Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение » Я заболел, что делать?
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 15-05-2023, 01:04   #1
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
? Алгоритм действий при заболевании

Приветствую всех!
Опять я с вопросом уровня "чайника", так что заранее прошу извинить.
Отработал я на новой работе 3 недели и вот, - не повезло, - подхватил от ребенка какую-то заразу.

Подскажите пож-ста, какой правильный алгоритм действий? Дело в том что я ни разу здесь не был у врача и вообще только что получил карту Kela (карта пока обычная, не от страховой компании работодателя).
Задачи у меня две - правильно оформить всё с работодателем, и желательно конечно вылечиться.
Я так понимаю врача на дом здесь не вызывают, - значит мне нужно куда-то приехать, верно? Дайте пож-ста хоть какие-то ориентиры, что искать? (в Эспоо, Laajalahti). Я правильно догадываюсь, что надо идти в ближайший Terveystalo? А туда можно прийти "с улицы", или нужно записываться?
И второе, это конечно, как "правильно" ставится в известность работодатель? Понятно, что с утра напишу своему супервизору, но хотелось бы хотя бы определиться с правильной терминологией.
Заранее спасибо!

UPDATE. Нашел еще вот такой адрес
https://espoo.terveytesi.fi/

Вошел туда с банковскими кодами. Но! Не вижу записи по болезни.
Можно записаться на вакцинацию, можно записаться к стоматологу. Остальное - school, students, mental health. Терапевта не нахожу!
А! Кажется понял. Там предупреждение есть, что через сайт можно записаться только на вакцинацию и т.п. Остальное - только по телефону

UPDATE 2. Нашел еще вот что. Leppävaaran terveysasema, Konstaapelinkatu 2
Интересно, туда можно просто приехать, без записи?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2023, 02:39   #2
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,673
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Нужно найти ближайший terveyskeskus. возможно на сайте даже написаны конкретные врачи, которые работают с вашим участком. но это в принципе не важно. с утра надо позвонить в регистратуру (телефон узнайте или на сайте поликлиники или городском, не знаю, как там в эспоо устроено). сказать, что нужен номерок к врачу. работник спросит ваш х-туннус и имя. а также что болит. вы объясните (температура например, горло и тп). вам предложат время, выберете подходящий (из оставшихся).
придете в поликлинику. подходите сначала в регистратуру, говорите " я такой-то, у меня время во столько-то". это нужно для подтверждения, что вы на месте. вам скажут куда идти и номер кабинета. ждете у кабинета, вас вызовут к врачу. врачу говорите всё. он может посмотрит (или на вас, или в компьютер. про финскую диагностику - отдельная тема на форуме). может даже что-то пропишет. спросите у врача про справку для работодателя (возможно он пошлет вас в регистратуру - там вам ее напечатают).

не знаю ваших отношений с работодателем. у всех по разному. вообще принято 3 дня просто болеть дома. без всяких врачей и справок. конечно работодателя с утра известить, дескать заболел, не смогу прийти. возможно работодатель сам скажет - сиди дома, выздоравливай. а может наоборот - иди к врачу, бери справку.

как-то так.

да, забыл. счет придет потом по почте. перед звонком рекомендую составить небольшой текст на бумажке, что говорить. помогает, когда с языком не очень. так же не стесняйтесь сказать, что не поняли что-то и попросить повторить помедленнее.
 
Old 15-05-2023, 02:40   #3
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 660
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Приветствую всех!
Опять я с вопросом уровня "чайника", так что заранее прошу извинить.
Отработал я на новой работе 3 недели и вот, - не повезло, - подхватил от ребенка какую-то заразу.

Подскажите пож-ста, какой правильный алгоритм действий? Дело в том что я ни разу здесь не был у врача и вообще только что получил карту Kela (карта пока обычная, не от страховой компании работодателя).
Задачи у меня две - правильно оформить всё с работодателем, и желательно конечно вылечиться.
Я так понимаю врача на дом здесь не вызывают, - значит мне нужно куда-то приехать, верно? Дайте пож-ста хоть какие-то ориентиры, что искать? (в Эспоо, Laajalahti). Я правильно догадываюсь, что надо идти в ближайший Terveystalo? А туда можно прийти "с улицы", или нужно записываться?
И второе, это конечно, как "правильно" ставится в известность работодатель? Понятно, что с утра напишу своему супервизору, но хотелось бы хотя бы определиться с правильной терминологией.
Заранее спасибо!

UPDATE. Нашел еще вот такой адрес
https://espoo.terveytesi.fi/

Вошел туда с банковскими кодами. Но! Не вижу записи по болезни.
Можно записаться на вакцинацию, можно записаться к стоматологу. Остальное - school, students, mental health. Терапевта не нахожу!
А! Кажется понял. Там предупреждение есть, что через сайт можно записаться только на вакцинацию и т.п. Остальное - только по телефону

UPDATE 2. Нашел еще вот что. Leppävaaran terveysasema, Konstaapelinkatu 2
Интересно, туда можно просто приехать, без записи?


Привет!
Если живёте, например, рядом с Leppävaaran terveysasema, то можете пойти туда без предваритенльной записи, прямо с утра. Не помню во сколько они открываются, по-моему, где-то часов в 8 утра. Идите к медсестре (спросите у охранника, где она принимает), скажите, что плохо себя чувствуете, температура и т.д.. По-моему, если правильно помню - этот кабинет называется Solo 1. Медсестра решает нужен Вам приём к врачу или нет. Медсестра сама может выписать справку для работодателя (lääkärin todistus). Дают эту справку на 3 дня (т.е. 3 дня больничных), далее её можно продлить (надо идти в поликлинику снова. Вообще, теоретически в Финляндии можно 3 дня болеть и без какой-либо справки от врача, надо лишь предупредить работодателя. Рецепты медсестра не выписывает, рецепты даёт только врач.
Так же и с ребёнком, если он заболел. Всегда надо иметь при себе Kelakortti (и на всякий случай захватите с собой паспорт и oleskelulupakortti, т.е. карточку с визой, вдруг понадобится). Могут спросить данные работодателя.
Вроде бы всё.
Поправляйтесь!
 
Old 15-05-2023, 03:01   #4
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
puppetman79
espoolainen493
Спасибо огромное!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2023, 08:05   #5
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,059
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Вы же наверное прикреплены от работы к частной клинике? Значит обращаться нужно сразу туда, к своему терапевту.

Работодатель должен вам пояснить, в какую именно клинику.
Обычно это Terveystalo.
 
Old 15-05-2023, 10:23   #6
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,556
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
1) У вас обязательно есть договор
с какой-нибудь частной больницей. Вам лучше именно туда.
2) Вышесказанное "теоретически в Финляндии можно 3 дня болеть и без какой-либо справки от врача" - это не закон, по закону как раз справка с первого дня нужна. Но очень многие фирмы разрешают (иногда это один день без справки, иногда 3).
 
Old 15-05-2023, 11:00   #7
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
1) У вас обязательно есть договор
с какой-нибудь частной больницей. Вам лучше именно туда.


Цитата:
Сообщение от Uma70
Вы же наверное прикреплены от работы к частной клинике? Значит обращаться нужно сразу туда, к своему терапевту.


Страховой полис будет действовать после первой зарплаты, а я пока работаю только 3 недели. Кроме того, нужно будеть дождаться новой карты Kela. Так что пока "на общих основаниях"


Цитата:
Сообщение от A19
2) Вышесказанное "теоретически в Финляндии можно 3 дня болеть и без какой-либо справки от врача" - это не закон, по закону как раз справка с первого дня нужна. Но очень многие фирмы разрешают (иногда это один день без справки, иногда 3).


Да, мне мой начальник уже пояснил. В организации можно болеть 3 дня без справки.

Всем еще раз большое спасибо за ответы!!
 
Old 15-05-2023, 12:22   #8
Bolan
Пользователь
 
Сообщений: 1,337
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
1) У вас обязательно есть договор
с какой-нибудь частной больницей. Вам лучше именно туда.

Совсем не обязательно. Могут быть варианты. Может у человека испытательный срок и в этот период он не будет иметь доступа к поликлинике, с которой у человека договор.
 
Old 15-05-2023, 15:17   #9
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 1,330
Проживание:
Регистрация: 10-04-2019
Status: Online
Цитата:
Сообщение от A19
1) У вас обязательно есть договор
с какой-нибудь частной больницей. Вам лучше именно туда.

А разве это нарушение закона, если у работодателя нет никаких договоров с частными клиниками?
Все обязательные страховки и налоги уплочены и ступай в районную поликлинику по месту жительства, кела карту не забудь!

.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2023, 00:32   #10
Попугайка
Пользователь
 
Сообщений: 127
Проживание:
Регистрация: 06-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
А разве это нарушение закона, если у работодателя нет никаких договоров с частными клиниками?

.

У меня сейчас временный договор на 4 месяца. Работодатель сказал, что частное мед обслуживание доступно только тем, кто работает от 4х месяцев, так что видимо есть у них лазейки всякие, мб у тс тоже временный договор.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2023, 10:24   #11
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Попугайка
У меня сейчас временный договор на 4 месяца. Работодатель сказал, что частное мед обслуживание доступно только тем, кто работает от 4х месяцев, так что видимо есть у них лазейки всякие, мб у тс тоже временный договор.


Я же написал в самом первом сообщении : )
Договор с новой страховой компанией (и её клиниками) начнет действовать после первой зарплаты, и плюс я должен буду получить новую (новую!) карту Kela

P.S Пришел я вчера в Leppävaaran terveysasema. В окошке информации сказал что я заболел и что мне нужна медсестра. Сотрудник в окошке дал мне листочек с номером телефона и сказал позвонить по нему. Собственно, всё что стало известно после звонка (да, это "робот") это то, что мне перезвонят. Пока что не перезвонили.. Из содержательных вопросов, заданных роботом был только один - нужна ли мне неотложная помощь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2023, 11:54   #12
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 660
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Я же написал в самом первом сообщении : )
Договор с новой страховой компанией (и её клиниками) начнет действовать после первой зарплаты, и плюс я должен буду получить новую (новую!) карту Kela

P.S Пришел я вчера в Leppävaaran terveysasema. В окошке информации сказал что я заболел и что мне нужна медсестра. Сотрудник в окошке дал мне листочек с номером телефона и сказал позвонить по нему. Собственно, всё что стало известно после звонка (да, это "робот") это то, что мне перезвонят. Пока что не перезвонили.. Из содержательных вопросов, заданных роботом был только один - нужна ли мне неотложная помощь.


Привет!
В поликлинике в фойе на первом этаже должен стоять небольшой "стенд" (аппаратик электронный). Он выдаёт бумажные номерки. Надо почитать какие там можно получить номерки, могут быть: к сайранхойтае, в регистратуру и другие. Нажимаете кнопку, получаете номерок к сайранхойтае (медсестра) и садитесь ждать в живую очередь у её кабинета (он там же на первом этаже). Так было раньше. К охранникам видимо нет смысла обращаться - они там дуборезы.
Может быть из-за ковида там всё изменилось, не знаю. Хотя визгов о победе над ковидом уже даже эха не осталось (Санна Марин ещё год назад даже книгу написала "Как Финляндия победила ковид").
Вообще в Финляндии теперь бардак ещё тот (практически во всём), и он будет нарастать. Увы.

П.С.
А вооще в Финляндии по вопросам медицины лучше всего обращаться в частную медицину. В Leppävaara есть поликлиника Mehiläinen Leppävaara (в башне Sello). Там даже русская врачиха сидит (Ольга Ленсу). За приём цена около 116 евро. Запись на приём в интернете на сайте Мехилайнен. Если у неё время занято, то можно и к финскому врачу. Они могут больничный и на неделю дать, и даже на месяц. Дорого да, но что делать...
 
Old 16-05-2023, 12:09   #13
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Пришел я вчера в Leppävaaran terveysasema. В окошке информации сказал что я заболел и что мне нужна медсестра. Сотрудник в окошке дал мне листочек с номером телефона и сказал позвонить по нему. Собственно, всё что стало известно после звонка (да, это "робот") это то, что мне перезвонят. Пока что не перезвонили.. Из содержательных вопросов, заданных роботом был только один - нужна ли мне неотложная помощь.


Сорри, всего топика не читал, и могу что-то ошибочно интерпретировать, но вдруг Вам мои заметки окажутся полезными, ибо вижу, что недавно приехали и не совсем в курсе, как тут работает медицина.

Главное отличие местной медицины от той, к которой привыкли в РФ - тут врачи не приезжают к Вам домой по первому чиху. Они вообще не приезжают, если это не экстренный случай, и поэтому Вам самим следует записаться на приём, по телефону. Второе отличие - Вас не запишут к тому специалисту, к которому Вы сами желаете записаться (в гос клинике), Вас запишут либо к медсестре, либо к терапевту, в зависимости от Вашей ситуации.

Мне знакомы три опции лечения.

1. Госмедицина. Все жители, застрахованные КЕЛА, имеют на неё право. Чувствуете симптомы, звоните в местную госклинику, записываетесь к врачу - это будет тарапевт, приходите сами. Лечитесь, оплачиваете счёт за визит (около 20 евро за 1 визит, и около 40 евро за все визиты на год вперёд, могу ошибаться в цифрах, ибо давно не пользовался), не помню точно.
2. Частная личная медицина. Покупаете медстраховку в страховой компании. Почувствовали симптомы, записываетесь в любую клинику к любому какому пожелаете врачу, лечитесь, платите, отправляете счета в страховую.
3. Частная производственная медицина. Работодатели, как бонус, могут иметь медстраховку для сотрудников, но могут и не иметь - ничто их не обязывает её иметь. Алгоритм такой же, как в п.2, только клиника уже заранее выбрана за вас работодателем, и счета оплачивать и отсылать никуда не нужно.

Если Вы работаете, то Вы автоматом платите медстраховку (Кела) из зарплаты. Эта страховка возмещает работодателю дни зарплаты, когда Вы не работаете по причине болезни, но только начиная с 4-го дня болезни. По этой причине работодателю не всегда нужны справки о Вашей болезни за первые 3 дня, так как он по ним никакого возмещения вашей зарплаты от Кела не получит.
 
Old 16-05-2023, 12:10   #14
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Привет!
В поликлинике в фойе на первом этаже должен стоять небольшой "стенд" (аппаратик электронный). Он выдаёт бумажные номерки. Надо почитать какие там можно получить номерки, могут быть: к сайранхойтае, в регистратуру и другие. Нажимаете кнопку, получаете номерок к сайранхойтае (медсестра) и садитесь ждать в живую очередь у её кабинета (он там же на первом этаже). Так было раньше. К охранникам видимо нет смысла обращаться - они там дуборезы.
Может быть из-за ковида там всё изменилось, не знаю. Хотя визгов о победе над ковидом уже даже эха не осталось (Санна Марин ещё год назад даже книгу написала "Как Финляндия победила ковид").
Вообще в Финляндии теперь бардак ещё тот (практически во всём), и он будет нарастать. Увы.


Ага, спасибо большое!
Аппаратик видел, он там стоит! Но я решил обратиться к человеку в окне Info (это не охранник, но охранник там тоже был, - в положении полу-лежа).
Ясно, спасибо огромное еще раз!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2023, 12:17   #15
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 660
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Ага, спасибо большое!
Аппаратик видел, он там стоит! Но я решил обратиться к человеку в окне Info (это не охранник, но охранник там тоже был, - в положении полу-лежа).
Ясно, спасибо огромное еще раз!


Аппаратиком можно пользоваться только до 12.00 (потом эта услуга закрывается).
 
Old 16-05-2023, 12:20   #16
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Сорри, всего топика не читал, и могу что-то ошибочно интерпретировать, но вдруг Вам мои заметки окажутся полезными, ибо вижу, что недавно приехали и не совсем в курсе, как тут работает медицина.

Главное отличие местной медицины от той, к которой привыкли в РФ - тут врачи не приезжают к Вам домой по первому чиху. Они вообще не приезжают, если это не экстренный случай, и поэтому Вам самим следует записаться на приём, по телефону. Второе отличие - Вас не запишут к тому специалисту, к которому Вы сами желаете записаться (в гос клинике), Вас запишут либо к медсестре, либо к терапевту, в зависимости от Вашей ситуации.

Мне знакомы три опции лечения.

1. Госмедицина. Все жители, застрахованные КЕЛА, имеют на неё право. Чувствуете симптомы, звоните в местную госклинику, записываетесь к врачу - это будет тарапевт, приходите сами. Лечитесь, оплачиваете счёт за визит (около 20 евро за 1 визит, и около 40 евро за все визиты на год вперёд, могу ошибаться в цифрах, ибо давно не пользовался), не помню точно.
2. Частная личная медицина. Покупаете медстраховку в страховой компании. Почувствовали симптомы, записываетесь в любую клинику к любому какому пожелаете врачу, лечитесь, платите, отправляете счета в страховую.
3. Частная производственная медицина. Работодатели, как бонус, могут иметь медстраховку для сотрудников, но могут и не иметь - ничто их не обязывает её иметь. Алгоритм такой же, как в п.2, только клиника уже заранее выбрана за вас работодателем, и счета оплачивать и отсылать никуда не нужно.


Спасибо большое! Очень ценно! Да, на работе будет страховка, но там всё тоже сложно. Когда меня "агитировали" то сказали, что будет бесплатная стоматология. Потом стал читать условия - выходит лимит на зубного 200 евро в год. Это вообще ни о чём, на одно посещение может не хватить. Ну и в бумагах дан совет лечить зубы всей семьёй в клинике Mehiläinen - там мол тогда будет хорошая скидка.
В общем, будем разбираться.


Цитата:
Сообщение от Suhov
Если Вы работаете, то Вы автоматом платите медстраховку (Кела) из зарплаты. Эта страховка возмещает работодателю дни зарплаты, когда Вы не работаете по причине болезни, но только начиная с 4-го дня болезни. По этой причине работодателю не всегда нужны справки о Вашей болезни за первые 3 дня, так как он по ним никакого возмещения вашей зарплаты от Кела не получит.

Ага, спасибо, теперь всё понятно с этими 3 днями : )
 
Old 16-05-2023, 12:34   #17
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Спасибо большое! Очень ценно! Да, на работе будет страховка, но там всё тоже сложно. Когда меня "агитировали" то сказали, что будет бесплатная стоматология. Потом стал читать условия - выходит лимит на зубного 200 евро в год. Это вообще ни о чём, на одно посещение может не хватить. Ну и в бумагах дан совет лечить зубы всей семьёй в клинике Mehiläinen - там мол тогда будет хорошая скидка.


Лимит 200 евро в год - это лучше, чем ничего! И это не так уж мало. Но с другой стороны, гос стоматология тут на таком же уровне, что и частная, главная проблема сроки, ибо без боли приёма можно ждать месяцами. Ну и по ценам гос стоматология, разумеется, значительно доступнее.

Но вот был недавно случай, обратился в гос стоматологию с проблемой, посмотрели, рентген как водится сделали, но честно сказали, что помочь не смогут. Вот в этой ситуации пришлось обратиться к частнику, в самом центре Хельсинки, прямо напротив Стокманна клиника, и помог! Отличный русскоговорящий стоматолог, хотя по имени этого не скажешь, я прям восхитился его профессионализмом. И счёт был не заоблачным, что то около 150 евро.

В целом моя стратегия - по стоматологии сначала в гос, по другим (не стоматологическим) - либо к частнику от работы, либо к частнику по личной страховке. В гос поликлинику почти не обращаюсь, не вижу смысла при наличии 2-х частных страховок.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2023, 12:37   #18
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 660
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Мне кажется, что делать медицинскую страховку (на частную медицину) может быть хоть как-то выгодно, если есть
необходимость много (часто, достаточно часто) ходить по врачам. Да, там будут какие-то скидки (скорее всего не ахти какие большие). Если же обращаешься к врачам пару раз в год, то смысла в страховке нет, и без страховки выйдет даже дешевле (если раскинуть сколько за год выплатишь страховых взносов, а сходишь к врачу пару раз в году). Но тут каждый решает сам, что и как ему лучше.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2023, 12:45   #19
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Мне кажется, что делать медицинскую страховку (на частную медицину) может быть хоть как-то выгодно, если есть
необходимость много (часто, достаточно часто) ходить по врачам. Да, там будут какие-то скидки (скорее всего не ахти какие большие). Если же обращаешься к врачам пару раз в год, то смысла в страховке нет, и без страховки выйдет даже дешевле (если раскинуть сколько за год выплатишь страховых взносов, а сходишь к врачу пару раз в году). Но тут каждый решает сам, что и как ему лучше.


То есть вы обладаете методикой, которая может предсказать сколько раз придётся обратиться к врачу в будущем и насколько дорогие потребуются лекарства для лечения? Если нет, то на каком основании делать вывод нужна страховка или нет? Ведь когда уже заболел покупка страховки тем более бессмысленна, ибо страховка не покрывает лечение болезней, которые уже начались. Многие не понимают смысл страхования, ошибочно полагая, что оно нужно для какой-то выгоды, экономии и тд. Вовсе нет. Страховка нужна для управления рисками, которые могут случиться, а могут и нет, имея страховку цена любого риска заранее известна, в этом суть, а не в экономии. Плюс, касательно медстраховки, масса удобства в том, что можно обращаться к какому нужно врачу, в любой кличнике, а не к которому направит/а чаще не направит госврач.

Если мыслить стратегически, то чем раньше застраховаться у частника, тем лучше, ибо страховаться когда заболел уже поздно, так как не страхуются те хронические заболевания, которые уже случились. Я держатель частной мед страховки уже около 20 лет, за этот срок успел "получить" несколько заболеваний, лечение которых покрывает, и будет покрывать до достижения мною какого-то очень древнего возраста, частная страховка. И, надо полагать, что реже болеть с возрастом я не стану.
Госмедициной наелся, спасибо, сидеть часами в очереди, или по записи на приём к терапевту, который бурану пропишет, но к специалисту ни за что не направит - да, это будет дёшево, пользуйтесь, не возражаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2023, 13:30   #20
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 660
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
То есть вы обладаете методикой, которая может предсказать сколько раз придётся обратиться к врачу в будущем?
Госмедициной наелся, спасибо, сидеть часами в очереди, или по записи на приём к терапевту, который бурану пропишет, но к специалисту ни за что не направит - да, это будет дёшево, пользуйтесь, не возражаю.


Я лично обладаю лишь моим личным жизненным опытом, который ещё раз - Лично Мой. Каждый волен поступать так, как ему велит Его Личный опыт. Я последний раз был у врача лет 12 назад (тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо).
Лично я пойду, если припрёт, только к частнику. Но и исходя из своего, лично моего, ощущения своего здоровья - не вижу необходимости покупать медицинскую страховку, если потребуется просто пойду к частнику без страховки.
Никогда, никого не призывал, не призываю и не собирась призывать (абсолютно незнакомых мне людей!) к чему-либо вообще, а тем более к пользованию муниципальной медициной где-либо.
В вопросах медицины каждый поступает опираясь на необходимость, качество и собственные финансы.
Тему для себя закрываю.
Хорошего дня!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2023, 14:00   #21
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
В целом моя стратегия - по стоматологии сначала в гос, по другим (не стоматологическим) - либо к частнику от работы, либо к частнику по личной страховке.



Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Мне кажется, что делать медицинскую страховку (на частную медицину) может быть хоть как-то выгодно, если есть необходимость


Всем огромное спасибо за мнения!! Ну я исхожу из того, что хуже от этой частной страховки от работы точно не будет. Там есть очень полезная фича (на мой взгляд..) - все прописанные лекарства будут бесплатны. Да, стоит страховка 30 евро в месяц. Эта сумма будет вычитаться из зарплаты

Но по стоматологии конечно все не очень радужно. У меня например жена недавно удалила зуб за 439 евро (кстати если бы у нас на тот момент была Kela, то Kela компенсировала бы только 53 евро)
А в той моей рабочей страховке прописана единственная стоматологическая клиника в Hyvinkää (дан адрес..), в которой по страховке будут лУчшие условия. А до Hyvinkää еще доехать надо..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2023, 14:03   #22
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
В гос поликлинику почти не обращаюсь, не вижу смысла при наличии 2-х частных страховок.

Ого! А так можно? (две частные страховки)
Я как раз подумывал о том, чтобы выяснить слабые места рабочей страховки и подобрать еще одну, которая закроет бреши. Но я решил что так нельзя, поскольку от рабочей страховки будет своя особая карта Kela
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2023, 14:28   #23
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Всем огромное спасибо за мнения!! Ну я исхожу из того, что хуже от этой частной страховки от работы точно не будет. Там есть очень полезная фича (на мой взгляд..) - все прописанные лекарства будут бесплатны. Да, стоит страховка 30 евро в месяц. Эта сумма будет вычитаться из зарплаты

Но по стоматологии конечно все не очень радужно. У меня например жена недавно удалила зуб за 439 евро (кстати если бы у нас на тот момент была Kela, то Kela компенсировала бы только 53 евро)
А в той моей рабочей страховке прописана единственная стоматологическая клиника в Hyvinkää (дан адрес..), в которой по страховке будут лУчшие условия. А до Hyvinkää еще доехать надо..


Моя рабочая (частная) страховка ничего не стоит работникам, насчёт покрывает ли лекарства я не узнавал, ибо не приходилось по тем направлениям что-либо покупать.

Помню, мне удаляли зубы мудрости в госклинике, вышло около 50 евро за каждый зуб, плюс ещё день больничного дали.

По первости, помню, ещё не зная всех тонкостей, с болью обращался к частникам, и выходило очень дорого, сотни евро. Потом оказалось, что с болью гос стоматолог принимает в день обращения, и стоит это намного дешевле. По оснащению гос стоматология ничуть не уступает частным, про материалы не знаю. И да, гос стоматология имеет ограничения на спектр услуг, скажем, эстетику там делать не будут, а направят к частникам. Ну а на профилактические осмотры и на гигиенические чистки раз в год записываюсь заранее, можно и полгода подождать, не к спеху.
 
Old 16-05-2023, 14:30   #24
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Ого! А так можно? (две частные страховки)
Я как раз подумывал о том, чтобы выяснить слабые места рабочей страховки и подобрать еще одну, которая закроет бреши. Но я решил что так нельзя, поскольку от рабочей страховки будет своя особая карта Kela


А что мешает? Одна страховка работодателя, другая моя личная, я же возмещение получаю только по своей личной, при этих обращениях рабочая страховка вообще никак не участвует и тем более не платит.
У нас нет никаких карт от рабочей страховки, я если прихожу в ту клинику, то просто показываю бейдж с логотипом работодателя, на этом всё, счета уходят прямо в бухгалтерию, надо полагать.
 
Old 16-05-2023, 14:33   #25
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
По первости, помню, ещё не зная всех тонкостей, с болью обращался к частникам, и выходило очень дорого, сотни евро. Потом оказалось, что с болью гос стоматолог принимает в день обращения, и стоит это намного дешевле.

Ага, спасибо, теперь будем знать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2023, 14:36   #26
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
А что мешает? Одна страховка работодателя, другая моя личная, я же возмещение получаю только по своей личной, при этих обращениях рабочая страховка вообще никак не участвует и тем более не платит.
У нас нет никаких карт от рабочей страховки, я если прихожу в ту клинику, то просто показываю бейдж с логотипом работодателя, на этом всё, счета уходят прямо в бухгалтерию, надо полагать.

Ясно! Спасибо!
Надо будет еще по-разбираться с этой страховкой от работы, но одно я усвоил точно - она работает по новой карте Kela, которую я ещё получу. (Но я думаю что это не помешает сделать еще одну страховку.)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2023, 14:39   #27
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Ясно! Спасибо!
Надо будет еще по-разбираться с этой страховкой от работы, но одно я усвоил точно - она работает по новой карте Kela, которую я ещё получу. (Но я думаю что это не помешает сделать еще одну страховку.)


Частные страховые компании спрашивают карту Кела для того, чтобы самим получать возмещение от Кела за Ваше лечение. Вы как житель застрахованы Кела и платите за эту страховку, частная страховка , при заключении договора страхования, учитывает то, что часть затрат по выплатам на лечение она будет возвращать через Кела.
Когда отправляю счета в страховую, то всегда указываю стоимость лечения/лекарств ПОСЛЕ оплаты/частичного возврата от Кела. В этом смысл карты Кела для частного страхования.

Для примера. Выписали вам лекарство. Вы купили его в аптеке за 30 евро, но в чеке написано, что оно стоит 35 евро, и что Кела оплатила 5 евро. Вы отправляете в страховую этот чек на 30 евро и получаете их на счёт. То же самое с медуслугами - когда Вы за них платите, там сразу же отнимают стоимость, которую компенсирует Кела. Но кассир частной клиники перед оплатой попросит Вас предъявить карту Кела, именно для этого списания.
 
Old 18-05-2023, 03:44   #28
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,673
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
чем больше сталкиваешься с медсистемой Финляндии и России, тем сильнее понимаешь, что намного выгоднее не болеть вообще. только вот понимание это не приходит в молодом возрасте, когда большая масса здоровье свое гробит тяжелой работой, питанием, да и вообще образом жизни ибо заживает всё как на собаке, а глубинные проблемы только накапливаются и еще никак не проявляют себя...
 
Old 18-05-2023, 07:48   #29
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 1,330
Проживание:
Регистрация: 10-04-2019
Status: Online
Скажу про частную мед.страховку от ОР-банка.
Специально заказывали встречу со специалистом, выяснить детали - как оно работает.
Выяснилось, что у них своя больница в Хельсинки и ездить к врачам придётся фактически в другой город и только конкретно в эту больницу, они сами туда ездят, например из Хювинкаа или Ловийсы мимо других клиник и врачей. То есть сначала туда, вот такие танцы с бубнами.

По поводу гос терапевта, который выпишет бурану и не направит к специалисту.
Вы знаете, что к примеру Колдрекс при простуде не продают в аптеках, т.к. там наркосодержащий препарат в составе, и по сути кроме аспирина/парацетамола в аптеке ничего нет. Это специфика, которую надо изучить, как устроена медицина. Частный врач Колдрекс тоже не выпишет.
В жизни ситуации были разные, но из реальных плюсов частной, пока могу назвать только один очевидный - если болезнь началась в четверг, в пятницу сдаёшь анализ, ВЫХОДНЫЕ+ПРАЗДНИК врач его посмотрит во вторник/среду, выпишут таблетки, лечение начнёшь в среду/четверг, при некоторых болезнях (инфекционных и тд) неделя это может быть фатально. Тем более, когда речь не о сложных исследованиях, а об одном быстром анализе и правильной таблетке в аптеке. Частник работает без выходных (по выходным двойной тариф). Надо только заранее изучить маршруты их залегания и наличие лабораторий.
То есть праздники/выходные гос.поликлиника просто не работает.

Тут писали про удаление зуба у частника за 500€, вот что-что, а с удалением зубов у гос.клиник возражений не бывает.

Ещё фишка якобы такая есть, говорят если болезнь требующую серьёзного лечения обнаруживает частник, то гос.медицина впоследствии по всем вопросам этой болезни посылает к тому частнику.

Мнения бытуют разные. Давно живущие в Финляндии - весьма не бедные бизнесмены, умеющие считать деньги, говорили что нет особо смысла в частных мед.страховках, гос.медицина вполне устраивает.

.
 
Old 18-05-2023, 23:17   #30
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Скажу про частную мед.страховку от ОР-банка.



Спасибо большое! А сколько стоит страховка на год, если не секрет? (и название на финском, если можно : )

А из поликлиники мне с понедельника так и не позвонили..

В аптеке кстати кое-что без рецепта можно всё же купить. Мы купили Acyrax (ацикловир) и Ambroxol. Можно купить Otrivin (но он у меня был). А вот с антибиотиками да, "засада"
 
Old 18-05-2023, 23:29   #31
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,059
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
В аптеке действенные лекарства (в том числе антибиотики) только по рецепту.
Витамины и БАДы, сиропы от кашля, некоторые капли для глаз и ушей можно купить без рецепта.
Поливитамины, кстати, стоит принимать весной и осенью. Не болейте!

https://www.yliopistonverkkoapteekk.../Flunssan_hoito

Чтобы сделать страховку, нужно созваниваться со страховым агентом и слушать, что он предложит.

Страховку лучше всего покупать на поездки. О медицинской сначала поговорите с работодателем.

https://www.op.fi/pohjolavakuutus?cmpid=.havaku..hark .google.sem.bra_op_vakuutus.ha_jn_p ohjolavakuutus&s_kwcid=AL!7229!3!589265741211!e!!g !!vakuutus%20op


Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Спасибо большое! А сколько стоит страховка на год, если не секрет? (и название на финском, если можно : )

А из поликлиники мне с понедельника так и не позвонили..

В аптеке кстати кое-что без рецепта можно всё же купить. Мы купили Acyrax (ацикловир) и Ambroxol. Можно купить Otrivin (но он у меня был). А вот с антибиотиками да, "засада"
 
Old 19-05-2023, 01:09   #32
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Uma70
Поливитамины, кстати, стоит принимать весной и осенью. Не болейте!


Cпасибо!!

Цитата:
Сообщение от Uma70
О медицинской сначала поговорите с работодателем.


На работе будет медицинская страховка (будет действовать после первой зарплаты).
Ув. Suhov сделал себе две страховки, а в моей страховке "с работы" точно есть слабые места. Вот я хотел закрыть эти слабые места другой, уже своей страховкой. Но это пока что на уровне совсем уж прикидок
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2023, 13:58   #33
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,059
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
В зависимости от рабочего места и профессии (рабочей специальности), она может покрывать "несчастные случаи".

Для офисных работников это посещения терапевта в частной клинике. Он обычно может иногда давать, при необходимости, направление к специалисту или обследование.

В зависимости от вашей специальности, стоит подумать также о вступлении в профсоюз.

На работе будет медицинская страховка (будет действовать после первой зарплаты).
Ув. Suhov сделал себе две страховки, а в моей страховке "с работы" точно есть слабые места. Вот я хотел закрыть эти слабые места другой, уже своей страховкой. Но это пока что на уровне совсем уж прикидок[/QUOTE]
 
Old 19-05-2023, 16:02   #34
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
В аптеке кое-что без рецепта можно всё же купить.
купили Acyrax (ацикловир) и Ambroxol..Otrivin ...
А вот с антибиотиками да, "засада"
Если разбираетесь в фармакологии и хорошо понимаете финский, то постепенно найдёте ещё больше действенных препаратов без рецептов:

Мази с антибиотиками: Bacibact (basitrasiini, neomysiini), Rosazol (metronidatsoli)..
Противогрибковые мази: Canesten (klotrimatsoli), Lamisil (terbinafiini)..
Мази с гидрокортизоном: Hydrocortison-ratiopharm (hydrokortisoni), Terracort (oksitetrasykliini+hydrokortisoni)
Антигистаминные препараты/antihistamiinit: Levocetirizin (levosetiritsiini), Histec (setiritsiini), Loratadin (loratadiini), desloratadiini, feksofenadiini...

На антибиотики в таблетках нужен рецепт.
В домашних условиях можно из чеснока получить антибиотик аллицин/Allisiini (diallyylitiosulfinaatti)
Размолоть свежий чеснок (1-2 дольки), подождать 5-10 мин и съесть, хранить нельзя, аллицин разлагается через 10-15ч
Цитата:
Аллицин имеет высокую активность как против грамположительных, так и грамотрицательных бактерий. Его активность сохраняется в крови и желудочном соке.
Allisiini (diallyylitiosulfinaatti) on antibioottinen yhdiste valkosipulissa ja keltasipulissa.
Valkosipuli sisältää alliinia (C6H11NO3S), jota siinä on noin prosentin verran.
Kun valkosipuli leikataan tai murskataan, alkaa alliini allinaasi-entsyymin vaikutuksesta muuttua allisiiniksi.
Allisiinilla puolestaan on kyky estää bakteereiden, hiivojen, sienten kasvua ja myös virusten lisääntymistä.
Allisiini säilyy murskatussa valkosipulissa vajaan vuorokauden, jonka jälkeen se alkaa hajota muiksi rikkiyhdisteiksi kuten diallyylidisulfidiksi (C6H10S2). Myös kuumentaminen hävittää allisiinin.
 
Old 20-05-2023, 12:55   #35
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Uma70
Для офисных работников это посещения терапевта в частной клинике. Он обычно может иногда давать, при необходимости, направление к специалисту или обследование.


Всё, вроде разобрался! (почти)
Спасибо!

Как обычно, когда изучаешь проблему абстрактно - ничего не запоминается. Вчера почитал в интранете документы с работы снова. Мы прикреплены к клинике Mehiläinen (дан адрес). Сейчас установил приложение на смартфон, - там есть разделы "Private visit" и "Occupational health visit". Так вот там целая команда, - три сестры, два терапевта, физиотерапевт и психолог. Все кстати со вторым английским языком (и половина еще и со шведским). Туда надо было и обращаться, конечно.
P.S и вроде как всё это начинает 'работать' не после первой зарплаты, а с первого дня найма
 
Old 20-05-2023, 12:57   #36
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Если разбираетесь в фармакологии и хорошо понимаете финский, то постепенно найдёте ещё больше действенных препаратов без рецептов:

Мази с антибиотиками: Bacibact (basitrasiini, neomysiini), Rosazol (metronidatsoli)..
Противогрибковые мази: Canesten (klotrimatsoli), Lamisil (terbinafiini)..
Мази с гидрокортизоном: Hydrocortison-ratiopharm (hydrokortisoni), Terracort (oksitetrasykliini+hydrokortisoni)
Антигистаминные препараты/antihistamiinit: Levocetirizin (levosetiritsiini), Histec (setiritsiini), Loratadin (loratadiini), desloratadiini, feksofenadiini...


Ого, спасибо большое!!
 
Old 31-05-2023, 15:57   #37
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Ясно! Спасибо!
(Но я думаю что это не помешает сделать еще одну страховку.)


Рабочая страховка не покрывает некоторые нужные вещи. Вот поделюсь примером, думаю, рабочая страховка тут не сработала бы, хоть я и не проверял.

Вот давеча работал во дворе, удобрял газон, полол сорняки, косил, подсеивал да поливал. Наутро глянь - ноги в каких-то язвах да опухши. Я бегом к компу, время в клинику к доктору взять, жаль моих лучших докторов в тот день не было, ну взял к другому, постарше (а молодняк-то чо в этой жизни понимат?!) Прихожу, тот осмотрел, говорит, птичьи блохи искусали (а у меня же полно всякого зверья и птиц во дворе обитает), но выживешь и в этот раз. Прописал лекарства, назначил лечение, я тут же купил всё в аптеке, в общем, вылечил, без следа, и даже стало лучше, чем было. Но не об этом речь, а о том, что направил я эти расходы в тот же день в страховую компанию, как несчастный случай, те мурыжили аж две недели, сегодня присылают заключение, мол, никакой это не несчастный случай, ибо всякие укусы насекомых, клещей и иже с ними под случаи не попадают. Я уже было расстроился, мол, ну как же не случай, если случай! Но читаю дальше, там написано, мол, мы посмотрели на вашу страховку повнимательнее, и этот случай попадает под заболевания, поэтому сами переписали его как болезнь, и оплатили все расходы полностью. В том числе и то, что я на такси туда-обратно скатался. Приятно, чо. Хорошая компания. Вот така история.
 
Old 31-05-2023, 23:57   #38
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Рабочая страховка не покрывает некоторые нужные вещи. Вот поделюсь примером, думаю, рабочая страховка тут не сработала бы, хоть я и не проверял.

О, спасибо, ценный "кейс"! Поправляйтесь!! Но я так понимаю, уже всё в порядке (ттт.)

Цитата:
Сообщение от Suhov
Приятно, чо. Хорошая компания. Вот така история.

Ну если еще название компании подскажете, то тогда вообще : )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-06-2023, 09:18   #39
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
О, спасибо, ценный "кейс"! Поправляйтесь!! Но я так понимаю, уже всё в порядке (ттт.)

"Не дождётесь!" Спасибо, всё не то, что в порядке, а в сверхпорядке, в гипер супер пупер порядке! Но будет ещё лучше.

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Ну если еще название компании подскажете, то тогда вообще : )




"Надя" по-фински будет "If"
 
Old 01-06-2023, 20:57   #40
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
ценный "кейс".. если еще название компании подскажете, то тогда вообще : )
Если бы не блоха, а гадюка укусила на ночной рыбалке, "то тогда вообще".
Учитывайте наличие мед.услуг в регионе, а не только страховки.
Круглосуточный приём есть не во всех городах.
С неотложной помощью стоит разобраться,
например, в Сало päivystys до 10 вечера, а потом нужно вызывать скорую:
https://salo.fi/sosiaali-ja-terveys...eellinen-hoito/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-06-2023, 21:10   #41
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
С неотложной помощью стоит разобраться,
например, в Сало päivystys до 10 вечера, а потом нужно вызывать скорую:
https://salo.fi/sosiaali-ja-terveys...eellinen-hoito/


Точно, стоит разобраться. Удивительно, обращался в дежурку (päivystys) в феврале этого года, в 4 часа утра субботы - всё работало, приняли как миленького, правда медсестра, а не врач, но днём принял и врач.

Благо, что наличие частных страховок не запрещает пользоваться муниципальной медициной, ибо она также является страховой, за которою ежемесячно вычитают из зарплаты
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-06-2023, 21:57   #42
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 690
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov

"Надя" по-фински будет "If"


Cпасибо большое! : )
 
Old 02-06-2023, 22:40   #43
Laska
Пользователь
 
Аватар для Laska
 
Сообщений: 2,253
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
Как вам такой алгоритм действий? Из региона Кайнуу ехать в Кокколу за неотложной зубной помощью с 15 до 21. А с 21 до 9 утра зубная неотложная помощь в это время закрыта совсем.
Kuhmo - Kokkola 347 km
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 14:21.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно