Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Русскоязычные СМИ Финляндии
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Old 16-12-2011, 01:54   #1
Stepashka2012
Registered User
 
Сообщений: 1
Проживание:
Регистрация: 16-12-2011
Status: Offline
Exclamation Все фонды теперь в ФАРО и у Координационного Совета, а другим организациям можно закр

Все фонды теперь в ФАРО и у Координационного Совета, а другим организациям можно закрываться!

Сегодня РАУ, общество игровых автоматов опубликовало список организаций, которые получили финансирование на 2012 год.

Из всех русских организаций деньги получили MOSAIIKKI RY (Татьяна Дульцева) – 208 000 Евро и ФАРО (SUOMEN VENÄJÄNKIELISTEN YHDISTYSTEN LIITTO RY) - 236 000 евро. Дали маловато, ведь запрашивали на свою бесценную деятельность 848 000 евро. Хватит ли такой маленькой суммы для прокорма нескольких бездельников - руководителей, директоров, и других своих людей и правления?

Деньги даны на проект: Paikallisviranomaistahojen ja venäjänkielisten järjestöjen yhteistyöverkoston luomiseen ja toimintamallin vakiinnuttamiseen (Järjestöverkosto 2012-2015)

https://www.ray.fi/sites/default/fi...to/6546.html#C3

- 136 000 евро и на основную деятельность: Yhdistyksen edunvalvonta-, vaikuttamis- ja neuvontatyöhön - 100 000евро.

Деньги не дали даже таким старым и заслуженным организациям как РКДС и Садко.
Дульцева возглавляет уже несколько лет координационный совет. Кто знаком с деятельностью этих двух организаций? Чем таким ценным для русских они занимаются? Разве только тем, что все деньги из всех фондов себе забирают!! И те, что дает Россия, и те, что Финляндия. Россия ежегодно выделяет огромные деньги на работу с соотечественниками. Все деньги уходят Дульцевой и ФАРО.

Но и этого им мало! ФАРО ведет переговоры со всеми финскими спонсирующими организациями и парламентом, чтобы все деньги на русские организации давались ФАРО, мол, они потом будут распределять эти деньги по организациям сами. Им вот виднее кто и как работает! Прям КГБ! Эти 2 организации и были основаны посольством, и оно же их и кормит. ДУльцева, как председатель, благополучно путешествует по Европе на все съезды координационного совета. Перевыборного собрания не было уже много лет, ведь ей это не выгодно отдавать такую кормушку.
ФАРО спекулирует на том, что только они являются официальными представителями от русских. А кто их уполномочил делать заявления от всех нас? В ФАРО входят только 41 организация http://www.faro.fi/?page_id=16&lang=ru, а их по Финляндии более 150, если не больше! Многие организации уже давно вышли из состава этой позорной организации. Многие не ведут активную деятельность. А многих организаций вообще никто не знают! Что это за организации однодневки? Видимо их специально создало ФАРО для видимости большего колличества членов.

Хочу обратиться к тем 41 организаций, которые до сих пор являются членами ФАРО: «Что для Вас сделало ФАРО за эти 11 лет существования? Разве Вы не замечаете, что чем больше денег получает ФАРО, тем меньше денег получают другие организации!? Вашим членством спекулируют! За счет именно вашего членства ФАРО имеет такие козыри для получения всех денег из всех фондов! Финским чиновникам удобно не ломать голову и отдать все деньги в это объединение, которое если и является объединением - то только бездельников на огромных зарплатах. Что за 2011 год было сделано для нас русских этим ФАРОМ? И что они сделали для Вас - члены ФАРО?
ДДДУмайте и решайте сами, но ваше членство приносит вред всем организациям.
Всем известно, что раньше ФАРО – был клан Лескинен, теперь это клан любовника, друзей и подружек ГУсатинской (Руководитель газеты Спектр), подружки Лескинен. А Вы входите в этот Гусатинский клан?

Спектр давно уже печатает только статьи о ФАРО, то есть о себе любимой, и тех, кто ей угоден. А что интересного и полезного там печатается еще?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 01:57   #2
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,238
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Talking

что такое фаро и кто до сих пор читает спектр ?

напишите открытое письмо конкретно туда, откуда идут деньги
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 02:06   #3
Quiet
самобан
 
Аватар для Quiet
 
Сообщений: 932
Проживание:
Регистрация: 19-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -sie-
что такое фаро и кто до сих пор читает спектр ?

напишите открытое письмо конкретно туда, откуда идут деньги

Согласен. Хотя изначально, надо лучше заявку составлять - чтоб каждое слово звенело и была конкретика дел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 02:47   #4
antoschka
Пользователь
 
Аватар для antoschka
 
Сообщений: 8,699
Проживание:
Регистрация: 12-11-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Stepashka2012
Все фонды теперь в ФАРО и у Координационного Совета, а другим организациям можно закрываться!

радоваться надо, дурачина, за успешных соотечественников.
а, про РКДС, и Садко, так они столько РАеввского бабла освоили, за время своего существования, что никакой ФАРО, и не снилось...
и эта, про любовников и кланы, ну некрасиво право слово...

Последнее редактирование от Scobl : 16-12-2011 в 11:33.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 08:55   #5
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,624
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
У Мозаики есть отличный проект РуФи, до поледнего времени он не спонсировался вообще, то что сейчас появяться деньги для его развития - отлично!
а вообще надо не чужие деньги считать, а работать))))

-----------------
What goes around comes around
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 10:03   #6
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
ФАРО жиреет на глазах
Кто в кормушку попал -тот добровольно оттуда не уйдет. Как Спектр ни посмотришь- там этих организаций-нахлебников аж на 2 страницы ежели не больше - кто хочет их спонсирвоать- флаг в руки и членские взносы, а ходить попрошайничать - ну сколько можно. Всегда удивлялся почему общественные организации должен кто-то содержать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 10:27   #7
wow4ik m.
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от tinto verano
ФАРО жиреет на глазах
Кто в кормушку попал -тот добровольно оттуда не уйдет. Как Спектр ни посмотришь- там этих организаций-нахлебников аж на 2 страницы ежели не больше - кто хочет их спонсирвоать- флаг в руки и членские взносы, а ходить попрошайничать - ну сколько можно. Всегда удивлялся почему общественные организации должен кто-то содержать?


Ты лучше скажи ,как туда можно попасть?
Кoму дехег дать и кому заявление писать надо?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 10:33   #8
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,624
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tinto verano
ФАРО жиреет на глазах
Кто в кормушку попал -тот добровольно оттуда не уйдет. Как Спектр ни посмотришь- там этих организаций-нахлебников аж на 2 страницы ежели не больше - кто хочет их спонсирвоать- флаг в руки и членские взносы, а ходить попрошайничать - ну сколько можно. Всегда удивлялся почему общественные организации должен кто-то содержать?


потому что это НЕ коммерческие организации

-----------------
What goes around comes around
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 11:07   #9
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от belaja
потому что это НЕ коммерческие организации

это и понятно- многие организации, начатые на общественных началах превратились в громадные "общественные" организации которые профита не делают зато за счет дотаций живут те кто там работают и живут- нехило. Напомнить последний последний скандал с таковой? Когда собранные деньги общественники потратили на благоустройство своих кабинетов, накупили картин и потом удивлялись а что тут такого?
Я не против общественных органиазций, но большое количество оных да еще притом на одну и ту же тему- говорит о том что созданны они не с благими намерениями а для "видимости"
Клубы поклонения святым мощам, танцев народных, малонародных, писателей- народных и малонародных, футболистов больших и малых арен и куча других словершенно ненужных организаций считающим себя очень нуджными для развития чего-то и кого-то заполонили всю страну- порой как RAY страницу откроешь диву даешься сколько их, этих организаций и для чего они вообще существуют
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 11:28   #10
old
Registered User
 
Сообщений: 300
Проживание:
Регистрация: 23-05-2011
Status: Offline
Вопрос поднят серьезный.ФАРО предстовляло себя как зонтичную организацию.Под началом которой находились рускоязычные организации по всей Финляндии.На сомом деле для себя любимых (столичный регион)
все это и создавалось.Остальные как бы активно участвовали,но не входили в финансирование(есть анекдот по этой теме).Так что многим организациям не нужно представительство их от лица ФАРО..Они сами о себе заявили и работают.Взять тоже АВС Турку,да и много других организаций работают и надеются только на себя
Контактируя с финскими организациями и мунициполитетами на местах.А с самозванцами нужно разбираться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 11:33   #11
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,449
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Stepashka2012
......
Всем известно, что раньше ФАРО – был клан Лескинен, теперь это клан любовника, друзей и подружек ГУсатинской (Руководитель газеты Спектр), подружки Лескинен. А Вы входите в этот Гусатинский клан?

......



Я не вхожу в этот "клан".

Вы очень грязно пишете. Зависть? А кто вам мешал минимум десять лет бесплатно прогибаться? При том в ФАРО многие не знали чем всё кончится..., всё могло быть как в ФОРУМе - разборки, суды, поливания...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 11:43   #12
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Thumbs up jiihuu!

Мои поздравления бездельникам-попрошайкам ПРО!

(Румыны бы учились лучше, как надо, ато сидят на холоде. А то, что меньше дали - не расстраивайтесь, немного затянете ремень, но проживете. Ну а если вдруг случится чудо и что-то полезное делать захотите (ну там, со скуки, мало ли...) - так это можно и на меньшие деньги, проверено )




OMFG, 200 000 for nothing!!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

Последнее редактирование от Veonika : 16-12-2011 в 12:25.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 11:49   #13
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Ну так по моему и так всем известно что эти организации придуманы только для содержания их организаторов. 10% другим, 90% себе, чеки можно где угодно взять
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 11:52   #14
Scobl
Администратор
 
Аватар для Scobl
 
Сообщений: 3,143
Проживание: Espoo
Регистрация: 04-03-2004
Status: Offline
Такова их бизнес-модель, так они зарабатывают. Без этой модели, сидели бы на безработице, это тоже немалые деньги, если учесть весь состав работников. Лично мне их работа на протяжении многих лет - не видна. Иногда слышу, что публикуют справочники по работе с чиновниками и гос-учереждениями, однако справочники платные и доступны неизвестно откуда. это странно, ибо получив такое, скажем немалое финансирование, в теории, справочники должны бы быть народу бесплатными ибо это является центральной задачей организаций - для народа.

