Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Работа, образование, учеба
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 06-12-2021, 10:11   #2341
lor2
Пользователь
 
Сообщений: 3,770
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Это на двоих 4.7?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 10:22   #2342
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,868
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
...
...По поводу того, чем аренда лучше - да хотя бы тем, что ты остаешься мобильным и цена за аренду ВСЕГДА в рынке. Да, сейчас она неадекватна, опять же из-за диких ипотек. Но если что - аренда может упасть вдвое-втрое, а сумма долга в ипотечном договоре может сегодня и в перспективе ТОЛЬКО вырасти, тк. проценты сейчас околонулевые. И хоть бы кто-то в банке честно объяснял людям, что будет с их догом, если процент вырастет хотя бы до 5-6%... Уже тот факт, что взяв ипотеку, ты можешь ТОЛЬКО проиграть в перспективе, должен серьезно тормозить людей... Но, каждому - свое.

Это каким образом аренда подешевеет "вдвое - втрое", поделись мыслями.
А про ипотеку вот тебе конкретика.
У нас при заключении договора лайны был указан срок выплаты 2031год, сейчас он снизился до 2028. Т.к. у нас платёж фиксированный, оговоренный на момент сделки. В сумме в месяц мы платим столько же, как если бы арендовали жильё такого же типа и в подобном районе. Результат и выгода очевидна - ликвидная собственность в хорошем районе.
А можно было эти деньги "просто отдать дяде" и быть "мобильным".
 
Old 06-12-2021, 10:28   #2343
Vitaly
Пользователь
 
Аватар для Vitaly
 
Сообщений: 426
Проживание:
Регистрация: 26-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Мы всерьез обсуждаем как лучше купить оверпрайснутую недвигу - на 20 или 25 лет? При том, что все знают о том, что цены далеки от адекватности и они такие ТОЛЬКО потому что людям дают в ипотеку какие-то неадекватные суммы под околонулевые проценты на 20-30 лет? РИЛИ?))))

Чисто мое ИМХО, если думать о будущем - есть варианты куда более разумные, как использовать ту же сумму. Но, видимо, людям ближе по душе встрять в эту чуму...

20-25лет - серьезно? Чуть более 30лет назад еще был СССР, а чуть более 20-ти - Югославия. Вы серьезно настроены строить "долговые" планы на такой период в современном мире? Ну удачи) Только вот опыт показывает, что при любом раскладе, долги с вас никто не спишет. Зато вероятность того, что "бесплатные" проценты кончатся, стремится к максимальной с каждым годом все быстрее. Я думаю, уже сейчас риск передать по наследству детям взятую на "20 лет" ипотеку около 50/50. А при определенной ситуации ваш долг будет расти быстрее, чем вы будете успевать его выплачивать. Но об этом никто не думает. ИМХО, если за "двушку в панельке" надо влезать в кредит на 20+ лет, то нафиг этот цирк. Есть шанс к пенсии купить такую же, но в доме новее и просто "за кэш" и за треть цены(если очень захочется), если ты не штаны протирал всю жизнь.
О какой-то ипотеке может идти речь, если потолок срока выплаты 7-9 лет, как это было во времена "муммомарак", во всеми их ламами и крииси, когда страна жила "на свои", а не на ЕС-овские кредиты.

По поводу того, чем аренда лучше - да хотя бы тем, что ты остаешься мобильным и цена за аренду ВСЕГДА в рынке. Да, сейчас она неадекватна, опять же из-за диких ипотек. Но если что - аренда может упасть вдвое-втрое, а сумма долга в ипотечном договоре может сегодня и в перспективе ТОЛЬКО вырасти, тк. проценты сейчас околонулевые. И хоть бы кто-то в банке честно объяснял людям, что будет с их догом, если процент вырастет хотя бы до 5-6%... Уже тот факт, что взяв ипотеку, ты можешь ТОЛЬКО проиграть в перспективе, должен серьезно тормозить людей... Но, каждому - свое.


С арендой к 60 годам ты гарантировано с голой жопой. Ой, твои прогнозы не сбылись и ты как 60 летний айтишник нахрен
никому не нужен. Ой не хватает больше на аренду. Что делать будешь?

Я всё пытаюсь донести, что с покупкой дома у тебя есть всегда план Б - аренда. В случае полной, вот вообще полной жопы, у тебя забирают дом и ты становишься на примерно один уровень с арендой.
 
Old 06-12-2021, 11:08   #2344
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Это каким образом аренда подешевеет "вдвое - втрое", поделись мыслями.
А про ипотеку вот тебе конкретика.
У нас при заключении договора лайны был указан срок выплаты 2031год, сейчас он снизился до 2028. Т.к. у нас платёж фиксированный, оговоренный на момент сделки. В сумме в месяц мы платим столько же, как если бы арендовали жильё такого же типа и в подобном районе. Результат и выгода очевидна - ликвидная собственность в хорошем районе.
А можно было эти деньги "просто отдать дяде" и быть "мобильным".



Очень просто - если у людей не будет вариантов платить по 700-800е за аренду, то рынок будет вынужден подвинуться. Еще раз, аренда сейчас столько стоит только потому, что у людей тык-впритык хватает кое-как платить такую аренду. Как только тут будут зарплаты сравнимые с Грецией, например, - то ясен пень, это станет не по карману большинству. Верить в то, что в Финляндии зп останутся на прежнем уровне или вырастут - ну такое... Глобализм и тд, как уже писал выше.

Сейчас вы в плюсе, если смотреть в моменте. И это максимально возможный плюс. Зато вариантов остаться в минусе - в разы больше. Купив переоцененную недвижку "по выгодной цене", вы рискуете не продать ее за те же деньги, даже в выгодном местоположении. Плюс есть риск увеличения процентной ставки, и очень большой. Любой экономист вам скажет, что сегодняшняя ситуация со ставками - это абсурд и что плоды этой фин.политики мы оч. скоро увидим во всей красе. Но можно не замечать эту "кучу", ок)

"просто отдавать дяде" всю жизнь - это совсем тупой вариант. И как-бы я не очень верю, что есть только три варианта: коробка из-под холодильника под мостом, аренда "на дядю", и пожизненная ипотека. Их больше, ИМХО.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 11:14   #2345
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vitaly
С арендой к 60 годам ты гарантировано с голой жопой. Ой, твои прогнозы не сбылись и ты как 60 летний айтишник нахрен
никому не нужен. Ой не хватает больше на аренду. Что делать будешь?

