"- может поэтому? кто знает


Группа Eagles не из разряда новинок %))) И мультик про ледниковый период (1-й) уже "бородатый".
Не было там нерелизнутых (я им нюансы объяснила заранее). И "только для продажи в России" тоже не было. Иначе не спрашивала бы.

Проблема именно в неочевидности пиратского происхождения этих дисков. А объяснения изъятели дать отказались.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 09:57   #4
Mars
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Главным показателем для таможни является цена( все остальное, подделывается легко,в том числе и голограммы и прочее), взято отсюда

www.tulli.fi
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 10:01   #5
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mars
Главным показателем для таможни является цена( все остальное, подделывается легко,в том числе и голограммы и прочее), взято отсюда

www.tulli.fi


За 10 евро по тарьеусу в Ситимаркете тоже можно купить диск с музыкой. Лицензионный, натюрлих.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 10:02   #6
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Группа Eagles не из разряда новинок %))) И мультик про ледниковый период (1-й) уже "бородатый".
Не было там нерелизнутых (я им нюансы объяснила заранее). И "только для продажи в России" тоже не было. Иначе не спрашивала бы.

Проблема именно в неочевидности пиратского происхождения этих дисков. А объяснения изъятели дать отказались.

ну может какой-нить ремейк Иглз, которого нишде больше нет и мультик - тоже.
просто из-за вредности они этого делать не стали бы. значит были какие-то основания. лучше конечно связаться с таможней и попросить ответы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 10:06   #7
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
ну может какой-нить ремейк Иглз, которого нишде больше нет и мультик - тоже.
просто из-за вредности они этого делать не стали бы. значит были какие-то основания. лучше конечно связаться с таможней и попросить ответы


Вредность, конечно, не причина тут, это я понимаю Подозреваю стереотип. Из России - значит, пиратское.

Интересно то, что, пройдя весь Невский ради интереса, обнаружили только 1 (!) торговую точку, реализующую явно пиратскую продукцию. Подвальчик занюханный, а уж сами диски такого вида, что и ради дешевизны не польстишься. И цена 50 рублей за штуку.

Будем разбираться, конечно.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 10:07   #8
Mars
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
За 10 евро по тарьеусу в Ситимаркете тоже можно купить диск с музыкой. Лицензионный, натюрлих.



ну так 10 евро это же не 300 рублей и даже не 1000....

Минус 22 процента и наценка и вот плюс -минус цена лицензионного товара.
А в РОССИИ с наценкой 100 процентов(традиция)плюс налог -триста рублей?!
Получается товар достался с доплатой на реализацию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 10:09   #9
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mars
ну так 10 евро это же не 300 рублей и даже не 1000....

Минус 22 процента и наценка и вот плюс -минус цена лицензионного товара.
А в РОССИИ с наценкой 100 процентов(традиция)плюс налог -триста рублей?!
Получается товар достался с доплатой на реализацию.


400 рублей и есть чуть больше 10 евро, если посчитать
Музыка не из новинок и не слишком популярная у масс, так что наценка вовсе не обязательно 100%. Продать-то надо.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 10:14   #10
Mars
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
400 рублей и есть чуть больше 10 евро, если посчитать
Музыка не из новинок и не слишком популярная у масс, так что наценка вовсе не обязательно 100%. Продать-то надо.



Тогда не знаю, просто размышляю. Посмотрел сайт таможни.
Надеюсь Вам дадут ответ с таможни, успехов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 10:29   #11
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
На мой взгляд это все незаконно. Нелицензионность диска на глазок не определяется. Для этого надо проводить расследование и делать экспертизу. Даже самописный диск не признак пиратской продукции. Вполне можно обжаловать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 10:29   #12
mango
aventura romántica
 
Аватар для mango
 
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
мне кажется, нужно просто в начальство Ваалимаа позвонить и понтересоваться, чем их работники занимаются . Слышала, что если диск куплен в магазине и имеется чек, то изымать не должны.

я бы позвонила, даже из-за спортивного интереса
вот:
Vaalimaan tulli

Postiosoite


49930 Vaalimaa

Osoite


Vaalimaantie 2990

Puhelin


-

Vaihde


020 492 5511

Ohivalinta


020 49...

