Jade

По сравнению с уровнем, который имею в Финляндии, а не по сравнению с Вами, Ленточка. Всё ж познаётся в сравнении.
С такими средними з/п в 600е, как в Питере, от скуки можно спятить и до сих пор: https://reconomica.ru/%D1%8D%D0%BA%...0%D0%B 5-2018/
"средняя зарплата в Санкт-Петербурге на начало 2018 года составила 47 192 рубля. По курсу на апрель это около 780$ или 620 евро"

Ленточка, Вы не устали от желания сродниться с Петербургом?
Город рождения родной и по метрикам единственный, независимо от смены гражданства.
Про "не застали" очень рассмешили.
В моём фин. паспорте место рождения Pietari - и что ж теперь делать с моим родным городом?
В 1991 городу вернули имя Петербург и сразу после этого переехала на пмж, до этого ездила в Фи по рабочей визе.

     

Сударь

"Детский омбудсмен Туомас Курттила за три месяца потратил на такси около 5000 евро, пишет Уутиссуомалайнен. По информации газеты, Курттила с начала сентября по 27-ое ноября заплатил за такси 4289,80 евро. В то же время он потратил на автобус 71,30 евро, а на поезд – 678,54 евро. Курттила обосновывает большое число поездок на такси, в частности, экономией времени, трудовым благосостоянием и «беседами с водителями такси». "

Для некоторых, социальное гос-во продолжает жить и процветать.

ps. "Лучше бы раздал детям!"(с)

-----------------

    кто голосовал?  

Julla

КАк сказала одна моя сокурстница, пожившая с мужем немцем в германии - Я конечно люблю Германию, но без немцев. так можно сказать о многих странах.

     

sineemore

Наша в сети:

Никогда не встанут на колени,
Даже если их захватят в плен,
Гордые и смелые тюлени,
Потому что нет у них колен! (с)

     

Vavilen

Во времена СССР русский народ жалели,предоставляли политубежише.
Тролили узурпаторов народа.
В наше время все тролят и обзывают от ватника до тюленя.
Народ и власть стали едины и мoнолитны.
Хотя народ недовoлен.
Интересная тенденция.

    кто голосовал?  

sineemore

А про тюленя просто стих. Там нету намеков на русский народ. Хороший стих, я считаю, потому что тюленю удалось вообще выйти за бинарные пределы "стоять на коленях - подняться на колени", тюлень выше этой суеты.

У меня про тенденцию есть подозрения, конечно. Как выгоднее для доминирования одних групп над другими, так и поступают, наверное, часто даже и просто подсознательно.

Я думаю, что культура русская так удивительно однобоко представлена за пределами России, именно для того, чтобы люди не очаровывались. Я думаю, это какая-то природная животная закономерность.

     

СтарикХалонен

Завывает Эренбург,
Жадно ловит Инбер клич его,
Ни Москва, ни Петербург
Не заменят им Бердичева.

     

Riku rik

какой лох, даже квартиры в Лондоне нет и шубохранилища))

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

    кто голосовал?  

Riku rik

нефть не закончиться, она через 20-25 лет ни кому не нужна будет. Лавочку прекрыть, руду и углеводороды не продовать, это аргумент конечно, а если современные технологии не продовать?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

    кто голосовал?  

Suhov

На разложившемся бездуховном Западе давно одни лошары, чему удивляться.

"Премьер-министр Канады Джастин Трюдо получил штраф в 100 долларов из-за того, что он не задекларировал двое солнцезащитных очков, подаренных ему премьером одной из провинций страны."

https://lenta.ru/news/2018/06/23/sunglasses/

Предствляю, как ржал над этой новостью пресс-секретарь высокопоставленного российского чиновника, с часами на руке за 620 000 долларов

https://navalny.com/p/4378/

     

Jade

Синееморе, речь не о скучном человеке = которому нечем заняться, а объективно про места - куда пойти, где отдохнуть, погулять и развлечься.
Скучный образ жизни — это личная проблема, а не отсутствие в городе выставок, кинотеатров, концертов, театров, стадионов, ресторанов, клубов и дискотек, бассейнов, саун, кегельбанов, спортзалов, казино, библиотек, шопинга и т.д. и т.п.
Slush в Messukeskus – это конкретно.
Это всё есть в Хельсинки и в любом региональном центре от Йоэнсу до Турку.
При этом весь досуг, связанный со спортом и природой, намного проще организовать в Финляндии, а не в Питере.
Ленточка сильно ошибается, думая, что в Хельсинки и в рег.центрах, по сравнению с Питером, некуда пойти.

Другое дело, что у некоторых просто нет денег, поэтому им скучно.
Два раза в неделю пакет "кинотеатр+кегельбан+пару раз ресторан" стоит 60-80е на нос, нужно иметь на досуг как минимум 300е в месяц, а у безработного 500/е на всё.
Вот поэтому им и скучно.
В Питере такой же пакет стоит не намного дешевле, а средняя з/п всего 600е.
И если измерять веселье количеством потребляемых человеком "развлекалок" еженедельно, то в Питере многие ведут скучный образ жизни.
У бедных безработных нет денег, но полно свободного времени на бесплатный досуг типа лыжи-велосипед, а у питерцев с з/п 600е нет ни денег, ни времени.

     

HelVa

Ну это как советы бывалых иностранцев в Финляндии менее бывалым на англоязычном форуме, когда они спрашивают «ко мне в Хельсинки приезжают гости на 3 дня/неделю, куда из вести?» Ответы почти всегда одинаковые: «День 1 - Хельсинки, день 2 - Нууксио, день 3-4 - Таллин, день 5-7 (если на неделю) - Стокгольм».

ulitk , да? А мне попадаются регулярно. Всякие там рейтинги и сводки про впереди планеты всей по образованию, инновациям, материнским коробкам и вообще индексу щщастия.

     

ulitk

По образованию уже не первые и коробки ИС написал уже в Москве тоже выдают.
Счастье финны в своих комментариях обсмеяли.))

Но я брюзжу, конечно. Мне тут нравится, климат мой, менталитет очень близок и никуда я отсюда не хочу.
Медицина, на которую все жалуются... Недавно, жареный петух клюнул и только успевала отбиваться от врачей и приглашений на обследования.
Пусть так и будет.

    кто голосовал?  

ulitk

Ха. Вот читаю сейчас Илталехти, так сплошной заряд на "позитив".

Кроме сплошных, разбоев, несчастий на дороге, разборок и избиений младенцев в местных семьях ещё и про "американскую трагедию" семейную до кучи.

     

Riku rik

Летом зоопарк, суоменлинна, линнанмяки ну и все)) так что 2 дня на Хельсинки))

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

malexTrolli

У меня сестренка хотела сюда на Рождество с детьми приехать посмотреть на волшебную зимнюю сказку. Хахаха Я ей рассказал что в Рождество все закрыто , народ сидит по домам в кругу семьи и скорее всего будет идти веселый Рождественский дождь. Она чего то передумала.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Riku rik

Эт наверно в Лапландию за сказкой и катанием на оленях

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Сударь

Обзавидуешься

-----------------

    кто голосовал?  

HelVa

Да это я просто в ответ на то, что в газетах, мол, нет победного позитива. Так вот таки есть. Комменты это уже другое.

     

HelVa

Это уже тоже не гарантировано. Вон англичане успели её уже в этом сезоне прозвать Crapland, снега нет, и фото: унылый Рудольф повесил рога над серо-буро-болотной тундрой.

     

ptzmies

О, я как раз сегодня впервые услышал про этот Crapland. Зачетно.

     

Olka

Только не в рождество, там всё забито китайцами и британцами и цены до небес (опыт прошлого года).

    кто голосовал?  

Olka

Уже есть там снег, даже у нас лежит.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Справедливости ради там всегда так было. Раньше может соотношение туристов из России и Азии было слегка другим, но в целом атмосфера такая же. И все эти "рождественские" развлечения поставленные на поток и цены на них. Но это один их центров зимнего туризма, а их по возможности в сезон лучше избегать. Попозже зимой может не так много украшений, но шанс проникнуться атмосферой тем не менее гораздо выше.