Я всё пытаюсь донести, что с покупкой дома у тебя есть всегда план Б - аренда. В случае полной, вот вообще полной жопы, у тебя забирают дом и ты становишься на примерно один уровень с арендой.


А - кому сдавать будем и за сколько в случае "жопы"? Хватит на погашение выплат по кредиту, точно?

Б - не на один, нет. С той лишь разницей, что на мне не висит долг в 200к, который может начать увеличиваться на 15-20% в год.

Можно взять ипотеку и купить что-то, но только на условиях о которых я писал выше. А - выплата 7 лет - потолок. Б - платеж можно выплатить при любой(в пределах разумного) ставке и срок не увеличится до 700лет. Б-2 Стоимость недвижимости является адекватной в картине -10 лет -0 лет + 5 лет. С - потеря собственности не вгонит вас в петлю. Д - это не станет вашей главной целью в жизни.

Все остальное - извините, жизнь не по средствам. Но если очень хочется - то можно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 11:26   #2346
Vitaly
Пользователь
 
Аватар для Vitaly
 
Сообщений: 426
Проживание:
Регистрация: 26-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
А - кому сдавать будем и за сколько в случае "жопы"? Хватит на погашение выплат по кредиту, точно?

Б - не на один, нет. С той лишь разницей, что на мне не висит долг в 200к, который может начать увеличиваться на 15-20% в год.

Можно взять ипотеку и купить что-то, но только на условиях о которых я писал выше. А - выплата 7 лет - потолок. Б - платеж можно выплатить при любой(в пределах разумного) ставке и срок не увеличится до 700лет. Б-2 Стоимость недвижимости является адекватной в картине -10 лет -0 лет + 5 лет. С - потеря собственности не вгонит вас в петлю. Д - это не станет вашей главной целью в жизни.

Все остальное - извините, жизнь не по средствам. Но если очень хочется - то можно


куда сдавать? что сдавать? жопа вокруг, таких как я, кто с ипотекой, будут сотни тысяч людей. В случае сильной жопы (ставки 15%), будут массовые увольнения, работы не будет, банк приходит и забирает твоё жильё, ты идешь на процедуру банкротсва. А потом ты приходишь на рынок аренды, с отметкой о банкротсве, но так как таких десятки и сотни тысяч - пофиг. Рискнём или будем арендовать? В 60 лет, что делать с арендой будем?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 11:26   #2347
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Это каким образом аренда подешевеет "вдвое - втрое", поделись мыслями.
А про ипотеку вот тебе конкретика.
У нас при заключении договора лайны был указан срок выплаты 2031год, сейчас он снизился до 2028. Т.к. у нас платёж фиксированный, оговоренный на момент сделки. В сумме в месяц мы платим столько же, как если бы арендовали жильё такого же типа и в подобном районе. Результат и выгода очевидна - ликвидная собственность в хорошем районе.
А можно было эти деньги "просто отдать дяде" и быть "мобильным".

Да она же троллит как дышит

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 06-12-2021, 11:28   #2348
Vitaly
Пользователь
 
Аватар для Vitaly
 
Сообщений: 426
Проживание:
Регистрация: 26-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Очень просто - если у людей не будет вариантов платить по 700-800е за аренду, то рынок будет вынужден подвинуться. Еще раз, аренда сейчас столько стоит только потому, что у людей тык-впритык хватает кое-как платить такую аренду. Как только тут будут зарплаты сравнимые с Грецией, например, - то ясен пень, это станет не по карману большинству. Верить в то, что в Финляндии зп останутся на прежнем уровне или вырастут - ну такое... Глобализм и тд, как уже писал выше.

Сейчас вы в плюсе, если смотреть в моменте. И это максимально возможный плюс. Зато вариантов остаться в минусе - в разы больше. Купив переоцененную недвижку "по выгодной цене", вы рискуете не продать ее за те же деньги, даже в выгодном местоположении. Плюс есть риск увеличения процентной ставки, и очень большой. Любой экономист вам скажет, что сегодняшняя ситуация со ставками - это абсурд и что плоды этой фин.политики мы оч. скоро увидим во всей красе. Но можно не замечать эту "кучу", ок)

"просто отдавать дяде" всю жизнь - это совсем тупой вариант. И как-бы я не очень верю, что есть только три варианта: коробка из-под холодильника под мостом, аренда "на дядю", и пожизненная ипотека. Их больше, ИМХО.


на примере Индии, всё что сделал глобализм и айти это подтянул зарплаты в Индии. Почему ты не хочешь рассмотреть ситуацию, что новые реалии это будет уровень текущего San Francisco? Жильё стоит космос и зарплаты даже близко не дотягивают до уровня покупки жилья?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 11:30   #2349
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Мы всерьез обсуждаем как лучше купить оверпрайснутую недвигу - на 20 или 25 лет? При том, что все знают о том, что цены далеки от адекватности и они такие ТОЛЬКО потому что людям дают в ипотеку какие-то неадекватные суммы под околонулевые проценты на 20-30 лет? РИЛИ?))))
А еще через 20 лет, мне будет за 60т, если повезёт. А чер 30 многих тут сидящих на форуме либо не станет, либо будут в деменции
Чисто мое ИМХО, если думать о будущем - есть варианты куда более разумные, как использовать ту же сумму. Но, видимо, людям ближе по душе встрять в эту чуму...

20-25лет - серьезно? Чуть более 30лет назад еще был СССР, а чуть более 20-ти - Югославия. Вы серьезно настроены строить "долговые" планы на такой период в современном мире? Ну удачи) Только вот опыт показывает, что при любом раскладе, долги с вас никто не спишет. Зато вероятность того, что "бесплатные" проценты кончатся, стремится к максимальной с каждым годом все быстрее. Я думаю, уже сейчас риск передать по наследству детям взятую на "20 лет" ипотеку около 50/50. А при определенной ситуации ваш долг будет расти быстрее, чем вы будете успевать его выплачивать. Но об этом никто не думает. ИМХО, если за "двушку в панельке" надо влезать в кредит на 20+ лет, то нафиг этот цирк. Есть шанс к пенсии купить такую же, но в доме новее и просто "за кэш" и за треть цены(если очень захочется), если ты не штаны протирал всю жизнь.
О какой-то ипотеке может идти речь, если потолок срока выплаты 7-9 лет, как это было во времена "муммомарак", во всеми их ламами и крииси, когда страна жила "на свои", а не на ЕС-овские кредиты.

По поводу того, чем аренда лучше - да хотя бы тем, что ты остаешься мобильным и цена за аренду ВСЕГДА в рынке. Да, сейчас она неадекватна, опять же из-за диких ипотек. Но если что - аренда может упасть вдвое-втрое, а сумма долга в ипотечном договоре может сегодня и в перспективе ТОЛЬКО вырасти, тк. проценты сейчас околонулевые. И хоть бы кто-то в банке честно объяснял людям, что будет с их догом, если процент вырастет хотя бы до 5-6%... Уже тот факт, что взяв ипотеку, ты можешь ТОЛЬКО проиграть в перспективе, должен серьезно тормозить людей... Но, каждому - свое.


А мне через 20ть будет уже за 60ть, если повезёт. А многих уже и с нами не будет.... таковы неоспаримые факиы жизни.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 11:32   #2350
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Чисто для размышления - в 97-м году, при средней зп в 12500мк, квадрат в ХКИ стоил около 10000мк.
Сегодня, при зп пусть 3500, ок, квадрат в ХКИ стоит 8-10.

В вантаа - квадрат был около 6000мк, стал 3500-4500е.

Т.е упрощенно, на среднюю зп можно было купить 1.2 квадрата в ХКИ и 2+ квадрата в Вантаа, все той же ликвидной недвижки.

А сейчас - ?

А что будет, если средняя зп в Финляндии станет <2000е, против сегодняшних 3500. Т.е. реально 1300-1500е, еще и ставки вырастут?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 11:35   #2351
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Чисто для размышления - в 97-м году, при средней зп в 12500мк, квадрат в ХКИ стоил около 10000мк.
Сегодня, при зп пусть 3500, ок, квадрат в ХКИ стоит 8-10.

В вантаа - квадрат был около 6000мк, стал 3500-4500е.

Т.е упрощенно, на среднюю зп можно было купить 1.2 квадрата в ХКИ и 2+ квадрата в Вантаа, все той же ликвидной недвижки.

А сейчас - ?

А что будет, если средняя зп в Финляндии станет <2000е, против сегодняшних 3500. Т.е. реально 1300-1500е, еще и ставки вырастут?

Я с 2хТысячного 9 раз менял место проживания, 2 из которых купил и продал.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 11:38   #2352
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vitaly
куда сдавать? что сдавать? жопа вокруг, таких как я, кто с ипотекой, будут сотни тысяч людей. В случае сильной жопы (ставки 15%), будут массовые увольнения, работы не будет, банк приходит и забирает твоё жильё, ты идешь на процедуру банкротсва. А потом ты приходишь на рынок аренды, с отметкой о банкротсве, но так как таких десятки и сотни тысяч - пофиг. Рискнём или будем арендовать? В 60 лет, что делать с арендой будем?



Думаешь в случае "банкротства" тебе долг простят? Ахахаха))) Продадут все то, что ты успел "накопить" по аукционной цене и назначат план выплаты остатка долга еще лет на 30+. И будешь ты, сидя в соц. ондушке с кк(за которую будешь платить тоже) вспоминать, как классно жилось в том доме... А каждый месяц у тебя с зп(или других доходов) будут снимать 80% в счет уплаты долга, плюс стоимость проведения процедуры банкротства. И таких как ты - будут десятки-сотни тысяч, как это было после 90-х.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 11:42   #2353
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
Я с 2хТысячного 9 раз менял место проживания, 2 из которых купил и продал.


Ну так мы с 2000х и сейчас в "ноусукауси". И проплачено все это удовольствие тем, что бесконечно увеличивают долг странам. Это реально будет еще 100+ лет продолжаться, или настанет момент, когда попросят вернуть хотя бы часть взятого долга? И тут-то выяснится, что король голый, и по-факту ни у кого ничего нет, а есть только долги за купленные в три цены вещи.

Это как с биржей. Офигенно называть себя "воротилой", когда ты на растущем рынке живешь, когда все, что ни купи - рано или поздно вырастет. Ну ок, посмотрим, что будет в боковике или на медвежьем рынке. Недвижка - такой же актив, как и долги.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 11:45   #2354
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,868
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Очень просто - если у людей не будет вариантов платить по 700-800е за аренду, то рынок будет вынужден подвинуться. Еще раз, аренда сейчас столько стоит только потому, что у людей тык-впритык хватает кое-как платить такую аренду. Как только тут будут зарплаты сравнимые с Грецией, например, - то ясен пень, это станет не по карману большинству. Верить в то, что в Финляндии зп останутся на прежнем уровне или вырастут - ну такое... Глобализм и тд, как уже писал выше.

Сейчас вы в плюсе, если смотреть в моменте. И это максимально возможный плюс. Зато вариантов остаться в минусе - в разы больше. Купив переоцененную недвижку "по выгодной цене", вы рискуете не продать ее за те же деньги, даже в выгодном местоположении. Плюс есть риск увеличения процентной ставки, и очень большой. Любой экономист вам скажет, что сегодняшняя ситуация со ставками - это абсурд и что плоды этой фин.политики мы оч. скоро увидим во всей красе. Но можно не замечать эту "кучу", ок)

"просто отдавать дяде" всю жизнь - это совсем тупой вариант. И как-бы я не очень верю, что есть только три варианта: коробка из-под холодильника под мостом, аренда "на дядю", и пожизненная ипотека. Их больше, ИМХО.

Всё дело в том, что мы живём здесь и сейчас.
И реалии таковы, что бОльшая часть кредита уже погашена на данный момент и срок возврата сократился на целых три года.
А волков бояться - в лес не ходить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 11:50   #2355
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Ну так мы с 2000х и сейчас в "ноусукауси". И проплачено все это удовольствие тем, что бесконечно увеличивают долг странам. Это реально будет еще 100+ лет продолжаться, или настанет момент, когда попросят вернуть хотя бы часть взятого долга? И тут-то выяснится, что король голый, и по-факту ни у кого ничего нет, а есть только долги за купленные в три цены вещи.

Это как с биржей. Офигенно называть себя "воротилой", когда ты на растущем рынке живешь, когда все, что ни купи - рано или поздно вырастет. Ну ок, посмотрим, что будет в боковике или на медвежьем рынке. Недвижка - такой же актив, как и долги.

Если ждать что когда то что-то рухнет, то лучше и не жить. Ты же рака не ждёшь? Типа вероятность офигеть как большая, давай отрываться по полной нюхать кокс и трахать шлюх..

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 06-12-2021, 11:50   #2356
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Чисто для размышления - в 97-м году, при средней зп в 12500мк, квадрат в ХКИ стоил около 10000мк.
Сегодня, при зп пусть 3500, ок, квадрат в ХКИ стоит 8-10.

В вантаа - квадрат был около 6000мк, стал 3500-4500е.

Т.е упрощенно, на среднюю зп можно было купить 1.2 квадрата в ХКИ и 2+ квадрата в Вантаа, все той же ликвидной недвижки.

А сейчас - ?

А что будет, если средняя зп в Финляндии станет <2000е, против сегодняшних 3500. Т.е. реально 1300-1500е, еще и ставки вырастут?

В те годы,иностранцу купить недвижимость было практически невозможно,хотя квартиры и дома были почти даром,если сравнивать с евро нашего времени.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 11:56   #2357
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Red face

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Всё дело в том, что мы живём здесь и сейчас.
И реалии таковы, что бОльшая часть кредита уже погашена на данный момент и срок возврата сократился на целых три года.
А волков бояться - в лес не ходить.

Живём то мы здесь и сейчас,но кредит взят в прошлом и будет оплачен в будущем.
Значит тот,кто взял ипотеку не живёт в здесь и сейчас.
А вот без кредитов ближе к этому,хотя ещё не факт,что это в сейчас.
Можно и с кредитом быть здесь,но те кто всегда находится в сейчас,ипотеки и кредиты не берут.
Если только миллион не свалится за работу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:00   #2358
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Живём то мы здесь и сейчас,но кредит взят в прошлом и будет оплачен в будущем.
Значит тот,кто взял ипотеку не живёт в здесь и сейчас.
А вот без кредитов ближе к этому,хотя ещё не факт,что это в сейчас.
Можно и с кредитом быть здесь,но те кто всегда находится в сейчас,ипотеки и кредиты не берут.
Если только миллион не свалится за работу.

Прости но это какая-то галиматья, вавиленщина, как мы это называем

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 06-12-2021, 12:03   #2359
Vitaly
Пользователь
 
Аватар для Vitaly
 
Сообщений: 426
Проживание:
Регистрация: 26-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Чисто для размышления - в 97-м году, при средней зп в 12500мк, квадрат в ХКИ стоил около 10000мк.
Сегодня, при зп пусть 3500, ок, квадрат в ХКИ стоит 8-10.

В вантаа - квадрат был около 6000мк, стал 3500-4500е.

Т.е упрощенно, на среднюю зп можно было купить 1.2 квадрата в ХКИ и 2+ квадрата в Вантаа, все той же ликвидной недвижки.

А сейчас - ?

А что будет, если средняя зп в Финляндии станет <2000е, против сегодняшних 3500. Т.е. реально 1300-1500е, еще и ставки вырастут?


а что будет, если средняя зп в Финляндии станет >5000e? Плюс глобальное потепление, Хельсинки становится новой Costa Del Sol, цены ваще улетают в космос, кто купил сегодня, сидит и курит сигары на пляже.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:04   #2360
Vitaly
Пользователь
 
Аватар для Vitaly
 
Сообщений: 426
Проживание:
Регистрация: 26-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
Если ждать что когда то что-то рухнет, то лучше и не жить. Ты же рака не ждёшь? Типа вероятность офигеть как большая, давай отрываться по полной нюхать кокс и трахать шлюх..

а чего мы время то теряееем??!?
 
Old 06-12-2021, 12:08   #2361
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Red face

Цитата:
Сообщение от KiDr
Прости но это какая-то галиматья, вавиленщина, как мы это называем

Если не понятно,то так и пиши-не понял.
Иногда могу написать проше.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:08   #2362
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,868
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Живём то мы здесь и сейчас,но кредит взят в прошлом и будет оплачен в будущем.
Значит тот,кто взял ипотеку не живёт в здесь и сейчас.
А вот без кредитов ближе к этому,хотя ещё не факт,что это в сейчас.
Можно и с кредитом быть здесь,но те кто всегда находится в сейчас,ипотеки и кредиты не берут.
Если только миллион не свалится за работу.

Вован, хорош словоблудием заниматься. Я допускаю, что ты с утречка уже в своей вуокре от города с измененным сознанием, но это уже выглядит пугающе несмешным.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:13   #2363
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Вован, хорош словоблудием заниматься. Я допускаю, что ты с утречка уже в своей вуокре от города с измененным сознанием, но это уже выглядит пугающе несмешным.

Несмешно то,что все начивашись интернета, занимаются словоблудием типа..я здесь и сейчас.
И мало кто реально понимает ,что это значит.
Вот это смешно реально.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:17   #2364
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Если не понятно,то так и пиши-не понял.
Иногда могу написать проше.

Да все твои типа глубокие мысли такие: поставив чайник ты не пьёшь чай сейчас. Ну или: мокрый асфальт во время дождя, не мокрый асфаль когда дождя нет...

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 06-12-2021, 12:19   #2365
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Несмешно то,что все начивашись интернета, занимаются словоблудием типа..я здесь и сейчас.
И мало кто реально понимает ,что это значит.
Вот это смешно реально.

Мне реально интересно ты правда думаешь что что-то познал сакральное? Или просто придуриваешся?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:27   #2366
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Red face

Цитата:
Сообщение от KiDr
Да все твои типа глубокие мысли такие: поставив чайник ты не пьёшь чай сейчас. Ну или: мокрый асфальт во время дождя, не мокрый асфаль когда дождя нет...

Я понимаю о чем ты,но я по другому направленИЮ,хотя давно и сам дошел,что чай пьется и нет пьюшего.
Ну это долгая работая с эго структурой,ты еше молод и у тебя куча цепей,а интеллект хоть и высокий,но туповатый для переживания таких сокральных тайн.
Можно и млрд иметь,если не привязан ,но это ведь сложно для эго.
Не способен справиться с обычной привычкой,а замахиваешся на такие высоты,где цена жизни и смерти.
Это значит,что твоя т.н. жизнь в ментале.(в голове)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:29   #2367
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
Если ждать что когда то что-то рухнет, то лучше и не жить. Ты же рака не ждёшь? Типа вероятность офигеть как большая, давай отрываться по полной нюхать кокс и трахать шлюх..


Я ж не призываю уйти жить в землянку. Надо голову на плечах иметь. А те, кто готов за любые деньги, на любых условиях взять недвижку в кредит(и тачки кстати тоже) сами и разогрели этот рынок. Если бы народ не ломился в банки, а реально думал бы головой, то не было бы спроса на этот оверпрайс...
Только об этом мой спич.
 
Old 06-12-2021, 12:30   #2368
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,868
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от KiDr
Мне реально интересно ты правда думаешь что что-то познал сакральное? Или просто придуриваешся?

Вован познал самое главное для себя - как, с умным видом, нести откровенную пургу годами на форуме, время от времени реинкарнировавшись под новым ником.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:34   #2369
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vitaly
а что будет, если средняя зп в Финляндии станет >5000e? Плюс глобальное потепление, Хельсинки становится новой Costa Del Sol, цены ваще улетают в космос, кто купил сегодня, сидит и курит сигары на пляже.



Ага, только пока что, если выглянуть в окно, перспективы обратные. А что если зимы по -40-50, как на чукотке или в Якутии и зп <2000е? Мне это видится более реальным, чем то, что ты написал. Погода за окном очень отличается от коста дель сол. Все жаловались, что на рождество дожди и снега нет. А тут второй год подряд - дубак, хотя еще три года назад было реально теплее. На секундочку, вчера температура была ниже нормы на 20с. А это уже не шутки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:35   #2370
Vitaly
Пользователь
 
Аватар для Vitaly
 
Сообщений: 426
Проживание:
Регистрация: 26-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Я ж не призываю уйти жить в землянку. Надо голову на плечах иметь. А те, кто готов за любые деньги, на любых условиях взять недвижку в кредит(и тачки кстати тоже) сами и разогрели этот рынок. Если бы народ не ломился в банки, а реально думал бы головой, то не было бы спроса на этот оверпрайс...
Только об этом мой спич.


а может народ видит как "стабильный евро/доллар" быстро теряет в своей цене, а единственный способ для 99% людей иметь хоть какие-то накопления к старости - недвижка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:36   #2371
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Red face

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Вован познал самое главное для себя - как, с умным видом, нести откровенную пургу годами на форуме, время от времени реинкарнировавшись под новым ником.

Я же это не скрываю,раз сразу отличаешь,нет?
А реинкорнации по другой причине (не буду называть)и стирание некоторых постов тоже)так надо.
А насчет пурги,это вообше просто ,поставь галочку игнор или не читай.
Сам не всех читаю,а если написано много текста вообше прохожу мимо,почти всегда.
Все же просто в быту,а ты,,здесь и сейчас........
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:38   #2372
Vitaly
Пользователь
 
Аватар для Vitaly
 
Сообщений: 426
Проживание:
Регистрация: 26-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Ага, только пока что, если выглянуть в окно, перспективы обратные. А что если зимы по -40-50, как на чукотке или в Якутии и зп <2000е? Мне это видится более реальным, чем то, что ты написал. Погода за окном очень отличается от коста дель сол. Все жаловались, что на рождество дожди и снега нет. А тут второй год подряд - дубак, хотя еще три года назад было реально теплее. На секундочку, вчера температура была ниже нормы на 20с. А это уже не шутки.


Ну так и лето было отличное. Вот и получается, хорошая зима и лето как в Испании. Супер =)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:39   #2373
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,868
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Я ж не призываю уйти жить в землянку. Надо голову на плечах иметь. А те, кто готов за любые деньги, на любых условиях взять недвижку в кредит(и тачки кстати тоже) сами и разогрели этот рынок. Если бы народ не ломился в банки, а реально думал бы головой, то не было бы спроса на этот оверпрайс...
Только об этом мой спич.

Мы уже давно живём в обществе потребления. Люди просекли, что за дешёвые кредитные деньги можно неплохо жить, если есть стабильный доход и умение анализировать возможные риски. Это реальность.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:43   #2374
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vitaly
а может народ видит как "стабильный евро/доллар" быстро теряет в своей цене, а единственный способ для 99% людей иметь хоть какие-то накопления к старости - недвижка.


С этим согласен, но не в случае покупки за оверпрайс в 200-300%. Кстати, евро позволяет покупать что-либо не только в "ликвидных местах в финляндии"(имхо - сегодня тут все неликвид, с учетом оверпрайса и масштаба страны), а много где еще, и без необходимости влезать в долги до пенсии.

Самые пенки сняли те, кто купил недвигу тут в 80-90е, а лет 5-7 назад продал ее и купил себе к пенсии домик в том же дель сол или малаге, пока там еще цены были в адеквате и это еще не было мэйн-стримом. После того, как так стали делать многие евро-финские пенсы, цены на недвигу там тоже отросли нехило.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:48   #2375
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vitaly
Ну так и лето было отличное. Вот и получается, хорошая зима и лето как в Испании. Супер =)


Ага, под тему глобального потепления нам тут цены на энергоносители задрали уже выше некуда(хотя на самом деле - есть куда). В нормальных условиях издержки на отопление уже выросли на 30-50%. А если еще будут зимы с морозами за 40, то +13 дома зимой будет за счастье или плати по 500-600е в мес за отопление.

Кстати, если электроэнергия подорожает втрое, зима станет очень дорогим удовольствием. Снег будет уделом очень богатых людей, как в альпах
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 12:53   #2376
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Я понимаю о чем ты,но я по другому направленИЮ,хотя давно и сам дошел,что чай пьется и нет пьюшего.
Ну это долгая работая с эго структурой,ты еше молод и у тебя куча цепей,а интеллект хоть и высокий,но туповатый для переживания таких сокральных тайн.
Можно и млрд иметь,если не привязан ,но это ведь сложно для эго.
Не способен справиться с обычной привычкой,а замахиваешся на такие высоты,где цена жизни и смерти. :гы:



Херня это всё! Само обман. Нет разницы религиозный ты или атеист, просвещённый или приземлённый, дурак или умный. Это всё синонимы слова разум. То-есть стремление человека познать не познанное и осмыслить не осмысленное. А это как в сказке: "Иди туда не знаю куда, принеси то не знаю что...", в своем определение это бессмыслица, то есть не имеет смысла привязанного к нашему здесь и сейчас. А то к чему ты стримишся называется забвением, то когда все жизненные процессы остановятся, и материя начнёт распадаться на ее составляющие. А это прозрением никак не назвать, это скорее единение с забвением, ибо твое здесь и сейчас закончится Я надеюсь ты не рассчитываеш на то что волновые функции твоих фермионов схлопнутся в другом месте, там где ты будешь существовать вечно прозревшим ? Поэтому всё что ты там себе надумал, после долгих тренировок сознания, сводятся к одному. Здесь и сейчас это тупо здесь и сейчас, в моменте когда твой мозг тупо обрабатывает поступающую инфу с разных сенсоров и обрабатывает её с помощью фильтров накладывая на накопленную инфу.

Много букв не о чём....!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 06-12-2021, 12:56   #2377
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Я ж не призываю уйти жить в землянку. Надо голову на плечах иметь. А те, кто готов за любые деньги, на любых условиях взять недвижку в кредит(и тачки кстати тоже) сами и разогрели этот рынок. Если бы народ не ломился в банки, а реально думал бы головой, то не было бы спроса на этот оверпрайс...
Только об этом мой спич.

Ну про голову то это понятно, хотя тут всё зависит от цели, ибо итог то у всех один. Может как раз лучше взять кредит и сгореть ярко и быстро, с шлюхами, коксом и рокенроллом

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 13:07   #2378
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 19,908
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
Нс шлюхами, коксом и рокенроллом


Адрес давай

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 13:16   #2379
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Адрес давай

мне нужны более точные инструкции! Аддресс где взять кредит? Или где взять тёлок и кокс?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 13:38   #2380
Jade
Пользователь
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 20,987
Проживание: Joensuu
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
bell

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Очень просто - если у людей не будет вариантов платить по 700-800е за аренду, то рынок будет вынужден подвинуться. Еще раз, аренда сейчас столько стоит только потому, что у людей тык-впритык хватает кое-как платить такую аренду. Как только тут будут зарплаты сравнимые с Грецией, например, - то ясен пень, это станет не по карману большинству. Верить в то, что в Финляндии зп останутся на прежнем уровне или вырастут - ну такое... Глобализм и тд, как уже писал выше..
Странно, что вы не в курсе, что 40% фин.населения получает жилищное пособие/asumistuki и за аренду мало платит из своего кармана, а порой и вообще ничего.
В стране порядка 1400 000 хозяйств - из них 400 тыс в труд.возрасте (!) получает жил.пособие и больше 200 тыс пенсионеров получает пенсионерское жил.пособие.
См. статистику
"Yleistä asumistukea sai vuoden 2020 joulukuussa 402 559 ruokakuntaa"
https://findikaattori.fi/fi/110

Фин.гос-во оплачивает съёмное жильё неспособным зарабатывать нормально.
Цены на аренду и, соответственно, на жильё сдуются, а бомжатник бездомных надуется, если гос.казна прекратит платить жирные жил.пособия.
Но! это вряд ли,т.к. фин. госкапитализм завязан на стройпром - через жил.пособие деньги перекачиваются из казны в карман стройпрома.

Социальщик в Хельсинки получает 1122е/месяц на жильё на семью из 4-х.
См. нормы жил.пособий
https://www.kela.fi/asunto-ja-asumismenot
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 13:46   #2381
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 19,908
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
мне нужны более точные инструкции! Аддресс где взять кредит? Или где взять тёлок и кокс?


Кредит у меня уже есть

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 14:07   #2382
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Странно, что вы не в курсе, что 40% фин.населения получает жилищное пособие/asumistuki и за аренду мало платит из своего кармана, а порой и вообще ничего.
В стране порядка 1400 000 хозяйств - из них 400 тыс в труд.возрасте (!) получает жил.пособие и больше 200 тыс пенсионеров получает пенсионерское жил.пособие.
См. статистику
"Yleistä asumistukea sai vuoden 2020 joulukuussa 402 559 ruokakuntaa"
https://findikaattori.fi/fi/110

Фин.гос-во оплачивает съёмное жильё неспособным зарабатывать нормально.
Цены на аренду и, соответственно, на жильё сдуются, а бомжатник бездомных надуется, если гос.казна прекратит платить жирные жил.пособия.
Но! это вряд ли,т.к. фин. госкапитализм завязан на стройпром - через жил.пособие деньги перекачиваются из казны в карман стройпрома.

Социальщик в Хельсинки получает 1122е/месяц на жильё на семью из 4-х.
См. нормы жил.пособий
https://www.kela.fi/asunto-ja-asumismenot


Принципы механики и физики, по которым до сих пор не возможно построить вечный двигатель, работают и тут, если вы про это.

Цены не могут расти до бесконечности, вслед за растущими компенсациями за аренду. И то, что вы написали, еще больше топит за мою точку зрения, т.к. единственное решение тут - это снижение цен на ренту в разы, чтобы можно было платить меньше безработным за аренду. И не получится тут прикрываться тем, что якобы гос.во спонсирует рабочие места на стройках тут. Большая часть рабочих - штрейхбрехеры, а цены уже задраны выше некуда. Вопрос - где дровишки? По логике, с таким кол-вом "дармовой" рабочей силы, тут жилье должно стоить еще дешевле, чем в 90-е. Плюс "бесплатные" кредиты на 20-30лет, для компаний. Ан нет... не работает...

Я вижу это так, что в перспективе гос-во начнет предоставлять малоимущим и нуждающимся бесплатное жилье общажного типа или малосемейки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 14:22   #2383
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 2,818
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
С этим согласен, но не в случае покупки за оверпрайс в 200-300%. Кстати, евро позволяет покупать что-либо не только в "ликвидных местах в финляндии"(имхо - сегодня тут все неликвид, с учетом оверпрайса и масштаба страны), а много где еще, и без необходимости влезать в долги до пенсии.

Самые пенки сняли те, кто купил недвигу тут в 80-90е, а лет 5-7 назад продал ее и купил себе к пенсии домик в том же дель сол или малаге, пока там еще цены были в адеквате и это еще не было мэйн-стримом. После того, как так стали делать многие евро-финские пенсы, цены на недвигу там тоже отросли нехило.

Ну, это только ты так решил, что это "оверпрайс 200-300%". Это стоит ровно столько, сколько стоит, как и все в рыночной экономике. Все остальное - словоблудие. Ближайшая история пока что показывала, что цены на недвижимость только росли. И продолжат. Возможно, одновременно с уменьшением стоимости валюты. Но вот путь для ценников всегда один — вверх. То же самое, кстати, и зарплат касается. И я, глядя в свое окно, вижу, что зарплаты в том же ИТ пока что только выросли за последние 5 лет, в Хельсинки по крайней мере. Несмотря на глобализацию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 14:23   #2384
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 2,818
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Принципы механики и физики, по которым до сих пор не возможно построить вечный двигатель, работают и тут, если вы про это.

Цены не могут расти до бесконечности, вслед за растущими компенсациями за аренду. И то, что вы написали, еще больше топит за мою точку зрения, т.к. единственное решение тут - это снижение цен на ренту в разы, чтобы можно было платить меньше безработным за аренду. И не получится тут прикрываться тем, что якобы гос.во спонсирует рабочие места на стройках тут. Большая часть рабочих - штрейхбрехеры, а цены уже задраны выше некуда. Вопрос - где дровишки? По логике, с таким кол-вом "дармовой" рабочей силы, тут жилье должно стоить еще дешевле, чем в 90-е. Плюс "бесплатные" кредиты на 20-30лет, для компаний. Ан нет... не работает...

Я вижу это так, что в перспективе гос-во начнет предоставлять малоимущим и нуждающимся бесплатное жилье общажного типа или малосемейки.

Могут. Просто одновременно с этим бумага становится дешевле. Финская ситуация вообще не уникальна и им еще ой как есть, куда стремиться. Посмотри на стоимость недвижки в Мюнхене, Стокгольме, Тельавиве, Сан-Франциско, наконец. Ближайшие лет 50 недвига будет только расти в цене. Весь западный мир с его рыночной системой должен рухнуть, чтобы это изменилось. А проценты могут вырасти, это правда.

Да, когда ты берешь ипотеку - это некоторый риск. Как и все в этой жизни, когда хочешь что-то получить. Иначе можно сидеть на ж*пе ровно и к концу жизни гарантированно с этой ж*пой (голой) и остаться. Зато рисков никаких. Еще меньше только, если вообще не жить.

В конце-концов, если проценты несколько вырастут и это начнет выглядеть некомфортным, то есть FlexCredit. И возможность продажи. Если при этом жил в ипотеке лет 5 хотя бы, то за минусом стоимости ренты в течении того же времени, уйдешь "при своих" в худшем случае.
 
Old 06-12-2021, 14:53   #2385
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Принципы механики и физики, по которым до сих пор не возможно построить вечный двигатель, работают и тут, если вы про это.

Цены не могут расти до бесконечности, вслед за растущими компенсациями за аренду. И то, что вы написали, еще больше топит за мою точку зрения, т.к. единственное решение тут - это снижение цен на ренту в разы, чтобы можно было платить меньше безработным за аренду. И не получится тут прикрываться тем, что якобы гос.во спонсирует рабочие места на стройках тут. Большая часть рабочих - штрейхбрехеры, а цены уже задраны выше некуда. Вопрос - где дровишки? По логике, с таким кол-вом "дармовой" рабочей силы, тут жилье должно стоить еще дешевле, чем в 90-е. Плюс "бесплатные" кредиты на 20-30лет, для компаний. Ан нет... не работает...

Я вижу это так, что в перспективе гос-во начнет предоставлять малоимущим и нуждающимся бесплатное жилье общажного типа или малосемейки.

а чего это они не могут расти? Пока денежные станки исправны, деньги можно продолжать печатать. Ну а в мире виртуальных денег их и печатать не надо. Увеличивай себе цены и зарплаты, это делать можно даже не равномерно. А долг он в принципе тоже виртуален

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 06-12-2021, 15:37   #2386
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Вот меня удивляют приколы про то, что "цены не могут упасть..." Ну да, ну да. Посмотрите на цены в провинции этой же самой страны. Я с этого начал. Утекла отсюда работа, поползли цены вниз. У нас двушка хорошая стоит 40килоевро. В ХКИ самая засратая стоит от 140. Это одна страна, е-мае. И не абы какая огромная. Просто "рыночек порешал так". То, что в центрах ажиотаж - это очевидно. И народ готов влезть в кабалу, потому что особо нет других вариантов, если хочешь "свое"(не банка, не, ни в коем случае XDDDD)...

Так вот, покупая по спекулятивной цене, можно однажды не успеть продать даже "за свои". Да, на коротком конце 3-5 лет, можно выйти в плюс. В перспективе, при прочих "вводных", Финляндия, как ни крути, не Швейцария, и даже не Германия. Здесь не может быть цен и уровня жизни выше. Это не Норвегия, в конце-концов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 15:42   #2387
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
а чего это они не могут расти? Пока денежные станки исправны, деньги можно продолжать печатать. Ну а в мире виртуальных денег их и печатать не надо. Увеличивай себе цены и зарплаты, это делать можно даже не равномерно. А долг он в принципе тоже виртуален



А "печатают" всем по-ровну? Так-то финны больше отдают чем получают в/из общака. Разве не? Так что, конкретно финляндии сильно пофиг сколько напечатали. Им дают три, а они должны отдать 6 ярдов. И чем больше печатают, тем больше сумма, которою финнам надо вснести в общий котел. Зато многим другим хорошо. Там даже зп выросли, да. До 600-700евро целых.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 15:55   #2388
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 2,818
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Вот меня удивляют приколы про то, что "цены не могут упасть..." Ну да, ну да. Посмотрите на цены в провинции этой же самой страны. Я с этого начал. Утекла отсюда работа, поползли цены вниз. У нас двушка хорошая стоит 40килоевро. В ХКИ самая засратая стоит от 140. Это одна страна, е-мае. И не абы какая огромная. Просто "рыночек порешал так". То, что в центрах ажиотаж - это очевидно. И народ готов влезть в кабалу, потому что особо нет других вариантов, если хочешь "свое"(не банка, не, ни в коем случае XDDDD)...

Так вот, покупая по спекулятивной цене, можно однажды не успеть продать даже "за свои". Да, на коротком конце 3-5 лет, можно выйти в плюс. В перспективе, при прочих "вводных", Финляндия, как ни крути, не Швейцария, и даже не Германия. Здесь не может быть цен и уровня жизни выше. Это не Норвегия, в конце-концов.

Выделенное пока что опровергает статистика: цены на недвижимость растут в среднем по стране на ~2% в год (в последний год, возможно, что и больше). Насколько мне известно, никакого обвала цен на недвигу в провинции тоже нет. Они просто стоят на месте.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 15:58   #2389
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 19,908
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Выделенное пока что опровергает статистика: цены на недвижимость растут в среднем по стране на ~2% в год (в последний год, возможно, что и больше). Насколько мне известно, никакого обвала цен на недвигу в провинции тоже нет. Они просто стоят на месте.


В Сало цены обвалились в 2008 когда Нокия умерла. Я на халяву недвигу купил после этого. Цены до сих пор не восстановились после этого.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Old 06-12-2021, 16:02   #2390
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 2,818
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
В Сало цены обвалились в 2008 когда Нокия умерла. Я на халяву недвигу купил после этого. Цены до сих пор не восстановились после этого.

Как и Нокия.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 16:10   #2391
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Причем меня лично поражает, как в одном городе, где я живу, старая(обычная финская квартира, каких большинство) стоит тут 30-40килоевро. А в новом доме, в том же городе, такая же по площади уже переваливает за 200. И ведь покупают... Про частные дома та же история. Я не знаю кем надо быть, чтобы в местных бебенях себе купить/построить дом за 300+к. Это просто идиотен тест.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 16:13   #2392
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 42,971
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Вот меня удивляют приколы про то, что "цены не могут упасть..." Ну да, ну да. Посмотрите на цены в провинции этой же самой страны. Я с этого начал. Утекла отсюда работа, поползли цены вниз. У нас двушка хорошая стоит 40килоевро. В ХКИ самая засратая стоит от 140. Это одна страна, е-мае. И не абы какая огромная. Просто "рыночек порешал так". То, что в центрах ажиотаж - это очевидно. И народ готов влезть в кабалу, потому что особо нет других вариантов, если хочешь "свое"(не банка, не, ни в коем случае XDDDD)...



Я по этой вот причине,в своё время,отказался от работы в Хельсинки,хотя по з/п предлагали почти в 1,5 раза больше )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 06-12-2021, 16:24   #2393
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я по этой вот причине,в своё время,отказался от работы в Хельсинки,хотя по з/п предлагали почти в 1,5 раза больше )


Ровно та же причина и у меня, почему я отказался и до сих пор отказываюсь от переезда в ХКИ, хотя жил в то время сам под Тампере(провинция, но цены почти столичные). Плюс прочие "бонусы" столицы. Приехать - поработать несколько лет еще можно(за большие деньги) Но жить там - увольте.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 16:25   #2394
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,868
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Причем меня лично поражает, как в одном городе, где я живу, старая(обычная финская квартира, каких большинство) стоит тут 30-40килоевро. А в новом доме, в том же городе, такая же по площади уже переваливает за 200. И ведь покупают... Про частные дома та же история. Я не знаю кем надо быть, чтобы в местных бебенях себе купить/построить дом за 300+к. Это просто идиотен тест.

Ты рассуждаешь, будучи "приезжим голодранцем". А у людей, проживающих с рождения в твоём городе, есть очень хорошая работа/бизнес, заработанная приличная пенсия и доставшиеся наследства многочисленных родственников. Даже в вашем Зажопинске можно встретить зажиточных людей, ничего удивительного. И они хотят хорошо жить именно там, где родились. Так бывает, веришь?
 
Old 06-12-2021, 16:25   #2395
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
А "печатают" всем по-ровну? Так-то финны больше отдают чем получают в/из общака. Разве не? Так что, конкретно финляндии сильно пофиг сколько напечатали. Им дают три, а они должны отдать 6 ярдов. И чем больше печатают, тем больше сумма, которою финнам надо вснести в общий котел. Зато многим другим хорошо. Там даже зп выросли, да. До 600-700евро целых.

Ну долг, как и зарплата это просто способы контроля.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 16:26   #2396
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Причем меня лично поражает, как в одном городе, где я живу, старая(обычная финская квартира, каких большинство) стоит тут 30-40килоевро. А в новом доме, в том же городе, такая же по площади уже переваливает за 200. И ведь покупают... Про частные дома та же история. Я не знаю кем надо быть, чтобы в местных бебенях себе купить/построить дом за 300+к. Это просто идиотен тест.


Ну ты по ходу тут один умный

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 06-12-2021, 16:28   #2397
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 2,818
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Ровно та же причина и у меня, почему я отказался и до сих пор отказываюсь от переезда в ХКИ, хотя жил в то время сам под Тампере(провинция, но цены почти столичные). Плюс прочие "бонусы" столицы. Приехать - поработать несколько лет еще можно(за большие деньги) Но жить там - увольте.

Все зависит от уровня предложения. В столице встречаются предложения, которые будет очень трудно найти в провинции. Да и в целом искать работу легче в случае потери. Но тут дело индивидуальное. Я по аналогичным причинам отказывался от работы в Копенгагене и в Цюрихе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 16:36   #2398
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
Ну ты по ходу тут один умный



Тут не надо быть умным. Это вполне доступно для понимания даже среднему уму. Но если деньги ляжку жгут, и все свои труды и труды предков можно вложить в "бревна" в финском лесу, или в панельку(свежую да) в провинции, где тачку дороже 10-15килоевро в поле зрения надо еще поискать, то ок) Каждому свое.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 16:37   #2399
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 38,833
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Тут не надо быть умным. Это вполне доступно для понимания даже среднему уму. Но если деньги ляжку жгут, и все свои труды и труды предков можно вложить в "бревна" в финском лесу, или в панельку(свежую да) в провинции, где тачку дороже 10-15килоевро в поле зрения надо еще поискать, то ок) Каждому свое.


Гыыыыы

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-12-2021, 16:38   #2400
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
Гыыыыы


Накатил ужо? Или фтарой флякончик пошел?))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 04:08.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2022 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно