LunaJJJ

разговаривает с учениками неуважительно...подростки этого не прощают.

    кто голосовал?  

Канарейка

Ну говорю ж: жизнь узнаешь, тогда и поговорим.

-----------------

    кто голосовал?  

Канарейка

нутиптаво. Просто я очень хорошо помню разницу между своим первым годом работы и двадцатым. Трудовая деятельность имеет очень четкую цикличность, как синусойда и есть цикл воодушевления, подъема, а есть цикл спада интереса и постоянное чувство измотанности. А так на фазе воодушевления я тож могу рассказывать как оно надо и вот не можешь не берись, и гуж не дюж и дюж не гуж.

-----------------

    кто голосовал?  

eve

А почему никто не задумывается, что проблема не в единичном случае, запечатленном на видео, не в срыве единичного учителя и не в привязанном к данному дню издевательства над педагогом?

Ведь скорее всего, проблема давняя и ректор школы не менее виновен в данной ситуации, чем неспособный признать отсутствие авторитета учитель или родители хамливых школьников вкупе со своими чадами. Просто, вероятно, в данной школе имеется благодатная почва для подобных эксцессов, подпитываемая попустительством дирекции и, скорее всего, еще трусостью нескольких других учителей, по каким-то своим причинам скрывающим либо зашкаливающую неуравновешенность коллеги, либо чуть ли не узаконенную распущенность группы подростков, либо давний клубок из всего перечисленного. Предположу, что "детки" так себя ведут на уроках не только этого учителя.

Лично я бы, узнав, что нечто подобное происходит в классе, где учится мой ребенок, и не видя стремления школьного коллектива во все разобраться, привлекая в том числе и родителей, очень серьезно бы задумалась об атмосфере всей школы. И если бы поняла, что это именно система, а не случайность, а большинство педагогов и родителей "знать ничего не хотят", то постаралась бы перевести ребенка в более цивилизованное заведение.
Роль собственного ребенка в конфликте, конечно, постаралась бы выяснить и воспитательную беседу с ним провела бы.

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

Просто никто никому ничего не обязан окромя того, что написано в рабочем контракте. Не нравится? До свидос ^_^

     

~aurinko~

Я о том, что у каждого своё мнение. Я считаю что должны учить, кто-то считает что не должны. Пусть каждый думает как хочет.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Pusja

Жизнь покажет: кого можно согнуть, а кто и сам сгибается...
Про хамство- даже здесь оно заметно ...

Так и тот учитель... И те ученики... Одни нахомили, другая не смогла ответить правильно ...

    кто голосовал?  

IRJ@

Я уже писала,что если бы мой ребенок был активным участником такого видео, и нес бы несусветный бред, нецинзуру взрослому человеку, учителю, то я со стыда бы сгорела бы за своего ребенка. Конечно же в семье провели бы "разбор полетов". И как итог, пошла бы вместе с ребенком приносить извинения в школу, тому учителю лично, ректору. Сама бы извинилась за такое поведение своего ребенка, ребенок за свое.
А вообще, я спрашивала у дочери ее отношение к видео, к поведению учеников. Что бы она сделала, оказавшись в классе в такой ситуации, с таким поведением одноклассников. Мне конечно очень сложно представить, что она сама вела бы так же, как некоторые ученики. Закидайте меня помидорами, но такого я не могу допустить ни при каких обстоятельствах! Не могу! Я знаю своего ребенка, но тем самым смотрю на него не через призму слепой любви. Так вот, она сказала, что окажись она в такой ситуации в классе, то наперво обратилась бы к провокаторам с просьбой прекратить такое поведение, если не помогло бы, пошла бы за ректором.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

    кто голосовал?  

Pusja

Поддерживаю Вас!!! Сделала бы тоже самое!!!

    кто голосовал?  

~aurinko~

Проблема это большая и она не только в школах. Вот как раз вчера на статью наткнулась. Ужастно что бывает. У части детей переходный возраст влияет на их поведение. Они становятся совсем другими. Но после переходного возраста они успокаиваются и становятся такими как и были. Но часть как были жестокими и до так и останутся такими. Там ещё и комментарии к статье.

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kym...psykiatrisella/

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Лейкин

Вот кстати правильная мысль - сочувствовать, поддерживать, разруливать проблемы нужно тогда, когда за это платят. Логично всё - зачем к примеру возиться с матерью-старухой, менять ей памперсы, таблетки покупать? Если она заплатить не может... Выгоднее - в приют сдать её. И досвидос.
Ну и своих собственных детей надо по тому-же принципу учить: просто прочитал с бумажки правила поведения, а что там дальше с ними будет - не мои проблемы. Да и вообще - нафиг они нужны, эти дети...- заморочек с ними немеряно, а денег не платят...

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

    кто голосовал?  

unikum

Это то, о чём я периодически задумываюсь. У меня подготовишки. 15 детей-двое взрослых. Детки разные. Есть с проблемами в обучении. Есть с проблемами в поведении. Потом они идут в первый класс. Детки с проблемами в обучении идут в pienluokka. Куда девать детей с проблемами в поведении?? В pienluokka они мешают, так как всё внимание на них, слабые в обучении детки страдают. В общем классе они тоже мешают- вся энергия учителя идёт на них, остальные дети страдают. В итоге, обычно, дети с проблемами в поведении попадают в обычный класс. 30 детей/один учитель.Там их как то тянут тянут, а потом в подростковом возрасте или ранее их прорывает. Не оправдываю поведение учителя, хочется думать что это просто срыв. Но зная профессию изнутри, понимаю что возможно и довели

     

alexer

Мне в мои 28 тоже спорт и трудолюбие помогают. Отсюда и прагматичность. Но допускаю, что с годами многое может измениться. Мы не становимся ни здоровее, ни выносливее. Учительница-то на видео совсем не молодая. Потому и осанка не та уже. Если работа сильно сидячая, то никакой спорт вам не поможет: будут последствия. И происхождение восточноукаринское тоже последсвия может оставить, учитывая, что там происходит сейчас. Только проявиться они могут через много лет. Сори, не хочу вас обсуждать. Просто слишком вы безапелляционно (на самом деле, не только вы в этом топике): в жизни есть место для полутонов. Черт его знает, что ее довело до этого состояния.

     

Daneel_Olivaw

Семья - это семья, чужие люди - это чужие люди. Чужие люди мне - никто. Как сложится их жизнь - мне не интересно. Могут хоть головой об стенку биться, законом не запрещено.

     

Elska

Да.
Вот в этом, действительно, наше отличие во взгляде на происшедшее.
Для меня эмоциональная сдержанность - это элемент воспитания.
Воспитаный человек не выльет на окружающих свои отрицательные эмоции.
Да, конечно же, это вредно для организма всё внутри держать, гораздо проще на окружающих "опорожниться".
Но, повторюсь снова, почему-то физические испражнения все научены сдерживать, а психические, к сожалению, нет.
Многие озабочены тем, что они в рот кладут.
Е-ки разные людей волнуют.
А вот что они изо рта выпускают - это...довели окружающие. Ага...

У учительницы да, уже нервный срыв произошёл, но не за день накопленный.
Как ay) уже писал, ей давно было пора начать разруливать ситуацию.

     

Lentochka

Насчет испражнений физических Вы не правы. Если человек не здоров в этом плане, то не может он их сдержать. У учительницы на видео нервы явно расшатаны до предела, т.е. она не здорова. Только вот кто ей их расшатал? Глядя на поведение деток ответ напрашивается сам собой. На мой взгляд тут две проблемы. 1 - то, что учителей не проверяют врачи на физическую проф. пригодность, 2- то, что дети не отягощены даже обычной человеческой жалостью, не говоря уже о воспитании, а это целиком и полностью вина родителей.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Kleo@

Безусловно виновны обе стороны и чтоб избежать подобные ситуации в жизни, необходимо инцидент разрешать во время !!!

     

~aurinko~

Конечно надо было раньше, но кто знает пыталась ли она разобраться раньше или нет. До этого случая проблемы тоже были. Учителей обзывают, на них плюют, кидают в них что под руку попадёт, бьют, угрожают и им и их семьям. Вот тут ссылку на новость дали, взрывающее средство подкинули. Не верю что все учителя столкнувшиеся с таким обращение мазохисты. Тут уже проблема больше, раз в стране в разных школах такое происходит, но сделать никто ничего с этим не может. Ведь не первый раз о проблемах говорят, далеко не первый. Так же не думаю что многии могут уйти и быть безработными, деньги же нужны, лайнат выплачивать надо. И не обязательно всегда на работе плохо. Можно и 20 лет проработать, а потом придёт класс с которым будут проблемы.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

СтарикХалонен

- Резюмирую кратко все сказанное. Итак, что мы видим, господа? Мы видим, что поощрительная система отметок, наград и отличий ведет к развитию зависти и недоброжелательства в одних и нежелательного озлобления в других. Педагогические внушения теряют свою силу благодаря частой повторяемости. Ставить на колени, в угол носом, у часов, под лампу и тому подобное - это часто служит не примером для прочих учеников, а чем-то вроде общей потехи, смехотворного балагана. Заключение в карцере положительно вредно, не говоря уже, о том, что оно бесплодно отнимает время от учебных занятий. Принудительная работа лишает самую работу ее высокого святого смысла. Наказание голодом вредно отзывается на мозговой восприимчивости. Лишение отпуска в закрытых учебных заведениях только озлобляет учеников и вызывает неудовольствие родителей. Что же остается? Исключить неспособного или шаловливого юношу из школы, памятуя святое писание, советующее лучше отсечь, болящий член, нежели всему телу быть зараженным? Да, увы! - подобная мера бывает подчас так же неизбежна, как неизбежна, к сожалению, смертная казнь в любом из благоустроенных государств. Но прежде, чем прибегнуть к этому последнему, безвозвратному средству, поищем...
- А драть? - густым басом сказал из первого ряда местный комендант, седой, тучный, глухой старец, и тотчас же под его креслом сердито и хрипло тявкнул мопс.
Генерал повсюду являлся с палкой, слуховым рожком и старым, задыхающимся мопсом.
Оратор поклонился, приятно осклабившись.
- Я не имел в виду выразиться так коротко и определенно, но в основе его превосходительство угадали мою мысль. Да, милостивые государи и милостивые государыни, мы еще не говорили об одной доброй, старой, исконно русской мере - о наказании на теле. Однако она лежит в самом духе истории великого русского народа, мощного своей национальностью, патриотизмом и глубокой верой в провидение! Еще апостол сказал: ему же урок - урок, ему же лоза - лоза. Незабвенный исторический памятник средневековой письменности - "Домострой" - с отеческой твердостью советует то же самое. Вспомним нашего гениального царя-преобразователя - Петра Великого с его знаменитой дубинкой. Вспомните изречение бессмертного Пушкина, воскликнувшего:

...Наши предки чем древнее,
Тем больше съели батогов...

Вспомним, наконец, нашего удивительного Гоголя, сказавшего устами простого, немудрящего крепостного слуги: мужика надо драть, потому что мужик балуется... Да, господа, я смело утверждаю, что наказание розгами по телу проходит красной нитью через все громадное течение русской истории и коренится в самых глубоких недрах русской самобытности.

    кто голосовал?  

vaisan

Да, Куприн про это сказал всего-то сто лет назад

Только вот что сейчас то делать?
Ведь основной мотив дискуссии - "и ты Мойша прав, и ты Абрам прав" - и учителя бяки, и ученики/родители тоже бяки.

-----------------
koululainen sanakirja

     

Amanita M

вы не читали финские новости по этому поводу?
пыталась она разобраться, и ректор знал о проблемах
Она в эту школу, видимо, перешла в этом году. Вот ученики ее и "выжили" из школы..

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Чон Сон Ы

Нормальная учительница, как и везде. Ничего странного в её поведении не увидела. Нормальный финский голос, скриповат, как у многих финнов.
И ученики тоже показались обычными.

     

LunaJJJ

кстати да..вчера поговорила с подростками на эту тему на работе. Сказали ничего удивительного ....ну по крайне мере для их школ.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Я сама тут позавчера в магазине с финскими подростками сцепилась и сразу начался конфликт. У них установка готовая, чуть что не по ихнему, сразу нападение. А там и целая гурьба подкатывает. Еле ноги от них унесла, в машину и тю-тю.
А подростки сразу про меня забыли, у них целая цепь разборок на каждый день. Постоянное противостояние с миром.

    кто голосовал?  

Jade

"Lahden Kärpäsen koulun opettaja menetti hermonsa täysin tiistaina puoliltapäivin kahdeksasluokkalaisten tunnilla.."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...452631_uu.shtml

Эта школа с проблемными подростками и учительницей, доведённой до абсолютного психоза, находится в Лахти (с репутацией "фин. чикаго") в районе Metsäkangas - об этом ляхио местные жители Лахти отзываются очень плохо: ".. Asuin Metsäkankaalla, kun olin pieni ja sillon se oli sellanen lapsiperheiden unelmalähiö. Nykyään se "ostarikin" on ku jostain Ö-luokan kauhuleffasta, jos pimeän aikaan eksyt niille nurkille..."
http://www.demi.fi/keskustelut/syva...ot#.WAsvySRQT5w
"Itse en muuttaisi Mukkulaan, Liipolaan, Ahtialaan enkä mihinkään Metsäkangas/Riihelä sunnalle.."
http://www.vauva.fi/keskustelu/1230...a_lahtelaisille
"Lahti on Suomen Chicago - syystäkin"
http://www.ess.fi/uutiset/paijatham....goog le.fi%2F

Не стоит делать обобщающих выводов о фин. нормах в школах, исходя из поведения местных в проблемных злачных районах.
В Финляндии есть хорошие и плохие регионы с соответствующим контингентом населения и детишками из злачных "гетто".
В хороших районах дети себя тАк не ведут.

     

~aurinko~

Проблемые так как в каком-то не хорошем районе живут? Сама о районе не читала. На сайте школы посмотрела, не увидела чтобы вся школа была для проблемных подростков. Отдельные группы, для иностранцев, для тех кому учиться трудно, в этом ничего особенного нет. Такие группы есть в школах, это норма.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Crest

Все же от района зависит. Больше проблемных учеников, меньше учителей желающих идти туда работать. Значит идут те, которым некуда деваться.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

~aurinko~

Конечно зависит, и сильно зависит. Я уточнала насчёт того, проблемные они по мнению автора так как в плохом районе живут, или же она считает что это школа для проблемных подростков.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Lentochka

Склоняюсь к мысли, что это специфика отдельных школ. Спросила сына как у них в школе дела обстоят, сказал, что такого и близко не бывает. Школа обычная.

    кто голосовал?  

Jade

Kärpäsen koulu в Лахти - это обычная peruskoulu, а не школа для проблемных/в смысле умственно недоразвитых детей.

Речь о плохом районе. В проблемных районах (с большим количеством проблемного населения) школы наполнены детишками не из благополучных, а из проблемных семей.
Подростки на видео - проблемные дети в смысле их полного бескультурия и невоспитанности: мало того, что они матерятся, они матерятся в школе, они матерятся на уроке, ещё и на женщину - на учительницу, ещё и записывают свои матюки, ещё и выкладывают свои матюки на всеобщее обозрение.... Фуу, какая гадость.

     

~aurinko~

Это одиночный случай (о нервном таком срыве учительницы). Лукио и школа разные вещи. Школа в Финляндии обязательна. Дальше же идут учиться для себя. Насколько я помню то ваш сын в лукио. Для живущих в Фи в лукио средний балл. Чем лучше лукио тем выше средний балл. Вся учёба после 9 класса это для себя. Кто-то выпадает и дальше не окончит ничего. Кто-то в ПТУ идёт, кто-то в лукио (там серьёзнее ученики). Учёба после школы это совсем другое чем в школе. После школы уже поступают учиться, средний балл имеет значение. Не знаю как в ПТУ в которые никто не хочет и где даже свободные места есть. В худшем лукио по стране ничего хорошего. Но в других уже нормально. В школе нянчиются, ученики знают что они в школе не добравольно. Дальше же все знают что они на учёбе для себя. Мой опыт, в школе и дальнейшая учёба очень отличается. Помню нам так в самом начале и сказали: Вы не в школе.

В школе все вместе, и те кто ничего после школы не окончит. И те, кто в лукио поступят. И те, кто не сможет в лукио поступить. В школе все они вместе, после же уже учёба по способностям и желанию учиться.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Crest

Вот в этом суть. В проблемных или "дешёвых" районах живут родители которые не могут объяснить своим чадам что "ученье свет" И что учиться надо для себя а не оценок.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

~aurinko~

В проблемых родителям может быть всёравно учатся дети или нет. Сходит ребёнок поесть в школу чтобы его дома не кормить. А остальное никого не интересует. Есть и такое. Не секрет что есть и такие взрослые и не мало, алкоголики, наркоманы, дома избивают, орут. Им нет никакого дела до того учатся дети или нет. Они ещё их и не кормят нормально, так как пропивают все деньги.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Jade

Это специфика yläaste (7-9 класс) в плохих районах.

     

~aurinko~

Детишки продолжают:

"Helsinkiläisen alakoulun oppilaat ovat pistäneet pystyyn "ope ragee" -haasteen, jossa he kannustavat toisiaan kiusaamaan opettajia, kertoo Helsingin Sanomat. Ideana on saada opettaja "rageemaan" eli hermostumaan, kuvata tilanne ja julkaista video sosiaalisessa mediassa.

Rehtorin mukaan oppilaat ovat esimerkiksi jatkaneet leikkitappeluita opettajan silmien alla heti sen jälkeen, kun heitä on kielletty nujakoimasta. Opettajia on myös nimitelty samassa yhteydessä.

– Kännykät ovat sitten olleet jo valmiiksi videomoodissa, josko saisi hyvän pätkän filmattua, Olsoni sanoo.

Helsingin Sanomien mukaan tempauksen idea on saattanut lähteä taannoisesta tapauksesta Lahdessa, jossa oppilaat kuvasivat opettajan maltin menetyksen ja julkaisivat YouTubessa."

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...ideolle/6177590

     

Yasmin

Ну они ж дети, пожалеть надо))

     

~aurinko~

Я понимаю что есть группы детей которые начинают вот такое. Это понятно. Не понятно зачем детям нужна возможность пользоваться на уроке телефонами если это не случай болезни и нужна скорая, или что в семье случилось и ребёнок из школы уходит. И ещё всё не понимаю как так малышки могут обзывать учителя, делать что хотят и никто ничего не может. Раньше могли, так как раньше было строже. Да, и раньше были хулиганы, но раньше их наказывать можно было. А теперь ждём новое видео.

     

Ashley

Это как нужо было довести учительницу до такого состояния.Видно, что накопилось конкретно и терпение кончилось.
Хорошо, что она все высказала этому недозревшему олуху все его недостатки.
Кстати, суда по голосу, он понимает, что неправ.

и им по 14.. всего.. или уже.......

они не могут не понимать что доводят ее.

Я бы после такого класс расформировала-переформировала.
Парочку бы исключила из школы.
Оставшихся - до первого замечания с ее стороны.



.

     

~aurinko~

Учительницу сначала отправили помоему на vuorotteluvapaa, а потом уволили.

     

zigzag

Вчера в электронной газете HS Metro статья "Töölöläiskoulussa outo villitys"
Koulussa yritetään yllyttää opettajia. Helsinkiläisellä ala-asteella on huomattu erikoinen villitys, jossa yritetään yllyttää opettajia suuttumaan.Oppilaiden tarkoitus on ollut kuvata raivokohtaustesta video ja julkaista se.
http://lehdet.hs.fi/79510e05-28a9-4...-90c754861b59/4
Преднамеренное агрессивное поведение по отношению к учителю называют villitys

     

Crest

Как бы это не назвали и как бы дети не провоцировали, но поведение учительницы не профессиьнальное.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

~aurinko~

Какой учительницы? Текст то читали?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Crest

Нее не читал. Это я по первой учительнице высказался.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...