    кто голосовал?  

Suhov

Тему про конец государства благоденствия периодически сносит к тому, что дискуссанты делятся тем, где отдыхают, видать перед самым концом этого государства, или благоденствия И я считаю такие переходы логичными и очень даже к теме относящимися - если конец, то как жители позволяют себе путешествовать? связь то прямая, хоть и с другого конца - но прямая )) И сам вчера писал про свои путешествия и ближайшие планы на них. Но кто-то "мудрый" и "логичный", видать, логики не узрел, и всё потёр

Так что, вероятно, особо стараться про то, какой у нас "конец", не стоит ))) тот, кто стирает, видать решил, что писать нужно действительно только о конце, мол работы нет, денег нет, лекарства для больницы покупаем сами, пенсии хватает только на макарошки Но об этом, к сожалению, знают лучше те, кто тут не живёт

    кто голосовал?  

pikkupupu

Не иначе почку продали и путешествуют. Ибо зачем две почки если до конца осталось всего ничего.

    кто голосовал?  

Jade

Suhov, может Вы откроете тему о досуге, где б участники спорили о "развлекалках" в Финляндии и вне Финляндии?
Вот там бы и обсудили и балет, и велосипед, и заграничные поездки, и прочее - как тут нам НЕскучно.

     

Лейкин

Ну судя по некоторым комментариям не только почки, но и мозги... И теперь да, путешествуют... крыша отправляется в поход...

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Suhov

Не вопрос! ) Щас сделаем.

    кто голосовал?  

sineemore

Тут есть куда пойти и без денег.
Просто для меня интересо не куда пойти, а с кем. Скорее, не хватает подходящей компании, а вот просто компании приятных и хороших людей есть, конечно.

Просто как-то вот.... цивилизованно слишком, я бы сказала. Хочется подичать. Например, прокатиться на боках по улице с криками "нас катит неизвестная сила, помогите, помогите!"

Никто из моих приятелей не хочет этого делать.

     

-Dr-

Думаю, что если бы вы предложили прокатиться топлесс, размахивая бутылкой шампанского, при этом высунувшись из люка на крыше лимузина, сразу бы нашлась масса желающих поучаствовать. Точно больше, чем просто катиться по улице.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Легче наверное думать что тут все слишком цивилизованные, но у меня есть стойкое ощущение что не в этом дело и не в стране. Вам не в пространстве двигаться надо а во времени. Вот в 16 - 20 лет такие предложения хорошо заходят в любой точке земного шара.

    кто голосовал?  

sineemore

Это пошло. Вот топлес прокатиться, помахивая бутылкой шампанского, например, на деревянной лошадке - это ок.

И потом я же навскидку сказала.

У меня от алкоголя изжога вообще, какая жалость, придется ограничиться топлесом.

     

Сударь

Интересная тема: кто-то почку продает, иные (или теже) отслеживают найм уборщиц и стоимость наручных часов в стране, где не живут, и не собираются. А то, что рядом, совсем не интересует. Логика - OFF.

А тем временем, в одной финно-угорской стране узаконивают 6-ти дневную рабочую неделю, и поднимают дозволенный уровень переработки с 250 до 400 часов (в год). Народ там не сонный, негодует. Может чего добьются, глядя на французов, хотя и там, и сям сициальное гос-во "демократически" разгоняет людей с улиц спец. средствами.

Кто хочет шестидневку и 400 часов? Хатаскайники думают, что не коснётся? Так уже в прошлом (?) году, напр., в ун-тах Фи удлиннили рабочее время с 1600 часов до 1624 (без доп. оплаты вообще), "выдрав", по сути, 3 дня отдыха.

-----------------

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Государству приходит конец, потому как за налоги, которые выплачивают граждане, государством более не обеспечивается необходимая защита. А это значит, что люди будут нарушать закон... чаще и чаще. Нарушение закона приведет к нарушению спокойствия.

Валить пора.
Пойду я... а то на самолет опоздаю.

    кто голосовал?  

-Dr-

Это да, как у Шевчука, "но есть семья и дети"

     

Сударь

"На прошедшем в Брюсселе саммите ЕС главы государств решили продвигать дальше предложение Франции о едином бюджете, однако в менее амбициозном виде. Часть стран Северной Европы, в том числе Финляндия, опасаются, что евробюджет может привести к трансфертным платежам между странами, то есть общие деньги будут использоваться на решение экономических проблем столкнувшихся с кризисом стран."

Социальное гос-во Фи (то, что от него ещё осталось) не хочет чужих распильщиков кормить.

-----------------

     

Сударь

"По данным опроса Центрального объединения профсоюзов SAK, менее трети безработных, являющихся членами касс по безработице, входящих в объединение, смогли в этом году выполнить требования модели активности. Четверть безработных не смогла выполнить требования ни за один отчетный трехмесячный период.

Большинство опрошенных считают модель активности унизительной и сложной для понимания. Наиболее сложная ситуация была у безработных старше 55 лет и у тех, кто проживает в небольших населенных пунктах. Для них модель активности, по сути, является механизмом урезания пособия по безработице, говорится в пресс-релизе SAK.
...
В опросе SAK приняло участие около шести тысяч безработных. Ранее сообщалось, что модель активности, введенная в начале года, уже урезала пособия 160 тысяч безработных."


Кто-то проснулся, почитав это Форум, где несколько участников, в т.ч. и Ваш покорный слуга, ещё раньше высказывали имхо, чем является эта "модель", и для чего она реально внедрена. Наказывать безработных - дело негодное. Надо премировать тех, кто нашёл работу. Т.е. всё наоборот делается

В месяц, минимально:
700 * 0,0465 * 160000 = 5 208 000 е
В реальности, унизительная "экономия" - больше, т.к. не у всех мин. пособие 700е.

-----------------

    кто голосовал?  

vaisan

А ведь парламент не стал рассматривать aloite по отмене этого закона. Стало быть надо "душить" депутатов и заставить их отменить этот закон.
Кстати, SAK же не пошел на забастовки, а теперь он видите ли "озабочен".

-----------------
koululainen sanakirja

     

Сударь

А зачем рассматривать, если идея была сократить выплаты? Результат - достигнут, и это - не предел.
Мне тут некоторые намекали, что мол нагнетаю. А я лишь фиксирую "этапы большого пути" социального гос-ва. Причем, многое видно заранее. Как вот этот запоздалый коммент SAK о том, что "модель", по сути, есть средство урезания пособий. Это предсказывали тут много раньше, чем SAK проснулся.

SAK сегодня очень-очень
...но озабочен.

-----------------

    кто голосовал?  

Сударь

Очень социально:

"Парламент одобрил спорный законопроект об облегченной процедуре увольнения".

Hyvää joulua!

-----------------

     

malexTrolli

Че там, че там?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

УчастнеГ

Можно увольнять без причины. И без пакетов. Даже из корпораций.

     

Сударь

Как в Омерике: перед началом перерыва подошли парни из охраны, взяли под руки и - вывели из конторы. Да, коробку можно собрать.

-----------------

     

tanjasuomi

[QUOTE=Сударь]Как в Омерике: перед началом перерыва подошли парни из охраны, взяли под руки и - вывели из конторы. Да, коробку можно собрать.

Да, точно пришел конец. Я так гордилась, что в Финляндии есть хоть какая то защищенность, по крайней мере,уволить работника, просто потому, что он чем то не понравился начальнику или коллеги накляузничали, было невозможно. А теперь, все стало возможно! Сиди и трясись, вдруг завтра без выходного пособия пнут под зад.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

malexTrolli

А как же в контракте ""Обязан предупредить за 3 месяца"? Ну у мнея так. И меня за 3

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

tanjasuomi

А они тебе новый закон под нос сунут, и плевать на твой контракт.

     

УчастнеГ

По-моему, контракт преобладает над законом. Кто знает, подправьте.

     

Vavilen

Закон то правильный.
Проблема возможно,что нехорошие личности будут использовать этот закон, для укрепления своих персональных амбиций. (как всегда)

     

Сударь

Благими намерениями... дорога...

-----------------

     

Сударь

Как дорожный знак над разметкой. Не, не думаю, что преобладает, но новые контракты будут писать под "прогрессивный" закон.

-----------------

     

Сударь

btw, каренсия скоро будет 60 дней, вместо нынешних 90 (в случае, если сам показываешь работодателю).

"Regarding the Employment Security Act, the time periods without benefits will be amended in such a way that when the termination arises from the person themselves, the suspension period would be 60 days in the future. At present it is 90 days."

-----------------

     

K@rina

Вот теперь у судов работы прибавится www.is.fi/politiikka/art-2000005939230.html

     

Elektra

Собственно, закон давно назрел. Принят для маленьких фирм (10 человек), очень трудно уволить нерадивого человека или постоянно болеющего, а для маленькой фирмы это критично, нужно искать замену или на других работников распределять работу, уволить такого работника было большим геморроем и могла довести (маленькую) фирму до закрытия. Все такие фирмы, бояться брать людей на постоянной основе и заключают временные договора с продлением.. или нанимают рекрутов.

     

vaisan

Почему в таком случае должен страдать "нормальный" труженик. Почему-то всегда такие законы о "благе" приводят к печаальному концу для нормальных людей. Живой пример "активная модель" - страдают безвинные, а сачки быстро сообразили, как об* ехать придурка Сипиля.

-----------------
koululainen sanakirja

     

pikkupupu

Автор вроде написала про нерадивых а не нормальных. Нормальных то кто и зачем увольнять будет, предприниматель что враг себе что ли? У этого может быть и положительная сторона, маленькие семейные фирмы не будут так бояться связываться с наемным работниками и увеличивать бизнес. То что они сейчас используют вместо постоянного работника арендованных тоже никого ни от чего не защищает, ибо договора у этих работников в своих фирмах в большинстве своем нулевые.

     

Vavilen

Может Сипиля и хотел,что бы безработные стали поактивней,поушлей,наглей.
Научились расталкивать нормальных людей,по пути к кормушке?
Решили вырастить активного труженика.

Начнут стучать начальству ешё активней,подставлять и т.д.
Конечно это не будет относиться к фирмам,где все вкалывают за хорошие деньги.
Есть же много мест,особенно городских,где работа не бей лежачего,да вдобавок можно заработать отгулы,отсидев у компа пару часив в неделю.
Таких мест ешё полно,где оплачивают налогоплатильшики.

     

pikkupupu

Таких мест изменение и не касается. Упростили только для маленьких частных фирм.

     

УчастнеГ

До выхода на улицы профсоюзов, да... думали сделать так, чтобы касалось только маленьких фирм. В результате сделали так, что касается вообще всех фирм, в том числе и крупных корпораций. (Кто не успел с "золотыми парашютами" теперь рискует оказаться в пролете).

Я, вот, понять не могу... Люди действительно такие глупые и продолжают состоять в профсоюзах, которые им только усложняют жизнь?!
Сначала профсоюзы "договорились" сократить зарплату тружеников по основному трудовому договору на все праздники, кроме 6го декабря. Кстати, заметили уже в своих зарплатных листах? Кого коснулось? Зарплата за декабрь уменьшается на 3 праздничных дня. Ну, разумеется, касается только тех, кто подписан работать по основному трудовому законодательству и чья фирма добровольно не оплачивает праздничные дни.
Те же профсоюзы добились удлинения рабочей недели на пол часа, по тому же договору. Тоже никто не заметил?
Те же профсоюзы выбили полугодовой испытательный срок. Только по закону испытательный срок может быть "не больше полу года", пока еще осталась лазейка у работника, чтобы договориться о снятии испытательного срока или его уменьшении.

Ждите, скоро законом введут обязательную 6ти дневную рабочую неделю за уменьшенную зарплату.

Юхе Сипиля поставили задачи: уменьшить оплату труда финских граждан и замаскировать безработных под учащихся, разгильдяев и "практикантов". Он эти задачи исправно выполняет.

Меня другой вопрос интересует... В какой момент финны отступили от протестантской этики, и кто же их к этому подвинул...