Faksi


020 492 5530

Palveluaika


24 h

-----------------
Whataya Want From Me
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 10:51   #13
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
хм. тоесть где бы в Питере не купил диски их могут на границе забрать?

может кто-нибудь спосок написать как отлечить пиратские от непиратских, где покупать, чек с собой вести, что еще?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 10:55   #14
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mars
ну так 10 евро это же не 300 рублей и даже не 1000....

Минус 22 процента и наценка и вот плюс -минус цена лицензионного товара.
А в РОССИИ с наценкой 100 процентов(традиция)плюс налог -триста рублей?!
Получается товар достался с доплатой на реализацию.

я курса не знаю. сколько должно стоить? кстати вот у меня чек, покупала в Фи фильмы на двд(правда на распродаже) за 5,99 и 7,99 €
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 11:34   #15
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
хм. тоесть где бы в Питере не купил диски их могут на границе забрать?

может кто-нибудь спосок написать как отлечить пиратские от непиратских, где покупать, чек с собой вести, что еще?


Вот именно, что могут и заберут.
Написала на таможню, как ответ дадут - опубликую здесь.

Цитата:
Сообщение от GET
На мой взгляд это все незаконно. Нелицензионность диска на глазок не определяется. Для этого надо проводить расследование и делать экспертизу. Даже самописный диск не признак пиратской продукции. Вполне можно обжаловать.

Обжаловать владелец дисков вряд ли будет
Но я хочу разобраться в вопросе.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 11:35   #16
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mango
мне кажется, нужно просто в начальство Ваалимаа позвонить и понтересоваться, чем их работники занимаются . Слышала, что если диск куплен в магазине и имеется чек, то изымать не должны.

я бы позвонила, даже из-за спортивного интереса
вот:
Vaalimaan tulli

Postiosoite


49930 Vaalimaa

Osoite


Vaalimaantie 2990

Puhelin


-

Vaihde


020 492 5511

Ohivalinta


020 49...

Faksi


020 492 5530

Palveluaika


24 h


Чукча не звонитель, чукча писатель
Кинула им письмо, посмотрим, что будет.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 11:44   #17
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,059
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Как можно отличить пиратские от не пиратских обычному человеку? Получается, что могут даже диски с советскими фильмами отобрать? А много было у этого человека дисков?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 11:49   #18
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Uma70
Как можно отличить пиратские от не пиратских обычному человеку? Получается, что могут даже диски с советскими фильмами отобрать? А много было у этого человека дисков?


5 дисков всего.
4 музыкальных по 300-400 рублей штука и 1 фильм, который единственный мне и показался подозрительным, ибо 99 рублей стоил. Только поэтому.

Чек магазина имелся, оплачено с карты (т.е. не лавка в подвале, а вполне нормальное место).

Насчет определения, пиратский или нет. Именно это больше всего и интересует
Внешний вид ОК, обложки-конверты есть, знак голографический... Я лично и не сомневалась бы, что лицензионка, но, может, я чего-то не знаю.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

Последнее редактирование от Advanced murka : 28-04-2008 в 11:51.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 11:50   #19
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
5 дисков всего.
4 музыкальных по 300-400 рублей штука и 1 фильм, который единственный мне и показался подозрительным, ибо 99 рублей стоил. Только поэтому.

Чек магазина имелся, оплачено с карты (т.е. не лавка в подвале, а вполне нормальное место).

А можно названия музыкальных дисков? Возможно пиратство удастся установить даже не видя их
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 11:52   #20
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,059
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Очень обидно. Такое глупое положение.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 11:56   #21
adam
undefined
 
Аватар для adam
 
Сообщений: 5,282
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Чек магазина имелся, оплачено с карты (т.е. не лавка в подвале, а вполне нормальное место).


Думаете лавки в подвале не могут принимать к оплате кредитки?
Магазин может быть один, а транзакции могут проводится через другую фирму.
Самый прикольный случай был, это когда я посмотрел на чек из ресторана, и обнаружил, что поел оказывается в питерском университете
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:02   #22
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от adam
Думаете лавки в подвале не могут принимать к оплате кредитки?
Магазин может быть один, а транзакции могут проводится через другую фирму.
Самый прикольный случай был, это когда я посмотрел на чек из ресторана, и обнаружил, что поел оказывается в питерском университете


Мы чек посмотрели и магазин пробили вчера Все честно.

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
А можно названия музыкальных дисков? Возможно пиратство удастся установить даже не видя их


Эээ... кроме Eagles, не помню. Чек у владельца, а он взял больничный, с расстройства, что ли.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:14   #23
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Мы чек посмотрели и магазин пробили вчера Все честно.



Эээ... кроме Eagles, не помню. Чек у владельца, а он взял больничный, с расстройства, что ли.

Farewell Tour Live In Melbourne
http://www.levykauppax.fi/artist/ea..._melbourne/dvd/
дешевле в Фи не видел, а это 810 рэ получается...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:16   #24
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
вот что забыла спросить, просто диски отбирают или еще и штраф дают? я сама то не езжу, но если еще и штраф, то и просить мне привести ничего не буду.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:19   #25
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
вот что забыла спросить, просто диски отбирают или еще и штраф дают? я сама то не езжу, но если еще и штраф, то и просить мне привести ничего не буду.


Штрафа не было, только изъяли. Особо бояться-то нечего, просто хочу понять: это такая демонстрация "не покупайте диски в России" или реально существуют некие четкие признаки пиратства, которые мне были доселе неизвестны

Цитата:
Сообщение от bee
Farewell Tour Live In Melbourne
http://www.levykauppax.fi/artist/ea..._melbourne/dvd/
дешевле в Фи не видел, а это 810 рэ получается...


Клясться и божиться не буду, но вроде бы не "лайв".

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:20   #26
mango
aventura romántica
 
Аватар для mango
 
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
хм. тоесть где бы в Питере не купил диски их могут на границе забрать?

может кто-нибудь спосок написать как отлечить пиратские от непиратских, где покупать, чек с собой вести, что еще?

давно-давно на форуме была как раз такая тема, об отличиях пиратских-непиратских дисков, только через поиск уже не найти. Наверное, где-нибудь в архивах уже

-----------------
Whataya Want From Me
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:24   #27
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mango
давно-давно на форуме была как раз такая тема, об отличиях пиратских-непиратских дисков, только через поиск уже не найти. Наверное, где-нибудь в архивах уже


Была-была, помню, только я внимания тогда не обратила

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:29   #28
Mars
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Странно, другое, т.к видел не раз общение финских граждан со своими пограничными и таможенными службами, культурно и интеллигентно.
Почему финн был так забит и не спросил о причине изьятия и дальнейшей судьбе кассет?
Тем более-ему никакой вины не вменили, раз нет ни штрафа ни разбирательства.

А вот красные лица другой национальности видел, на пальцах обьясняющих что то....
про бензин, сигареты, алкоголь, кассеты и двд.
Наверное и финны есть такие, ну для справедливости
Непонятно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:35   #29
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,059
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Но ведь таможники даже не станут слушать наши объяснения. Они это просто даже не обязаны делать по своему статусу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:38   #30
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mars
Странно, другое, т.к видел не раз общение финских граждан со своими пограничными и таможенными службами, культурно и интеллигентно.
Почему финн был так забит и не спросил о причине изьятия и дальнейшей судьбе кассет?
Тем более-ему никакой вины не вменили, раз нет ни штрафа ни разбирательства.


Присоединяюсь к недоумению
Все, что он сказал в результате, сводилось к tää on viimeinen kerta kun oon rehellinen.
И остальные молчали, только я вякнула там что-то, но меня, разумеется, проигнорировали.

Граждан РФ на предмет пиратской продукции не проверяли вообще! Т.е. абсолютно. Только визы и наличие билетов в другие страны с отлетом в тот же день. Passintarkastaja был строг. А таможня финская нас в упор не видела.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:40   #31
Mars
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Uma70
Но ведь таможники даже не станут слушать наши объяснения. Они это просто даже не обязаны делать по своему статусу.


Российские- да( на практике), а финские подчиняются законам своей страны, и все их действия могут быть оспорены в судебном порядке, иначе это уже не чиновники, а частная лавочка. И судят их самих бывает круто здесь.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19941466
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:41   #32
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Подозреваю стереотип. Из России - значит, пиратское.
.
Именно так объяснили причину изъятия ДВД-дисков с голограммой, чеками и пр. пару лет назад на той же таможне. На вопрос Miksi? ответ был Siksi... Диски возим все равно, но рассчитываем исключительно на авось...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:42   #33
Mars
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Присоединяюсь к недоумению
Все, что он сказал в результате, сводилось к tää on viimeinen kerta kun oon rehellinen.
И остальные молчали, только я вякнула там что-то, но меня, разумеется, проигнорировали.

Граждан РФ на предмет пиратской продукции не проверяли вообще! Т.е. абсолютно. Только визы и наличие билетов в другие страны с отлетом в тот же день. Passintarkastaja был строг. А таможня финская нас в упор не видела.



Возможно Ваш приятель уже состоит в регистре, кстати, кто знает.......
И имел предупреждения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:46   #34
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mars
Возможно Ваш приятель уже состоит в регистре, кстати, кто знает.......
И имел предупреждения


Этого я знать никак не могу, верно
А ему дали бы визу все равно, несмотря на регистр (если он там есть, например)?

Цитата:
Сообщение от Haha
Именно так объяснили причину изъятия ДВД-дисков с голограммой, чеками и пр. пару лет назад на той же таможне. На вопрос Miksi? ответ был Siksi... Диски возим все равно, но рассчитываем исключительно на авось...


Офигеть.
Я везла диски один раз и много (штук 10), но летела самолетом и купила их в Пулково перед отлетом. Никто ничего не сказал. Правда, их и не смотрели отдельно.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

Последнее редактирование от Advanced murka : 28-04-2008 в 12:48.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:51   #35
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,059
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Но ведь мы действительно не знаем, что покупаем. А если будет доказано, что диски пиратские, то, как докажешь, что не верблюд. Представляете, сколько сил и средств уйдет на такие суды? Не каждый с ними способен тягаться.

Цитата:
Сообщение от Mars
Российские- да( на практике), а финские подчиняются законам своей страны, и все их действия могут быть оспорены в судебном порядке, иначе это уже не чиновники, а частная лавочка. И судят их самих бывает круто здесь.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19941466
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:55   #36
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
вот тут на последней странице есть:

Kysy lisätietoja

Tekijänoikeuden tiedotus- ja valvontakeskus

http://www.tulli.fi/fi/04_Julkaisut.../muu_003_08.pdf
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:56   #37
Mars
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Uma70
Но ведь мы действительно не знаем, что покупаем. А если будет доказано, что диски пиратские, то, как докажешь, что не верблюд. Представляете, сколько сил и средств уйдет на такие суды? Не каждый с ними способен тягаться.



Если будет доказано, что диски пиратские-их просто конфискуют и все.
За что бороться в суде? За контрофакт?

Если будет доказан факт контрабанды-тогда это уже будет судеьный процесс, со всеми вытекающими, но это уже совсем другая история. И юрист если потребуется будет от ойкеусапутоймисто. Не дорогой
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:56   #38
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
у них и саит есть, поиду посмотрю может там есть что. если кто-нибудь е-маил им напишет, опубликуите тут ответ пожалуиста
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 12:59   #39
Заяц
Registered User
 
Сообщений: 514
Проживание:
Регистрация: 03-05-2007
Status: Offline
Да ясно же , если проверять стали, к чему-то докопаться нужно. Иначе зря работу делали). Я один раз с детьми ехала. Кучу дисков везла. Даже внимание не обратили. А майонез и колбаску с глазированными сырками изъяли))))))))))))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:00   #40
Mars
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
[QUOTE=Advanced murka]Этого я знать никак не могу, верно
А ему дали бы визу все равно, несмотря на регистр (если он там есть, например)?

офф
Он русский что ли?

Базы данных же не общие.( еу и россии)
Зачем ему финская виза?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:02   #41
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,059
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Интересно, а советские и русские фильмы хоть раз у кого-нибудь финские таможенники конфисковали? Или, например, фильмы о природе, по каким-либо видам спортивного единоборства или диски с русской музыкой? До этого им есть дело?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:04   #42
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
вот тут на последней странице есть:
А на 5. странице и объяснение: признак "пиратскости" - дешевая цена.... То есть диск с "Ликвидацией", купленный в Доме книги за 70 рублей, априори пиратский... А вот "Идиот" за 700 - это уже можно и поспорить...

*
Eagles за 1 евро в Германии купили... Тоже, наверное, пиратский...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:10   #43
Mars
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Uma70
Интересно, а советские и русские фильмы хоть раз у кого-нибудь финские таможенники конфисковали? Или, например, фильмы о природе, по каким-либо видам спортивного единоборства или диски с русской музыкой? До этого им есть дело?



Вопрос же не качества фильмов, а лицензирования. Авторское право.
А лицензии они международные, а не российские или китайские.
Продается же с маркетах здесь Антикиллер2, значит Россия член этой системы лицензирования.
Про лицензии-только на территории России, не знаю, наверное есть и такие.В России все возможно.
Но ВТО возражает очень.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:12   #44
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,871
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Товарищи, купите по-настоящему лицензионный диск, что бы быть уверенным на все 100%, хотя бы той же Аллы Пугачевой, и возите его упакованным, на виду, на заднем сиденьи автомобиля до конфискации. Потом судитесь с таможней.
Вот недавно девочка - специалист по российскому и финскому праву - что-то написала на форуме, пусть тренируется. Я так понимаю в случаи выигрыша дела, расходы, включая оплату адвоката, компенсирует проигравшая сторона. Даже если моральный ущерб оценят в 100-200 евро, то расходы по ведению дела оплатят полностью, так ведь?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:12   #45
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Haha
А на 5. странице и объяснение: признак "пиратскости" - дешевая цена.... То есть диск с "Ликвидацией", купленный в Доме книги за 70 рублей, априори пиратский... А вот "Идиот" за 700 - это уже можно и поспорить...

*
Еаглес за 1 евро в Германии купили... Тоже, наверное, пиратский...

да, видела))) а на саите текийäноикеус ничего особенного нет(но я быстренько посмотрела). а откуда финны например знать должны что сколько стоит? честно говоря я хоть и не финка, но понятия не имею какой курс и вообще не знаю что сколько стоит, не только диски, я вообще цен не знаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:13   #46
Ирина Влади
Всегда не с вами
 
Аватар для Ирина Влади
 
Сообщений: 1,424
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Возможно, баян, но ситуация уж очень неожиданная.
У коллеги по работе, финна, при прохождении границы из России в Финляндию финские таможенники решили проверить содержимое чемодана. Он честно заранее сказал, что купил в Питере лицензионные диски с музыкой и фильмами. Эти диски у него тут же изъяли как пиратские. Больше никого из нас (более 10 человек) не проверили вообще.
Что удивило: я видела чек и покупку, диски куплены во вполне "кошерном" магазине на Невском, стоимость музыкальных CD 300-400 рублей за штуку, оформлены абсолютно как лицензионные, без экономии на материалах... Насчет диска с фильмом у меня есть сомнения, а вот музыка стопроцентно легальная, на мой взгляд. и тем не менее. Владелец пытался возражать, но его просто проигнорировали.

Что это было, Бэрримор? (С) Кто-нибудь попадал в подобные ситуации? Если бы нашлись знающие люди и разъяснили, каковы секретные признаки пиратских дисков, насчет которых я еще не в курсе, было бы чудесно. Или про "политику партии" (мы, конечно, позвоним в таможенное управление, но хотелось бы услышать и неофициальные версии.
Мы-то ждали подвохов от российской таможни, ан нет, ударило с другой стороны


Насколько мне известно. все диски из России (ДВД и СД) западных исполнителей-групп и фильмов считаются пиратскими. Это финские таможенники знают скорее всего по информации сертификационного комитета соответствующего.

А вот российские диски везите сколько угодно, хоть за 100 рублей, хоть за 70, хоть за 1000, это финскую или какую другую таможню не касается.

Т.е. "лицензионные" иностранные диски в России - для внутреннего пользования.

Это не ИМХО. а наблюдения, слухи, разговоры, обмен мнениями, подбор фактов.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

Последнее редактирование от Ирина Влади : 28-04-2008 в 13:17.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:17   #47
Ирина Влади
Всегда не с вами
 
Аватар для Ирина Влади
 
Сообщений: 1,424
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Товарищи, купите по-настоящему лицензионный диск, что бы быть уверенным на все 100%, хотя бы той же Аллы Пугачевой, и возите его упакованным, на виду, на заднем сиденьи автомобиля до конфискации. Потом судитесь с таможней.
Вот недавно девочка - специалист по российскому и финскому праву - что-то написала на форуме, пусть тренируется. Я так понимаю в случаи выигрыша дела, расходы, включая оплату адвоката, компенсирует проигравшая сторона. Даже если моральный ущерб оценят в 100-200 евро, то расходы по ведению дела оплатят полностью, так ведь?

Пугачеву даже с явно фальшивой голограммой не заберут. Т.е. диск в смысле.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:23   #48
Zenit
Пользователь
 
Аватар для Zenit
 
Сообщений: 1,075
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
интересно,а с чего это признаком нелегальности стала цена,которая зависит от стоимости прав на выпуск,которая может зависить от страны,фирмы производителя,тиража куда эти права продаются.Пример Windows Vista Home c ценой в России 75 евро
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:24   #49
Grom
Registered User
 
Сообщений: 578
Проживание:
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
На лицензионных дисках с западными фильмами и музыкой продаваемых в РФ обычно написано, что они разрешены для распространения и реализации ТОЛЬКО на территории РФ. Может таможенники решили, что финн решил их перепродать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:26   #50
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,871
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ирина Влади
Пугачеву даже с явно фальшивой голограммой не заберут. Т.е. диск в смысле.

Хорошо, пусть. Давайте накидаем лицензионные диски из Германии по евро за штуку, может после нескольких "упс!" таможня поменяет тактику поведения.

Есть ведь безработные или пенсионеры, сутяжники, в конце концов, кому времени своего не жалко. Суомиру поддержит акцию, выделив специальную тему, что бы держать форумчан в курсе развития событий.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:31   #51
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mars
[QUOTE=Advanced murka]Этого я знать никак не могу, верно
А ему дали бы визу все равно, несмотря на регистр (если он там есть, например)?

офф
Он русский что ли?

Базы данных же не общие.( еу и россии)
Зачем ему финская виза?


Российская виза. Читайте первое сообщение мы возвращались из России в Финляндию

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:34   #52
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,059
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Вы не поняли меня. Я спросила не о качестве записи, а о содержании. Западные фильмы и мультфильмы не интересуют. С ними все понятно.


Цитата:
Сообщение от Mars
Вопрос же не качества фильмов, а лицензирования. Авторское право.
А лицензии они международные, а не российские или китайские.
Продается же с маркетах здесь Антикиллер2, значит Россия член этой системы лицензирования.
Про лицензии-только на территории России, не знаю, наверное есть и такие.В России все возможно.
Но ВТО возражает очень.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:34   #53
Mars
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Российская виза. Читайте первое сообщение мы возвращались из России в Финляндию


Прочитал, поэтому и не понял. Как он получил российскую визу, если стоит в регистре финском. :wink:
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:35   #54
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,059
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Question

Как и что они могут "решить", если на дисках и чеках по-русски написано? Это непонятно.


Цитата:
Сообщение от Grom
На лицензионных дисках с западными фильмами и музыкой продаваемых в РФ обычно написано, что они разрешены для распространения и реализации ТОЛЬКО на территории РФ. Может таможенники решили, что финн решил их перепродать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:39   #55
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,059
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Не знаю, правда или нет, но вот здесь пишут, какие отличия у настоящих и пиратских дисков:

http://www.antipirat.ru/article.phtml?article_id=74

http://offline.computerra.ru/1997/190/440/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:42   #56
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mars
Прочитал, поэтому и не понял. Как он получил российскую визу, если стоит в регистре финском. :wink:


Ну, по идее они могут такими данными и обмениваться... Не знаю

Цитата:
Сообщение от Ирина Влади
Насколько мне известно. все диски из России (ДВД и СД) западных исполнителей-групп и фильмов считаются пиратскими. Это финские таможенники знают скорее всего по информации сертификационного комитета соответствующего.

А вот российские диски везите сколько угодно, хоть за 100 рублей, хоть за 70, хоть за 1000, это финскую или какую другую таможню не касается.

Т.е. "лицензионные" иностранные диски в России - для внутреннего пользования.

Это не ИМХО. а наблюдения, слухи, разговоры, обмен мнениями, подбор фактов.


Вот это уже интересно и похоже на истину Спасибо!

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Товарищи, купите по-настоящему лицензионный диск, что бы быть уверенным на все 100%, хотя бы той же Аллы Пугачевой, и возите его упакованным, на виду, на заднем сиденьи автомобиля до конфискации. Потом судитесь с таможней.
Вот недавно девочка - специалист по российскому и финскому праву - что-то написала на форуме, пусть тренируется. Я так понимаю в случаи выигрыша дела, расходы, включая оплату адвоката, компенсирует проигравшая сторона. Даже если моральный ущерб оценят в 100-200 евро, то расходы по ведению дела оплатят полностью, так ведь?

Вопрос не в том, чтобы наказать финскую таможню, позаседать в суде и дать потренироваться девочкам
Вопрос в сохранности приобретенного товара и заплаченных за него денег.
Что значит "по-настоящему лицензионный"? Новинки зарубежной музыки стОят в том же Питере около 1000 рублей за штуку. Это - гарантированно лицензионка и это не отберут??

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:43   #57
Ирина Влади
Всегда не с вами
 
Аватар для Ирина Влади
 
Сообщений: 1,424
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Хорошо, пусть. Давайте накидаем лицензионные диски из Германии по евро за штуку, может после нескольких "упс!" таможня поменяет тактику поведения.

Таможенники разберутся, что диски не из России, а из Германии. Их учили.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:44   #58
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,262
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Uma70
Не знаю, правда или нет, но вот здесь пишут, какие отличия у настоящих и пиратских дисков:

http://www.antipirat.ru/article.phtml?article_id=74

http://offline.computerra.ru/1997/190/440/


Интересная ссылка, читаю. Спасибо!

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:48   #59
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Uma70
Не знаю, правда или нет, но вот здесь пишут, какие отличия у настоящих и пиратских дисков:

http://www.antipirat.ru/article.phtml?article_id=74

http://offline.computerra.ru/1997/190/440/

Насчет первой статьи ничего не скажу, нужно поразглядывать имеющиеся дома легальные диски.
Вторая статья - чушь полнейшая. Вот просто шедевр:

Цитата:
Однако самым важным показателем "легальности" программы является материал, из которого изготовлен компакт-диск. Совершенно очевидно, что легальные производители, стремясь обеспечить наивысшее качество своей продукции, используют для их изготовления самый дорогой и надежный материал - золото. Пираты - иное дело. Для них важно сделать производство как можно более дешевым. Поэтому пиратские диски делаются алюминиевыми. То есть, если вы купили алюминиевый диск, какие бы "доказательства" легальности к нему ни прилагались, знайте - этот диск пиратский. Настоящий, легальный диск, может быть только золотым.

Никогда в жизни не видел лицензионных золотых дисков с программами.
Все делается на алюминии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2008, 13:54   #60
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,059
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Спасибо. Вот такие вещи и хочется знать. А то ведь, как понять? Относительно цены, тоже сомнения берут. Могут и 2000 руб. написать, а диск все равно будет пиратский. За мультики советские тоже сейчас цены в некоторых магазинах заламывают до 700 рублей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 07:33.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно