Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 21-11-2018, 20:20   #1
Sergey88
Пользователь
 
Сообщений: 56
Проживание:
Регистрация: 17-05-2018
Status: Offline
Ammattitutkinto, дает ли право на гражданство?

Доброго дня!
Пришли бумаги об окончании ammattitutkinto, обучение велось только на финском языке. Заменяет ли это языковой экзамен на гражданство? Постоянная виза есть, живу более пяти лет.
Спасибо!
 
Old 21-11-2018, 20:24   #2
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Sergey88
Доброго дня!
Пришли бумаги об окончании ammattitutkinto, обучение велось только на финском языке. Заменяет ли это языковой экзамен на гражданство? Постоянная виза есть, живу более пяти лет.
Спасибо!

Если это полное образование с дипломом, а не просто курсы, то да заменяет.
 
Old 21-11-2018, 20:36   #3
Sergey88
Пользователь
 
Сообщений: 56
Проживание:
Регистрация: 17-05-2018
Status: Offline
Диплом. На вид вполне обычный. Про курсы там ничего не сказано..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2018, 22:54   #4
Liisenok
Пользователь
 
Аватар для Liisenok
 
Сообщений: 35
Проживание:
Регистрация: 14-11-2015
Status: Offline
Как правило, если на обороте диплома есть ссылка на один из указанных ниже законов, то диплом может служить подтверждением знания языка на должном уровне. Если нет, то нужно сдать YKI-testi.
1.1.2018 lähtien:
Suomen tai ruotsin kielellä suoritettu ammatillinen perustutkinto, ammattitutkinto tai erikoisammattitutkinto (lain 531/2017 mukainen tutkinto).
Ennen vuotta 2018:
Suomen tai ruotsin kielellä suoritettu ammatillinen perustutkinto (lain 630/1998 mukainen tutkinto)
Suomen tai ruotsin kielellä suoritettu ammattitutkinto tai erikoisammattitutkinto, mukaan lukien näyttötutkinnot (lain 631/1998 mukainen tutkinto)
Huomaathan, että voit osoittaa kielitaitosi vain sellaisella todistuksella, jonka olet saanut kokonaisen tutkinnon suorittamisesta. Tutkintoon valmistavasta koulutuksesta annettu todistus tai tutkinnon osan suorittamisesta annettu todistus ei riitä kielitaidon osoittamiseen, vaikka todistuksessa olisi viittaus edellä mainittuihin lakeihin.
https://migri.fi/kielitaito
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-11-2018, 23:43   #5
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Liisenok
Как правило, если на обороте диплома есть ссылка на один из указанных ниже законов, то диплом может служить подтверждением знания языка на должном уровне. Если нет, то нужно сдать YKI-testi.
1.1.2018 lähtien:
Suomen tai ruotsin kielellä suoritettu ammatillinen perustutkinto, ammattitutkinto tai erikoisammattitutkinto (lain 531/2017 mukainen tutkinto).
Ennen vuotta 2018:
Suomen tai ruotsin kielellä suoritettu ammatillinen perustutkinto (lain 630/1998 mukainen tutkinto)
Suomen tai ruotsin kielellä suoritettu ammattitutkinto tai erikoisammattitutkinto, mukaan lukien näyttötutkinnot (lain 631/1998 mukainen tutkinto)
Huomaathan, että voit osoittaa kielitaitosi vain sellaisella todistuksella, jonka olet saanut kokonaisen tutkinnon suorittamisesta. Tutkintoon valmistavasta koulutuksesta annettu todistus tai tutkinnon osan suorittamisesta annettu todistus ei riitä kielitaidon osoittamiseen, vaikka todistuksessa olisi viittaus edellä mainittuihin lakeihin.
https://migri.fi/kielitaito

Ну то есть, учеба года 3 должна была быть, в не какие-нибудь укороченные курсы только по специальности, без общеобразовательных предметов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-11-2018, 13:40   #6
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну то есть, учеба года 3 должна была быть, в не какие-нибудь укороченные курсы только по специальности, без общеобразовательных предметов.

Диплом об укороченных только по специальности курсах, без общеобразовательных предметов тоже подходит, если эти курсы были укорочены с 5 до 3 лет за счёт выкидывания общеобразовательных предметов и оставления только специальных предметов - теперь так выглядит ammattitutkinto для "понаехавших"

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-05-2019, 22:38   #7
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline

Услышал тут странную штуку.
Говорят, что такой тодистус ammattitutkinto не отменяет требование знания языка при поступлении в AMK. То есть типа на гражданство его хватает, а при поступлении в универ (если финский не родной) всё равно нужно принести YKI B2 или сдавать экзамен по финскому.
Это правда?!
А если получить гражданство, то тоже надо экзамен по финскому сдавать для поступления в ВУЗ?!

Об этом говорила учительница амматтиописто в отношении поступления на ляхихойтая. Типа там ответственность большая, лекарства и всё такое прочее.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-05-2019, 00:16   #8
amedeo
Пользователь
 
Сообщений: 207
Проживание:
Регистрация: 14-01-2016
Status: Offline
Cмотрите требования к поступлению в конкретный вуз. Многие университеты требуют либо YKI B2, либо окончание финской школы или лукио, либо сдача языкового экзамена в процессе получения высшего образования и т.д.
Для гражданства нужен уровень адаптационный, для обучения в вузе на финском - достаточный уровень академического финского для понимания лекций, написания эссе, выполнения дипломных работ.
 
Old 30-05-2019, 06:43   #9
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от amedeo
Cмотрите требования к поступлению в конкретный вуз. Многие университеты требуют либо YKI B2, либо окончание финской школы или лукио, либо сдача языкового экзамена в процессе получения высшего образования и т.д.
Для гражданства нужен уровень адаптационный, для обучения в вузе на финском - достаточный уровень академического финского для понимания лекций, написания эссе, выполнения дипломных работ.

Спасибо.
Про уровень языка я догадываюсь, но не понимаю, что служит триггером.
То есть может быть такое, что при поступлении в ВУЗ финского гражданина попросят сдать языковой экзамен при отсутствии у него документа об окончании финского лукио? Наличие гражданства не отменяет требование языка?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 30-05-2019, 09:19   #10
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Спасибо.
Про уровень языка я догадываюсь, но не понимаю, что служит триггером.
То есть может быть такое, что при поступлении в ВУЗ финского гражданина попросят сдать языковой экзамен при отсутствии у него документа об окончании финского лукио? Наличие гражданства не отменяет требование языка?

Конечно нет
Так как если гр.фи иностранец, его уровень может быть слабая В1
В вузах язык нужен более хороший
В вузах не интересуются гражданством, там важны знания

Причем вузы поступают правильно, для гражд-ва достатрчно 2 В1 и 2 ниже В1, а вот это ниже, может вообще быть на уровне А1, и это никого не интересует

Гражданство не дает никаких льгот при поступлении
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-05-2019, 16:36   #11
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
В вузах не интересуются гражданством, там важны знания

Спасибо, но ещё раз -
Как приёмная комиссия определяет, что финский НЕРОДНОЙ?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-05-2019, 16:42   #12
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Причем вузы поступают правильно, для гражд-ва достатрчно 2 В1 и 2 ниже В1, а вот это ниже, может вообще быть на уровне А1, и это никого не интересует

Изначально вопрос не в гражданстве, а в тодистусе ammattitutkinto. То есть, если получено профессиональное образование на финском и на основе этого образования запрашивается право на обучение в ВУЗе, то на сколько правомерно дополнительное требование языковых экзаменов?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-05-2019, 17:12   #13
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Сейчас в Финляндии много иностранцев. Можно посмотреть сайт ВУЗа. Там может быть написано какой уровень финского должен быть у иностранцев. В бланке, который заполняют для поступления в ВУЗ, нет вопроса о родном языке? Можно посмотреть этот бланк.

В бланке для поступления в ammattikorkeakoulu есть вопрос о родном языке. Только что посмотрела.
 
Old 30-05-2019, 19:05   #14
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Спасибо, но ещё раз -
Как приёмная комиссия определяет, что финский НЕРОДНОЙ?

Очень просто, где закончил лукио и даже , если окончил лукио в фи, в тодистусе написанo suomi toisenkieli , если оценка низкая, могут проверить знание языка Никто в вуз не берет без доков об образовании. И у них есть честкая система. Так же имя фамилия, могкт обратить внимания и утрчнить о знаниях финского.
Потом в вуз есть вступительные экзамены

Все же логично, странно что вы спрашиваете
Как раз им не важно гражданство
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-05-2019, 19:05   #15
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Сейчас в Финляндии много иностранцев. Можно посмотреть сайт ВУЗа. Там может быть написано какой уровень финского должен быть у иностранцев. В бланке, который заполняют для поступления в ВУЗ, нет вопроса о родном языке? Можно посмотреть этот бланк.

В бланке для поступления в ammattikorkeakoulu есть вопрос о родном языке. Только что посмотрела.

И даже если написать, что suomi
Они сразу вычислят, что это не так
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-05-2019, 20:04   #16
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Очень просто, где закончил лукио

Думаю, что хватает на свете финнов, которые не закончили финский лукио (и даже финскую школу) и имеют родной финский язык (мама+папа финны, работают в финской конторе за рубежом, домашний язык финский, дети приехали поступать в финский ВУЗ. Нужно ли им сдавать финский? Не во всех универах есть обязательный вступительный финский по-моему.)
Не у всех иностранных детей в лукио финский как второй, у них есть право выбора.

Но ещё раз - разговор о дипломе профессионального образования. Какой уровень финского он предполагает, раз подходит для гражданства.

ЗЫ Спасибо, я уже нашёл:
Kun haet korkeakouluun, sinulla on oltava todistus suoritetusta kielikokeesta tai olet osoittanut kielitaidon aikaisemmissa opinnoissa. Ammattikorkeakoulut kutsuvat hakijat yleensä kielikokeeseen. Yliopistot eivät tavallisesti järjestä kielikokeita, vaan ne edellyttävät todistusta kielitaidosta.

Jos olet suorittanut aikaisemman koulutuksen, tutkinnon tai sen osan jollain kielellä, yhteyttä oppilaitokseen ja kysy, hyväksyykö se tutkinnon osoituksena kielitaidosta.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-05-2019, 20:07   #17
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
В бланке, который заполняют для поступления в ВУЗ, нет вопроса о родном языке? Можно посмотреть этот бланк.

Пока нет. Бланк будет доступен следующей весной.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-05-2019, 20:16   #18
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Пока нет. Бланк будет доступен следующей весной.

Я посмотрела видео. Оно внизу страницы. На видео показан korkeakoulujen yhteishaun hakulomake.

https://opintopolku.fi/wp/valintoje...-hakulomakkeen/

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-05-2019, 20:47   #19
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Я посмотрела видео. Оно внизу страницы. На видео показан korkeakoulujen yhteishaun hakulomake.

Отличное видео! Не попадал на него. Интересно там всё оформлено. Не знал, что можно накидать сразу несколько программ и во все отправить хакемусы. Это видимо из-за того, что yleishaku. До этого заполнял только erillishaku.

Там как раз и показан вариант, что из 4х учебных программ ТОЛЬКО sairaanhoitaja требует уровня финского и в конкретном примере был вариант, что финский на уровне ammattitutkinto. Правда, не понятно, появится ли после выбора этого пункта экзамен по финскому или нет.

Но вообще, я уже понял, что здесь всё решается при личном обращении, когда поступал на программу более низкую, чем имеющееся образование - они просто занизили до лукио и хакемус прошёл

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 31-05-2019, 08:38   #20
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Отличное видео! Не попадал на него. Интересно там всё оформлено. Не знал, что можно накидать сразу несколько программ и во все отправить хакемусы. Это видимо из-за того, что yleishaku. До этого заполнял только erillishaku.

Там как раз и показан вариант, что из 4х учебных программ ТОЛЬКО sairaanhoitaja требует уровня финского и в конкретном примере был вариант, что финский на уровне ammattitutkinto. Правда, не понятно, появится ли после выбора этого пункта экзамен по финскому или нет.

Но вообще, я уже понял, что здесь всё решается при личном обращении, когда поступал на программу более низкую, чем имеющееся образование - они просто занизили до лукио и хакемус прошёл


Проблема там в том что для пту требование В1 а для универов В2 или С1 в зависимости от программы, поэтому скорее всего экзамен будет ибо требуемый уровень пту не дает.

И то что в пту нельзя поступать на основе универа это вроде известный факт и указан в правилах поступления. Так что ничего особо лично тут нет, вам просто помогли разобраться с правилами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 31-05-2019, 12:14   #21
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Отличное видео! Не попадал на него. Интересно там всё оформлено. Не знал, что можно накидать сразу несколько программ и во все отправить хакемусы. Это видимо из-за того, что ылеишаку. До этого заполнял только ериллишаку.

Там как раз и показан вариант, что из 4х учебных программ ТОЛЬКО саираанхоитая требует уровня финского и в конкретном примере был вариант, что финский на уровне амматтитуткинто. Правда, не понятно, появится ли после выбора этого пункта экзамен по финскому или нет.

Но вообще, я уже понял, что здесь всё решается при личном обращении, когда поступал на программу более низкую, чем имеющееся образование - они просто занизили до лукио и хакемус прошёл

Это для тех, кто после школы пошёл в lukio/ammattioppilaitos и теперь поступает учиться дальше. Наверное и взрослые могут подавать на учёбу так же. Я не знаю, я искала именно вопрос о родном языке. Думаю, что и в других hakemus спрашивают о родном языке. Можно написать в ВУЗ и спросить у них насчёт экзамена по финскому языку.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 12:26.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно