Andry1900

Здравствуйте. Много читал форум и интересует такой вопрос. Есть желание купить недвижимость за разумные деньги в приграничных районах. Цель: минимальная площадь, минимальные затраты на коммуналку и ремонты. Недвижимость нужна как дачный вариант приехать на выходные - праздники. Надоело ползать по отелям и т.д. Почитавши форум понял, что чем старше квартира или дом, тем больше затрат на его ремонты. Лет через 40 наступает ремонт труб и это трындец. Денег на новый дом или кв. нет. Искать что-то среднее лет 20? Или купить квартиру со скидкой, в которой уже запланирован ремонт труб. Самое оптимальное было бы квартира - студия метров 25 кв. в недавно построенном доме. Какие у вас мысли на этот счет?

     

pavel

Сколько вешаешь в "граммах"?(денег сколько)

     

Diipis

Без затрат не получится.

     

Andry1900

Бюджет 50000-70000 евро.

     

Andry1900

Вот например эта квартира http://www.jokakoti.fi/kohde/d79d7?28 дом построен 1930 году. Дому 84 года, все ремонты уже должы быть сделаны или я не всё понимаю.??

     

KALAMIES

Трубы водоснабжения и канализации поменяны в 78-79гг. Т.е. 35 лет прошло. Дом оч. старый, ремонтов будет много впереди.
Сейчас хозяева эту квартиру сдают.

     

Umba

никто не заставляет оплачивать стоимость ремонта единовременно, это Ваш выбор. Разделят на части и плати понемногу в месяц. С небольшой площади и стоимость меньше будет.

     

KALAMIES

http://kuluttaja.etuovi.com/crometa...m_id=41.2156410

     

Andry1900

Да спасибо. Я думал что ремонтов уже много сделано и капитальных-дорогостоящих не предвидятся. А влияет ли на стоимость ремонтов количество квартир в доме. Может быть рассматривать многоэтажки, с большим количеством квартир?? Хотя таких в фи. мало.

     

anewta

Можно офф топ?
В Фи практикуется история: купить квартиру в кредит, чтоб сдавать? То есть, если купить квартиру, которая будет пользоваться спросом (допустим, 1ккв в центре Хе-ки), будет арендная плата за минусом налогов покрывать затраты на кредит?

     

pinkkipupu

даа лохов разводить и разводить еще..

дом стоит на арендованной у города земле..а этот пункт расходов нуу нисколько не убавляет ваши расходы ( вы ж типа съэrономить пытаетесь)) а увеличивает .


Tontin vuokratiedot: 19.962,00 EUR/v и эта аренда заканчивается уже в 16 году
Вообще все дома и квартры если они продаются всегда имеют подводные камни причины.вы бы их научились вычленять из объявлений сначала..а не на первонач цену смотреть.

     

Andry1900

По предложению KALAMIES. Дороговато 200 евро за коммуналку+ремонты. Экономическая целесообразность мала т.к. большие расходы. Картира нужна для ночёвок и проведения выходных. Остановиться в фи минимум на 3 суток на выходные 250 евро. Сколько времени будут отбиваться 60000 евро с коммуналкой и ремонтами!!

     

Andry1900

Так вот и сижу здесь и пытаюсь понять, что да как. Спасибо за этот пункт.

     

Andry1900

Так так и не понять где все подводные камни, я же не агент недвижимости. И агент тоже не будет все рассказывать. Надо найти самые большие камни, а мелкие все не обойти. Это же как покупка б/у автомобиля.

     

pinkkipupu

как раз добрый агент вам и впарит .
например, в Котке много домов на аренде, значит к цене покупки приплюсовывайте ежегодный "побор" от сотни до тысячи евро.И эти платы обязательны или будете в долгах вместо прекрасного отдыха.
Так что первый камень ..смотрите статус уч-ка на котором стоит дом.

     

KALAMIES

Проще купить дом-дачу на колёсах и останавливаться в спец.кемпингах. Нет?

     

pavel

50 покупка и 50 ремонт.

     

Tulilintu

Практикуется. Но если у вас первый годовой вид на жит-во (которого у вас еще нет), то получить кредит - не такое простое дело.

     

Andry1900

Такой вариант не рассматриваю. Зимой в доме на колесах мне кажется холодновато!!

     

Andry1900

А какие-нибудь другие расходы на кв. кроме квартплаты, ремонта, электричества, воды и аренды за землю существуют в Фи? Налог на покупку есть, а налог на первую кв. вроде нет?

     

Tulilintu

Не уверена, что лица, не проживающие постоянно в Ф., могут воспользоваться налоговой льготой при покупке первого жилья.

Кроме этого, может быть плата за парковку, сауну.

Имхо: если рассматривается просто проживание во время отдыха, то покупка квартиры - очень, очень затратный вариант. Если он к тому же "бюджетный", то возможно, что от него будет сложно избавиться в дальнейшем.

     

Tulilintu

Посмотрела я закон. Он гласит следующее среди прочих условий освобождения от налога:

Для освобождения от налога на перевод средств (2% в случае квартиры) необходимо, чтобы покупатель использовал приобретаемую квартиру в качестве своего основного жилья.

У вас это условие не исполняется, конечно. Это не единственное условие, но остальное в вашем случае несущественно.

     

Andry1900

Спасибо. Это получается про налог на покупку, а налог на владение недвижимостью ежегодный? Про ликвидность тоже об этом думал, поэтому и искал квартиру недорогую, чтобы не особо жалко было, если не купят. Получается владеть в фи маленькой кв. за недорого не выходит!!

     

pinkkipupu

налог на недвиж.ежегодный, чем старее недвижи тем налог меньше..полстольника какие нибудь евров то Это не самые огромные расходы..по сравнение например с арендой земли.
есть ривитало в которых аренда под 6000е. Вот смеху то. кто это купит не вникнув в "тайны"..
И не все многоэтажке на арендованной городской земле..есть и на своей. там никакую аренду платить не надо.


Это развод про дешевизну ..содержание иногда дороже, самой относит. дешевой недвижимости
Сейчас дома скидывают потому что нет новых очистных сооружений..а они обязательны с начала 14 года..
это подводный камень для домов,

     

KALAMIES

Зато летом шикарно, можно объехать страну и получить массу впечатлений, каждый раз перед поездкой планируя новую экскурсию с ночёвкой. Причём оч. недорого.
Зимой можно снять номер в гостинице/коттедж. Этот вариант всё равно намного бюджетнее, чем покупать кв-ру за 60 кЕ и останавливаться там только на нечастые выходные, платя коммуналку и пр.
За 60кЕ сколько раз можно переночевать в недорогих мотелях и коттеджах, посещая Финляндию эпизодически? Причём без привязки к одному месту, которое может наскучить или окажется в плохом районе или с соседями идиотами?

     

Andry1900

Около 7-10 лет можно ездить на 60000 ев. в фи, по два раза в неделю на выходные.)))

     

Andry1900

Можно к этому вопросу подойти и так: 60000 ев. / 200 (сто-ть отеля за выход.) = 300 выходных. Если ездим 2 раза в месяц, то получается 12,5 лет.
Итог: -60000 евро.

Или 60000+(170 ком.*150 мес.)+ (12000 ремонты) = 85500 Ремонты + ком.= 37500 Разница 85500-37500
Итог: 48000 евро.

а) Здесь непонятна сумма ремонта за 12 лет.
б) Можно иногда сдавать кв. на выходные нашим туристам.

Мне кажется при грамотном подходе можно выйти в 0 без убытков.

     

Umba

Andry1900 у Вас очень большой бюджет для квартиры недалеко от границы, выбор будет огромный! это уже совсем не студия, а нормальная 2 к.кв. Гостиница или свой дом (в данном случае квартира) - сравнивать нечего!

     

pavel

квартиру не беру в расчёт, только свой дом и только там содержание от нескольких сотен евро в год

     

Andry1900

Так какой вход будет минимальным на строительство дома и покупку земли для моих нужд?

     

sadovnik

Можно и по другому срез взять уважаемый - Andrey1900
Раз есть 60 000, на депозите буду иметь 4.2% годовых, конечно в России . итого за 12,5 лет, по системе "простого" процента ~ почти 100 000 евро( если капитализаровать проценты).

но я же( ой вы же!) собираетесь ездить и отдыхать и это можно рассматривать как источник для поездок, то проценты в год заработанные на депозите будет пускать на отдых. А это 2520 евро -% от депозита, что получается 2520/200 за выходные = 12,5 выходных в год.
Где взять еще денег на 11,5 выходны( т.е 11,5 * 200 = 2300 евро в год).

Так вы же собираетесь еще вложить по 170 в месяц за коммуналку( это 170 * 12 = 2040 евро), но также собираетесь вкладывать в ремонт по 1000 евро в год,

то ИТОГО:

У вас 2520 евро доход от процентов, 2040 евро - тоже доход( пускай мнимый) так как не надо вкладывать и 1000 евро за ремонты( тоже мнимый) = 5 560 евро в год. Получается больше чем надо.

Зато через 12,5 лет, имеете свои 60 000 евро( немного покромсанные инфляцией, конечно.....), но не думаю, что за 12,5 лет цена того что сейчас стоит 60 000 будет стоить 95 000. Как бы не осталось на месте все.
И плюс ездили как ездили свои выходные все эти годы в финляндию.


Конечно скажете...... а я планирую доход иметь от сдачи русским туристам, когда меня не будет.

Но это хорошо, ..... только не понятно как найти квартирасъемщика , при такой интенсивности своего отдыха????
Мол я в субботу и воскресенье, а вы с воскресенья 22-00 до пятницы 23-00 ????
Слооожно.

     

Ugh

Налога на владение квартирой нет - вы фактически ни чем не владеете, а участвуете в кооперативе. Если купите дом (землю) тогда надо будет платить налог на недвижимость. Он разнится по регионам, но что-то около 1.5% в год в среднем.
Потом, если будете свое имущество продавать, появится еще налог на прибыль (если конечно продадите с прибылью).

По-моему, если купить ликвидное жилье, т.е. которое можно будет потом продать без потерь и которое не потребует больших вложений (ремонты) в ближайшее время, все что вас должно интересовать - это ежемесячная плата на содержание, по-фински vastike. Обратите так же внимание на плату за воду, может быть фиксирована, за парковку и сауну. В среднем, для небольшой квартиры, должно быть 200-300 евро в месяц. Если вы в месяц больше тратите на гостинницы - то квартира ваш вариант.

     

Andry1900

Мне определённо нравится ход ваших мыслей.)) Но в России по валютным вкладам ставка 1,3-1,8 процента. В рублях смысла вообще никакого нет. Если говорить вообще о бизнесе, то конечно применить 60000 евро можно и доходность много выше чем в Финляндии. Минимум купить квартиру и сдавать. Расстраивает то, что в Фи с такими деньгами ничего стоящего не взять, а вкладываться с 110000-145000 евро. это уже слишком для моих целей. Покупая кв. за 60000 я понял, что ее вообще потом не продать т.е. купить навсегда себе кв. как-то не возбуждает.!!!
Как вы живете в Фи с такими ценами и условиями ???))))

     

vaisan

ой, не надо про инфляцию.
пример: в 1995 г. трехкомнатная (75 м2) стоила 100-120 тысяч МАРОК
в этом году больше 120 тысяч ЕВРО. курс в 2001 был 1 евро = 5,95 марка
одно НО - прошло 18 лет, а не 12,5

     

Olka

Покупать жильё для постоянного проживания и для поездок на выходные - разные вещи. Я бы развалюху за 60 000 брать не стала, хоть для какого случая.

     

sadovnik

Да не забывайте в период с 1995 года по 2008 год, были годы взрывного роста экономики( ой ...... попутал ..... ) конечно взрывной рост спекуляции. Все биржи....... а они блин у нас в мире едиственный!! и не подкупный элемент!!! по которому определяется рыночная цена всего и вся! Так работали-работали, что тепперь сами не могут по простому сказать , что - такое дереватив 1 уровня и что такое производная от него ..... блин сам не понимаю что пишу.

к черту лирику. Росли-росли и выросли. Что было в марках , стало в евро.

так вот, в близжащие 2-5-10 лет ....... что-либо прорывного не предвидится......, которое могло бы снова взвинтить спираль экономики и с этим спекуляцию.
Вот уже 3-4 года все бьются и бьются, а все хуже и хуже.
Это как про того лося в анекдоте : Я все пью и пью а мне все хуже и хуже.
Осталось одно средство....... печатный станок ...... чем и пользуют сейчас.

Поэтому 60 000 евро налом или домик за 60 000 евро - не Равнозначные величины даже в данном этапе.

А через неделю после покупки дома........ это уже минус в сторону дома.

А через 10 лет ,..... нет через 12,5 лет ..... бабло под рукой будет ГОРАЗДО лучше, чем домик амортизированный за этот период.

И вообще , если купил домик, то и ремонтик ему и коммуналочку....... а что с баблом не надо себя так уважительно вести. Его тоже надо холить и лилеить, вкладывать и пересчитывать и преумножать.
Поэтому мой пример с депозитом под 4.2 процента годовых - это как самый скучный вариант, а .... надо по уму.

     

emmi.

Я того же мнения.
Автор может купить даже в пределах 40 т евро однокомнатную квартиру в Иматре, в каких-нибудь 10 км от пограничного перехода , где все ежемесячные рас-ходы будут в пределах 200 евро в месяц.
Даже если и будут ремонты труб или фасада, их можно оплачивать не сразу, а просто поднять ежемесячную плату евро на 20, вот и всё.
Проверила: на www.etuovi.com
в Imatra v данный момент продаётся 10 1-комнатных квартир в пределах 40 т евро.

     

pavel

1200-1600 e/м2 + участок, подключения, ландшафт

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

Andry1900

Вот например эта кв. стоит 25000 евро. http://www.jokakoti.fi/kohde/d1aca?189 Я думаю можно еще и сторговаться, т.к. планируется ремонт труб. Земля в собственности. Как вы считаете какие еще головняки может нести подобный объект? Из перечисленного я понял что: ее будет не продать, ремонты будут продолжаться, цена может на нее падать из-за экономического кризиса.))

     

Umba

какой объект! в этом доме даже магазин есть! лапин культа с доставкой на дом! одни только плюсы)))
а цена ее такая, потому как площадь маленькая и даже балкона нет, похоже. А плата как раз не такая и маленькая, 150е в месяц.

     

Andry1900

В объявлении написано 2014-2015 vesijohtojen sekä kokooja/pystyviemäreiden kuntotutkimus. Я правильно понял что это ремонт ожидается?))

     

pinkkipupu

ха ха..вам в цену квавртиры надо зарплату собственного разжевывателя и переводчика заложить

ужасы городка..точно такой же дом в Хки был 65 года постройки ..так там жильцы решили лифт делать. Это покруче труборемонта..

     

Andry1900

М-да на третий этаж у меня бабка и 80 лет поднималась. Интересно, а куда там лифт приделать, занять часть площади квартир жильцов или кран рядом поставить и кричать "майна", "вира"))

     

Umba

в любом доме рано или поздно ожидается ремонт. Люди и те требуют ремонта. Так что это не главный ориентир в том что касается квартиры, кмк. Можно сразу все оплатить, дешевле будет, а можно растянуть на несколько лет, никто не обязывает сразу платить. И потом, новые трубы в доме это лучше чем старые или нет? Вода употребляется в пищу, ее по ржавым трубам гонять не очень полезно.

     

Vnik

Это будет произведена пока только оценка изношенности. В разных местах будут водопроводные и канализационные трубы вскрывать, оценивать их износ. В канализации еще камерой по трубам поползают.
И вот после этого..... Уже будет приниматься решение, менять или не менять. Если менять, то все или частями.
И если решат менять все, то ремонт обойдется, в Вашем случае, дороже стоимости самой квартиры. Оценят стоимость работ, проведут тендер для выбора подрядчика и вперед. Возьмут кредит в банке и сумму раскидают на всех жильцов.
Хотите - сразу всю сумму выплачивайте, хотите - ежемесячные выплаты по кредиту Вам включат в помесячную оплату квартиры. Платили 150 Евро в месяц, будете платить 600 Евро в месяц. Делов то.

     

pinkkipupu

со сдачи квары надо налог платить..будете сдавать неофиц..соседи обязательно доложат. К тому же читайте новости в Иматра Сторо утыщ.(это то что вонять вам в окна будет), сокращает рабочих. Так что подождите ваша квара скоро до 5 тысяч упадет.

     

Andry1900

Да спасибо за цифру. Читал, что ремонт труб выходит где-то в 16000 евро. В ваших расчётах мы доплачиваем в "вастике" + 450 евро, это на какой срок обычно кредит расчитывается? Здесь речь идет о том на сколько реально тянет эта кв., учитывая предстоящий ремонт, а не просто указанная цена в объявлении!

     

Andry1900

Расшифруйте "Сторо утыщ." не понял!))) Сдавать не фанатично 1-2 раза в месяц - знакомые приехали. Сдача не является целью заработка, это не те деньги - один гемор.

     

Vnik

Так ищите аналогичную, где ремонт труб уже сделан. И сравните стоимости.

     

Andry1900

Под ремонт труб можно достаточно сбить цену, а после ремонта хозяева будут ходить кверху носом гордые, что у них шикарная отремонтированная квартира!!

     

Andry1900

Кстати вопрос, а имея недвижимость иностранец может получать почту в отделении: письма, посылки? Я знаю не имея оной можно зарегить а/я, но это стоит денег.

     

Vnik

Это и называется рынок Куда там уже сбивать то? 25000 - это бесплатно.

     

vaisan

"Сторо утыщ." = "storo enso" название фирмы
почему-то многие забывают переключать клавиатуру на латиницу, либо шпарят финские названия русскими буквами.

     

Kuka Soitti

А вы где-то нашли предложение, которое не включает в себя скидку за ремонт труб? Вам же именно посоветовали - сравнить с другим вариантом примерно таким же (по старости и т.д.), но где ремонт уже прошел.
В Финляндии все прекрасно знают, что это такое , и при продаже - автоматически учитывают.

     

Andry1900

Да я всё понял. Многие кв. после ремонта труб дорожают несопоставимо. Здесь психологический момент кв. с обременинением в ближайшее время.

     

Umba

В обязательном порядке будете получать письма, посылки, а так же счет за электричество который тоже надо оплачивать!

     

Kuka Soitti

Не надо так обнадеживать А то забудет сообщить о себе, табличку не поменяют - и вся почта может уйти обратно.

     

Andry1900

А табличку надо покупать у управляющей компании чтобы по закону или самому можно?)))

     

Umba

уйдет обратно и через месяц вернется в двойном размере) так что табличку лучше поменять!