То, что там мол не грызутся, это сказка. Там еще те поливания и посылания, мне приходилось бывать на собраниях членов ФАРО.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 11:55   #15
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Scobl
То, что там мол не грызутся, это сказка. Там еще те поливания и посылания, мне приходилось бывать на собраниях членов ФАРО.

за экстра-стрессовую работу надо еще 100 К накинуть

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 12:31   #16
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Stepashka2012
Деньги не дали даже таким старым и заслуженным организациям как РКДС и Садко.
Дульцева возглавляет уже несколько лет координационный совет. Кто знаком с деятельностью этих двух организаций? Чем таким ценным для русских они занимаются? Разве только тем, что все деньги из всех фондов себе забирают!! И те, что дает Россия, и те, что Финляндия. Россия ежегодно выделяет огромные деньги на работу с соотечественниками. Все деньги уходят Дульцевой и ФАРО.



РКДС и Садко знаю!

А о тех, только здесь на форуме узнал, видно в подполье глубоком действуют...

Почему-бы им вот прямо здесь не рассказать, чем они занимаются, кому помогают, какие штаты, зарплаты и т.д.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 12:47   #17
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Scobl
мне приходилось бывать на собраниях членов ФАРО.


А как стать членом?

Вот я понимаю такую работу, и главное совершенно бесплатно:

"18 декабря в 18:00 молодежная организация Альянс и Семейный центр
приглашают мальчиков и девочек от 3-8 лет, а также их родителей, на
веселое новогоднее представление и волшебные приключения!

Ребята танцевального коллектива "Империя танца" подготовили для
Вас сюрпризы различные, игры интересные, песни веселые, хороводы
новогодние с Дедом Морозом и Снегурочкой у Новогодней ёлки.
Ваш малыш сумеет проявить все свои способности поучаствовать в
веселых конкурсах, и порадовать Деда Мороза и Снегурочку песенкой,
стихом или просто улыбкой.

Праздник состоится 18 декабря в 18:00 в Kallahden Nuorisotalo, по адресу: М. Vuosaari, Pohjavedenkatu 5
Вход бесплатный.

Справки по тел. 040 4187777, или 041 7719000 - Алла
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 12:53   #18
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,624
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Scobl
Такова их бизнес-модель, так они зарабатывают. Без этой модели, сидели бы на безработице, это тоже немалые деньги, если учесть весь состав работников. Лично мне их работа на протяжении многих лет - не видна. Иногда слышу, что публикуют справочники по работе с чиновниками и гос-учереждениями, однако справочники платные и доступны неизвестно откуда. это странно, ибо получив такое, скажем немалое финансирование, в теории, справочники должны бы быть народу бесплатными ибо это является центральной задачей организаций - для народа.

То, что там мол не грызутся, это сказка. Там еще те поливания и посылания, мне приходилось бывать на собраниях членов ФАРО.


работа над справочниками занимает много сил и времени, и автор необходимо заплатить вознаграждение, но автором могут стать только члены и приближенные члены ФАРО) если чел со стороны, то все работы только на общественных началах и за свой счет))))
но с др. стороны, ведбь надо платить аренду, счета и пр., работников там тож до фига и их надо кушать и семьи кормить, собственно все деньги REY на это и уходят

хотя конечно справочники надлежить распространять бесплатно! в этом и была бы практическая надобность

-----------------
What goes around comes around
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 13:00   #19
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Вам нравится общатъся с бывшими председателями парторгов, профкомов, и заведующих базами и прочими бездельниками-подхалимами? Добро пожаловать в застойные, консервативные общества. Главная из задача - сотрясать воздух заботами о тех, кто об существовании обществ слышал хорошо если от знакомых или через газету Спектр. Иногда, правда, приходится напрягатся для отчётности, но для этого у них есть шаблоны проектов, отчётов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 13:00   #20
Kulkumulku
В контакте
 
Сообщений: 12,591
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
Почему-бы им вот прямо здесь не рассказать, чем они занимаются, кому помогают, какие штаты, зарплаты и т.д.

Я думаю они все это предоставили местным бездельникам... сори, чиновникам в красиво оформленном виде. Были даже слайды.
Ну, а рыбак рабака...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 13:01   #21
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
А как стать членом?

Вот я понимаю такую работу, и главное совершенно бесплатно:

"18 декабря в 18:00 молодежная организация Альянс и Семейный центр
приглашают мальчиков и девочек от 3-8 лет, а также их родителей, на
веселое новогоднее представление и волшебные приключения!

Ребята танцевального коллектива "Империя танца" подготовили для
Вас сюрпризы различные, игры интересные, песни веселые, хороводы
новогодние с Дедом Морозом и Снегурочкой у Новогодней ёлки.
Ваш малыш сумеет проявить все свои способности поучаствовать в
веселых конкурсах, и порадовать Деда Мороза и Снегурочку песенкой,
стихом или просто улыбкой.

Праздник состоится 18 декабря в 18:00 в Kallahden Nuorisotalo, по адресу: М. Vuosaari, Pohjavedenkatu 5
Вход бесплатный.

Справки по тел. 040 4187777, или 041 7719000 - Алла

Малая кроха от того что они получают.
Потратили 1к€ на праздник, 10 можно в карман
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 13:04   #22
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Я думаю они все это предоставили местным бездельникам... сори, чиновникам в красиво оформленном виде. Были даже слайды.
Ну, а рыбак рабака...


Кто-бы сомневался...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 13:07   #23
Одиссей
Mamil
 
Аватар для Одиссей
 
Сообщений: 2,821
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
А Ray у них единственный источник финансирования ?

Я вот только что в уме поделил приведенну сумму на число членов правления (на число организаций членов сумма вообще смешно делится) и что-то мне их даже жалко стало.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 13:08   #24
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Малая кроха от того что они получают.
Потратили 1к€ на праздник, 10 можно в карман


У тебя есть факты?

Ты уверен, что это столько стоит?

И в конце-концов, я вижу результат конкретной работы (аренда помещения, репетиции, руководители кружков и т.д.), а не как фаро в подполье сидит и даже гестапо их не найдёт...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 13:15   #25
wow4ik mohov
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Musja
У тебя есть факты?

Ты уверен, что это столько стоит?

И в конце-концов, я вижу результат конкретной работы (аренда помещения, репетиции, руководители кружков и т.д.), а не как фаро в подполье сидит и даже гестапо их не найдёт...


Ну чё ты ,как маленький то ,Мусь.
Тебя они всё равно не примут,хоть ты и бывший член ВЛКСМ.
Туда МусЬ вход 1 евро,выход 2.
Это секретная организация ,даже никто не знает ,где они сидят.
10 лет надо прогибаться ,потом запишут в кандидаты ,а уже потом в члены.
Но ,сам понимаешь,ты по возрасту не проходишь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 13:35   #26
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
И в конце-концов, я вижу результат конкретной работы (аренда помещения, репетиции, руководители кружков и т.д.), а не как фаро в подполье сидит и даже гестапо их не найдёт...

Организовать праздник раз в год, а получать бабки целый год Они действительно работают
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 14:00   #27
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,190
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Автор, похоже, тоже на раздачу стоял, но получили другие.

При том, что и "Спектр" и "фара" мне глубоко безразличны, могу предположить, что финское государство решило банально урезать чилсо дармоедов-бездельников, и выдать денюжку только паре тех, кто лучше себя покажет на бумажке (ну, или сможет пролезть без мыла).

Я бы у всех отобрал, - пусть продают свою "ценную" деятельность и живут с этого.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 14:01   #28
СтарикХалонен
Пользователь
 
Сообщений: 1,235
Проживание:
Регистрация: 04-05-2011
Status: Offline
Античный мудрец стал посреди улюлюкающей толпы громко хвалить бездарного музыканта. Когда его спросили, что он делает, мудрец ответил, что восхищается мужеством человека, который будучи абсолютным ничтожеством все же не идёт воровать, а пытается честно заработать на хлеб.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 14:13   #29
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,190
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Античный мудрец стал посреди улюлюкающей толпы громко хвалить бездарного музыканта. Когда его спросили, что он делает, мудрец ответил, что восхищается мужеством человека, который будучи абсолютным ничтожеством все же не идёт воровать, а пытается честно заработать на хлеб.


Толпиться за государственными денюжками не очень хорошо подходит под данное описание, имхо.

-----------------
Don't feed the troll...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 19:56   #30
Ashley
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Stepashka2012
Все фонды теперь в ФАРО и у Координационного Совета, а другим организациям можно закрываться!

Сегодня РАУ, общество игровых автоматов опубликовало список организаций, которые получили финансирование на 2012 год.


Получили, это не означает, что другие никогда не получат.
Из Вашего сообщения можно понять что больше ничего никому никогда не дадут.
Не сейте панику!
"Фонды у ФАРО", не означает что их получат все организации состоящие в ФАРО.
Было бы честно если бы ФАРО представляло собой не зондичную организацию, а одну единственную и просило средства только для себя одной, любимой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 20:07   #31
¤ Artemida ¤
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Я изначально плохо отношусь к организации RAY - и к тому как они не прозрачны и достаточное количество раз были уличены в конспирации и коррупции.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 20:12   #32
¤ Artemida ¤
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Античный мудрец стал посреди улюлюкающей толпы громко хвалить бездарного музыканта. Когда его спросили, что он делает, мудрец ответил, что восхищается мужеством человека, который будучи абсолютным ничтожеством все же не идёт воровать, а пытается честно заработать на хлеб.

а вот о RAY я тоже самого сказать не могу- воровство имеет многоликие формы.

А ещё порадовал налог от YLE + только непонятно почему мы при обязательном именном налоге теперь должны ещё иметь порно на одном канале и прерываться на рекламу( разве реклама не должна покрывать их затраты) или было бы честнее государству заплатить эту разницу- опять же всё равно она пойдет из денег налогоплательщиков...хммм...нет слов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 20:59   #33
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ¤ Artemida ¤
Я изначально плохо отношусь к организации RAY - и к тому как они не прозрачны и достаточное количество раз были уличены в конспирации и коррупции.

кем уличены в конспирации?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 23:08   #34
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,185
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Делается так - вступается в ФАРО, оплата за месяц (если таковые имеются) членские взносы или просто пожертвования, потом требуется с ФАРО аудиторское заключение, и потом иск в суд за нецелевое расходование средств, процесс долгий и увлекательный... но ФАРО и енное правление будет жить в судорогах... делов то...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 23:42   #35
dmitry_f
Registered User
 
Аватар для dmitry_f
 
Сообщений: 6,815
Проживание: Vantaa
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Посмотрел программу ФАРО на 2011 год, не знаю, не увидел там ничего, что могло бы заинтересовать.

Проще всего проверить один из последних пунктов: "Ассоциация планирует начать работу над сокращенным вариантом веб-страниц на английском и шведском языке." ничего нет ни на английском, ни на шведском.

Вообще не понимаю, какая может быть польза от подобной организации.

http://www.faro.fi/?p=290&lang=ru
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 23:51   #36
¤ Artemida ¤
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
У меня предложение- как повлиять на ФАРО - давайте НЕ будем брать их газеты на стендах- они потом их забирают оставшиеся- может наконец дойдёт до них что они НЕ нужны!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 23:53   #37
dmitry_f
Registered User
 
Аватар для dmitry_f
 
Сообщений: 6,815
Проживание: Vantaa
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Посмотрел проекты, вот, стало интересно: «Русскоязычные в Финляндии – успешная интеграция на личном примере»
http://www.faro.fi/?p=233&lang=ru

Думал, что сейчас что-то интересное увижу... а там описание проекта и все...

Есть глава, где должны быть истории успеха, но она пустая, уже более года. Забавно, но глава с историями успеха (точнее там где они должны были быть), датирована раньше, самой программы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-12-2011, 23:55   #38
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,190
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от ¤ Artemida ¤
У меня предложение- как повлиять на ФАРО - давайте НЕ будем брать их газеты на стендах- они потом их забирают оставшиеся- может наконец дойдёт до них что они НЕ нужны!

А у них есть газеты????

-----------------
Don't feed the troll...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 00:03   #39
wow4ik mohov
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Видел в библиотеке русскоязычную газету,не помню название.
То ли ,,Новости Финляндии,,то ли ..?
Интересная информация,но и цена хорошая там стояла 5 или 7 евро(не помню точно)
Кто её выпускает ?
Знает ли кто?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 00:45   #40
¤ Artemida ¤
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
я имела ввиду Спектр -это их газета ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 03:19   #41
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,190
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Подозреваю, что "они" себе вполне хорошо отдают отчет, на сколько и кому они нужны. Ради честности надо заметить, что вообще ни об одной из перечисленных организаций (кроме ) особо не слышал . Не ясно, почему выдача государственной подачки в размере социального пособия на 7-8 человек в год, одной из этих организаций а не другой должны так возмущать общественность. Если им нужны гранты от государства, значит своим соотечественникам они не так сильно нужны. ИМХО, конечно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 11:48   #42
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Подозреваю, что "они" себе вполне хорошо отдают отчет, на сколько и кому они нужны. Ради честности надо заметить, что вообще ни об одной из перечисленных организаций (кроме ) особо не слышал . Не ясно, почему выдача государственной подачки в размере социального пособия на 7-8 человек в год, одной из этих организаций а не другой должны так возмущать общественность. Если им нужны гранты от государства, значит своим соотечественникам они не так сильно нужны. ИМХО, конечно.

потому что лучше эти подачки дадут ластенклинике или еще куда - почти миллион евро это большие деньги кто-то в них нуждается больше чем клубы кройки и шитья на родном языке. ИМХО
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 12:04   #43
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ¤ Artemida ¤
У меня предложение- как повлиять на ФАРО - давайте НЕ будем брать их газеты на стендах- они потом их забирают оставшиеся- может наконец дойдёт до них что они НЕ нужны!

ну они, наверное, не такие уж дурачки, так знают прекрасно, что никому не нужны

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 12:22   #44
wow4ik mohov
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от tinto verano
потому что лучше эти подачки дадут ластенклинике или еще куда - почти миллион евро это большие деньги кто-то в них нуждается больше чем клубы кройки и шитья на родном языке. ИМХО


Государства,которые берут на себя ответственность за эмиграцию в страну,учитывают статью в бюджете.
Раз приняли закон,то далее пойдут следствия.
Т.е. закон -причина.
Ведь государство ,,вкладывает ,,деньги на интеграцию ,адаптизацию иностранцев.
Т.е. системе выгодно это,если эмигрант будет стараться интегрироватся в обшество.
А это работа для него и плата налогов,создание семей,детей.
Не забывай,что Суоми считает ,себя правовым государством.
Знаешь сколько мальчиков и девочек из СССР(России)уже никогда не интегрируются в финское обшество?
Сколько их на ,,игле,,алкоголе?
Психически больные ,кушают ,,траквализаторы,,?
У тебя есть такая статистика.
Потом государство будет тратить больше денег,чем сейчас,давая русскоязычным огранизациям немного денег.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 12:45   #45
WattRuska
Пользователь
 
Аватар для WattRuska
 
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Stepashka2012
Все фонды теперь в ФАРО и у Координационного Совета, а другим организациям можно закрываться!


Ну зачем же сразу закрываться, кружки, клубы и хобби можно делать бесплатно.
А завидовать - на фига? Себе душу терзать.
Кстати, вы зарегились тут вчера. А уже знаете откуда-то про разных любовников - кстати, некрасиво так писать публично. ДАже если вы возмущены тысячными суммами. Любовники , да и мужья, могут и обидеться (никого не защищаю и не казню, знаю много прекрасных дел, которые заглохли без финансирования как в финляндии, так и в других странах, и все же пока есть энтузиасты, а не распильщики - будет музыка. Делать свое дело и радоваться. А денег никто никому не должен. Дадут - ок.
Значит, они так хорошо смогли обосновать свои притязания на грант в заявлении, раз дали такие суммы.
Ваше возмущение где-то понятно. Сама организовываю кучу разных дел безо всяких грантов. Но чего возмущаться и лить желчь, не понимаю. Не барское это дело.)
Но на самом деле, получил грант - так работай. Тем более такой огромный. Слишком огромный. - работай, чтоб таких возмущенных сообщений на форумах не было. А они появляются... увы...
Да, кстати, всех приглашаю на 4-й межднародный фестиваль авторской песни и поэзии в Хельсинки 27-28 января. Гости из стран Балтии, Россия, Финляндия- Готовим все абсолютно бесплатно и без грантов)))) и не пищим)) хотя поводов бы нашлось много)) - опять же, фаро гранты дали, а нам нет)))

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

Последнее редактирование от Scobl : 17-12-2011 в 12:55.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 12:46   #46
Asohnvej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от wow4ik mohov
Видел в библиотеке русскоязычную газету,не помню название.
То ли ,,Новости Финляндии,,то ли ..?
Интересная информация,но и цена хорошая там стояла 5 или 7 евро(не помню точно)
Кто её выпускает ?
Знает ли кто?


Газета с названием "Новости Хельсинки", смотрел несколько номеров, очень даже ничего, хотя со многим несогласен. Акцент делают больше на российских туристов, хотя рекламой не пестрит. Стиль изложения и статьи значительно отличаются в лучшую сторону от Спектра со своми балалаечными статьями. Правда, цена кусается, была 3.50. сейчас не знаю, сколько. У них ещё есть свой сайт www.novosti-helsinki.com
Там всё про издателей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 12:55   #47
WattRuska
Пользователь
 
Аватар для WattRuska
 
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Газета с названием "Новости Хельсинки", смотрел несколько номеров, очень даже ничего, хотя со многим несогласен. Акцент делают больше на российских туристов, хотя рекламой не пестрит. Стиль изложения и статьи значительно отличаются в лучшую сторону от Спектра со своми балалаечными статьями. Правда, цена кусается, была 3.50. сейчас не знаю, сколько. У них ещё есть свой сайт www.novosti-helsinki.com
Там всё про издателей.


На хорошую газету всегда социальный заказ. Это ноосфера)
Но хорошая газета стоит денег. В 90е годы хотела этим заняться, даже уже нашла людей, составила план номеров на полгода, и - почти - деньги, но - дефолты-кризисы не дали)

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 12:56   #48
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от wow4ik mohov
Государства,которые берут на себя ответственность за эмиграцию в страну,учитывают статью в бюджете.
Раз приняли закон,то далее пойдут следствия.
Т.е. закон -причина.
Ведь государство ,,вкладывает ,,деньги на интеграцию ,адаптизацию иностранцев.
Т.е. системе выгодно это,если эмигрант будет стараться интегрироватся в обшество.
А это работа для него и плата налогов,создание семей,детей.
Не забывай,что Суоми считает ,себя правовым государством.
Знаешь сколько мальчиков и девочек из СССР(России)уже никогда не интегрируются в финское обшество?
Сколько их на ,,игле,,алкоголе?
Психически больные ,кушают ,,траквализаторы,,?
У тебя есть такая статистика.
Потом государство будет тратить больше денег,чем сейчас,давая русскоязычным огранизациям немного денег.

каким боком это все написанное относится к днятельности ФАРО? ФАРО включае тв себя обществнные организации, львиная доля которых совершенно не относится к интеграции и здоровью мигрантов из России/бывшего СССР. Оздоровительные организации получают итак дотации и из статьи бюджета и от RAY
там у них была какая- контора поклонения каким- то мощам- это что ли помогает интегрироваться в финское общество?
К примеру общ.организация МОНИКА- я это понимаю или там еще что непосредст венно связанно с помощью людям, но основная масса этих общественных органиазций ничего не дает самим мигрантам, зато на бумаге смотрится хорошо- бурнгая, кипящая таки "деятельность" по интеграции сограждан через 5 кружков танцев, 3 кружков самбо и 5 кружков литераторов - цифры приведены к примеру, точные цифры можно узнать посмотреть списко всчких кружков, которые по деятельности повторяеются
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 13:00   #49
Scobl
Администратор
 
Аватар для Scobl
 
Сообщений: 3,143
Проживание: Espoo
Регистрация: 04-03-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от WattRuska
Да, кстати, всех приглашаю на 4-й межднародный фестиваль авторской песни и поэзии в Хельсинки 27-28 января. Гости из стран Балтии, Россия, Финляндия- Готовим все абсолютно бесплатно и без грантов)))) и не пищим)) хотя поводов бы нашлось много)) - опять же, фаро гранты дали, а нам нет)))


Хороший момент сообщить об этом например на Афише, иначе откуда например мне знать, что такое будеть проишодить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 15:03   #50
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,190
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tinto verano
потому что лучше эти подачки дадут ластенклинике или еще куда - почти миллион евро это большие деньги кто-то в них нуждается больше чем клубы кройки и шитья на родном языке. ИМХО

это они просили мульон, а получили 230к.

230к это гос-пособие на 6-8 человек на год. Так они будут сидеть, соску сосать за просто так, а здесь хоть что-то делают.

Клубы кройки и шитья на родном языке обычно начинают вести те, кто хочет хоть чем-то заниматься а не просиживать штаны на бездарных курсах от биржи труда (где ради галочки "устроили курс" тратят гораздо больше бабла, как мне кажется).

-----------------
Don't feed the troll...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2011, 20:34   #51
karlusha
Registered User
 
Аватар для karlusha
 
Сообщений: 1,372
Проживание: Piran/Pirano
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
Одна знакомая хотела давно создат организацию местную для русскоязычных...Еи в финскои конторе по раздаче слонов сказали-все у вас хорошо,но один БОЛШОИ недостаток-НЕТУ НЕГРОВ А ето обязателно если хотите денег..
Так что ишите абхазских негров...Или детеи фестивалеи..Или сомалиицев учившехся в СССР
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2011, 12:59   #52
¤ Artemida ¤
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от tinto verano
кем уличены в конспирации?

читайте финские СМИ

так Гусатинскую они тоже вроде зонтично поощряют финансово.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2011, 14:04   #53
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ¤ Artemida ¤
читайте финские СМИ

тон смените Антошка- и желательно стиль общения тоже.
так Гусатинскую они тоже вроде зонтично поощряют финансово.

читаю и что там про RAY?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2011, 14:15   #54
antoschka
Пользователь
 
Аватар для antoschka
 
Сообщений: 8,699
Проживание:
Регистрация: 12-11-2009
Status: Offline
справедливосыи ради: RAY был уличен в незаконном финанс. партии, или депутата, не помню точно, посредством молодёжной организации..., мутная схема, но рабочая.
дело в суде по сей день.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2011, 14:20   #55
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от antoschka
справедливосыи ради: RAY был уличен в незаконном финанс. партии, или депутата, не помню точно, посредством молодёжной организации..., мутная схема, но рабочая.
дело в суде по сей день.

та молодежная организация получала дотации и РАУ, но больше скандала было с собзом семейный предпринимателей где ванханен был председателем

а тут- что ФАРО просили и что им дали
https://www.ray.fi/jakoehdotus

SUOMEN VENÄJÄNKIELISTEN YHDISTYSTEN LIITTO RY
Tulosta

Yhteystiedot: Haapaniemenkatu 7-9 B 30, HELSINKI 00530 puh. 045-652 7869 www.faror.com

Avustuskohteisiin liittyy tunnus, jonka kirjain kertoo avustuslajin:
AY = yleisavustus
AK = kohdennettu toiminta-avustus
B = investointiavustus
C = projektiavustus

Kohde Haettu yhteensä (€) Myönnetty yhteensä (€)
AY2 Liiton toimintaan 256 000 0
AK3 Yhdistyksen edunvalvonta-, vaikuttamis- ja neuvontatyöhön 256 000 100 000
C2 (Ci) Venäjänkielisen väestön hyvinvoinnin ja sopeutumisen edistämiseen monimuotoisen tiedottamisen avulla (Voimaantumisverkko, 2012-2015) 200 000 0
C3 (Ck) Paikallisviranomaistahojen ja venäjänkielisten järjestöjen yhteistyöverkoston luomiseen ja toimintamallin vakiinnuttamiseen (Järjestöverkosto 2012-2015) 136 000 136 000
Yhteensä 848 000 236 000

« Edelliselle sivulle
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2011, 14:34   #56
antoschka
Пользователь
 
Аватар для antoschka
 
Сообщений: 8,699
Проживание:
Регистрация: 12-11-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tinto verano
та молодежная организация получала дотации и РАУ, но больше скандала было с собзом семейный предпринимателей где ванханен был председателем

а тут- что ФАРО просили и что им дали

отлично, я рад за ФАРО,
А та мол.орг., занималась коммерцией и не имела прав на дотации.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2011, 14:48   #57
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от antoschka
отлично, я рад за ФАРО,
А та мол.орг., занималась коммерцией и не имела прав на дотации.

да, поэтому я и писал что общественные организации на деньги собранные для какой-то хорошей цели обустраивают свои кабинеты а на реальные цели денег у них нет и они просят дотации.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2011, 15:52   #58
Chuchelo
Registered User
 
Сообщений: 353
Проживание: Где вас нет
Регистрация: 17-04-2011
Status: Offline
Мозаика нас информирует?

ФАРО по крайней мере в разных комиссиях и комитетах представляет русскоязычных и комментирует законы. А что такое Мозаика? В Инкерикескусе лежало какое-то издание с таким названием, где была выложена перепечатка с сайта Kela переводов на русский язык инфструкции по пенсиям - и то же самое на финском языке. То есть пенсионное ведомство издает инструкцию, переводит за саой счет на русский, а Мозаика публикует на двух языках? На это выделяется куча денег:
MOSAIIKKI RY

Yhteystiedot: Sepänkatu 14 A 7, JYVÄSKYLÄ 40720 puh. 0400-293 757 www.mosaiikki.info

Avustuskohteisiin liittyy tunnus, jonka kirjain kertoo avustuslajin:
AY = yleisavustus
AK = kohdennettu toiminta-avustus
B = investointiavustus
C = projektiavustus

Kohde Haettu yhteensä (€) Myönnetty yhteensä (€)
AK3 Maahanmuuttajatiedotukseen 225 000 208 000
Yhteensä 225 000 208 000

Kohteiden tarkemmat tiedot

AK3 Maahanmuuttajatiedotukseen

Myönnetty €: 208 000
Haettu €: 225 000
Toimiala: KANSANTERVEYSTYÖ
Alaryhmä: MUU TERVEYS JA HYVINVOINTI
Toimintoluokka: Tiedotus, neuvonta, koulutus
Kunta: Vaasa, Jyväskylä, Tampere, Kuopio, Helsinki
Maakunta: Pohjanmaan maakunta, Keski-Suomen maakunta, Pirkanmaan maakunta, Pohjois-Savon maakunta, Uudenmaan maakunta
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2011, 17:25   #59
WattRuska
Пользователь
 
Аватар для WattRuska
 
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
На самом деле, работа любой общественной организации не должна быть коммерческой, и вся документация на расходы должна быть прозрачной. Для деятельности всех таких организаций в Финляндии существует масса законов и пунктов, которые следует соблюдать. Ни один цент нельзя просто так взять и потратить на личные представительские расходы начальства.
У нас в районе Keski-Uusimaa произошло недавно объединение трех-четырех местных организаций общества дружбы Финляндия-Россия, так у нас, у правления, на оставшиеся после подведения годового баланса небольшие суммы не было никакой возможности пойти съесть что-то в ресторан на пиккуёулу - нельзя по закону! Нельзя - так нельзя!
Еще пример - правда, не из общественной организации, а с мэром города Вантаа - все, думаю, знают. Мужик и в Испанию уже смотался от наказания, и все равно вернулся и еще возжелал "навластвоваться всласть" (с).
А начальник соц. отдела Хельсинки с покупкой диванов в свой офис без предварительного сравнивания цен на мебель?
Хочется верить, что жизнь русскоязычных эмигрантов станет лучше и веселей, когда организации, которые нас так представляют и информируют о здоровье, получают такие дотации)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2011, 17:44   #60
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от belaja
У Мозаики есть отличный проект РуФи, до поледнего времени он не спонсировался вообще, то что сейчас появяться деньги для его развития - отлично!
а вообще надо не чужие деньги считать, а работать))))

Чем он "отличный"? По моему очередной бездарный экскримент от "петразоводских гениев."

А деньги не нужно считать. Просто их надо перестать сосать из гос казны. Не те нынче времена. Хотят проэктов - пусть сами зарабатывают(полностю согласен) или ищут спонсоров.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 13:56.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно