Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Сейчас в инете появилось уже много информации о расходах и пробегах ТЕСЛ и прочих электричек.
Посчитал:
300Wh/km
0.22e/kWh
30kWh/100km * 0.22 = 6.6e/100km
6.6e / 1.4e (цена дизеля примерно) = 4,7л/100км
у меня расход около 7л/100км * 1,4 = 9,8е/100км
Как-то так получается. У каждого свои расходы и своя стоимость топлива. Но вижу, что "шило на мыло".
Забыл прибавить еще налог за дизель. Добавь его к общей цене и пересчитай на километры и выгода электричества будет более очевидна.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от koleoso
Посмотрел свою статистику по Outlander PHEV - 22,1kW/100km.
Правда, при этом у меня печка на минимальном обогреве, только, чтобы окно не потело )))
Ну это как-бы не электричка и расход зависит как ездить и часто ли подзаряжать Тогда к этому надо еще прибавить средний по бензину и высчитывать количество евро/100км. Сможете сделать ради интереса?
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
На самом деле в интересное время мы живём. Во времена энергетического кризиса пересаживать людей на электромобили - это как сук под собой пилить. Цена на электричество прилично растет с каждым годом, потребление электроэнергии увеличивается и без электрокаров. Но видимо ситуацию надо усугубить. Расплачиваться по новым ценам будут даже те, у кого нет электрокара.
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от koleoso
30 kW/100km это сильно завышенное показание. Leaf потребляет примерно 14-16 kW.
И откуда взята такая стоимость электроэнергии? Если заряжаться от домашней сети, то должно быть значительно дешевле.
По своему опыту зарядок - у меня примерно 80% это бесплатные зарядные станции, их достаточно много в столичном регионе.
Давайте не будем про Лиф... Расход посмотрел в роликах и выбрал средний. У одной Теслы было 200Вт/км, а у другой 400Вт/км в городе при -28.
Электричество взял из счёта. До столичной бесплатной заправки мне не хватит аккума доехать
ЗЫ Как найти бесплатные зарядки в Суоми и по миру? Они правда бесплатные или с оговорками? В Москве бесплатные есть, но доступ по пропуску или въезд на парковку платный Некоторые рассказывают про зарядку на работе. У меня только подогрев возможен. От работы до зарядки в ИКЕА 15км в противоположную сторону от дома и то не ясно, бесплатная она или нет.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Не совсем представляю, кто будет самостоятельно менять дома батарею электромобиля.
Вроде уже меняют, но разговор не об этом. Когда в сервисе масло меняют, то утилизацию его включают в счёт. Не много, но это тоже стоит. Думаю, что замена аккума тоже должна включать в себя утилизационный сбор и он вряд ли будет сопоставим с утилизацией 5л масла. Сама батарея стоит (для Лифа на 24кВт) 5500д, а её гарантия - 66% после 160тык. У меня сейчас 3тык в мес. То есть через 5 лет потребуется замена аккума на 5ке.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Забыл прибавить еще налог за дизель. Добавь его к общей цене и пересчитай на километры и выгода электричества будет более очевидна.
Нет, не забыл и прибавлять не буду ибо бензиновые (без налога) жрут столько же, а бенз дороже. Так что +- килограмм тут значения не имеет. На данный момент вся экономия электричек от всяких госдотаций (налоги, пошлины, бесплатные зарядки). Как только % электричек достигнет определённой величины все дотации закончатся. Норги тому пример.
ЗЫ Я когда на почте работал то хотел купить Элкат финский и считал тогда из расчёта 0,48е/км компенсации, которую мне платили тогда при расходе 12л/100км. Вот тогда была офигительная выгода - на один рабочий день 1е заправка и 19,2е компенсации.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Думаю, считать выгодность покупки электромобиля на. перспективу бессмысленное решение.
Потому как налогами , субсидиями и директивами можно легко подогнать "правильное" решение.
Ну а в каком направлении движется мир элементарно видно, посмотрев на автомобильные выставки по всему миру.
Что касается инфраструктуры, то она быстро подтянется за спросом. Даже в Финляндии с ее несерьезным количеством электричек количество электрозаправок больше, чем желающих там подзарядиться. По крайней мере у торговых центров, в которых изредка бываю, свободнык места на подзарядке всегда есть.
Не совсем представляю, кто будет самостоятельно менять дома батарею электромобиля.
Тут и обычные батарейки в помойку нельзя выкидывать.
Кстати, можно ли батарею электромобиля привезти в пункт приема мусора?
Аккумулятор можно сдать ЗА ДЕНЬГИ на утилизацию на завод Kuusakoski Recycling , Viikki . Предположу , что и батарею " электричек " тоже они перерабатывают . Уверен , что это не единственная точка ( там у них лишь пара маленьких цехов ) ... Но это не снимает проблему . Думаю , что последующая утилизация заложена в стоимость гибрида . Иначе бизнес рухнет .
Посмотрел свою статистику по Outlander PHEV - 22,1kW/100km.
Правда, при этом у меня печка на минимальном обогреве, только, чтобы окно не потело )))
" Высоко сижу - далеко гляжу " . Это я - к чему . Езжу на грузовике и имею возможность заглядывать в окна легковушек сверху вниз . Иной раз такое увидеть можно ... Но сейчас не об этом . Зачастую вижу , что люди , едущие на гибриде , укутывают ноги одеялами - видимо , экономят энергию , которую в противном случае придётся тратить на обогрев . Нафиг такую экономию ! Давай печку на бензиновой \ дизельной машине отключим , чтоб топливо сэкономить . А ? Как такая идея ? Я ЛИЧНО люблю налегке ездить - без ватников , пледов на плечах , шапки-ушанки ...
Ну это как-бы не электричка и расход зависит как ездить и часто ли подзаряжать Тогда к этому надо еще прибавить средний по бензину и высчитывать количество евро/100км. Сможете сделать ради интереса?
Если я передвигаюсь (дом-работа) ТОЛЬКО за счет аккумулятора (в пределах 35-60км), то почти ничего не плачу (примерно 0,5л/100км выходит). Если путешествие дальнее, то расход примерно 7 л/100км. Замерил сегодня, путешествуя в Ювяскюля и обратно. При этом на тепле внутри салона не экономил и двигался с максимальной разрешенной скоростью.
Цитата:
ЗЫ Как найти бесплатные зарядки в Суоми и по миру? Они правда бесплатные или с оговорками? В Москве бесплатные есть, но доступ по пропуску или въезд на парковку платный Некоторые рассказывают про зарядку на работе. У меня только подогрев возможен. От работы до зарядки в ИКЕА 15км в противоположную сторону от дома и то не ясно, бесплатная она или нет.
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от koleoso
Можно установить фильтр и посмотреть только бесплатные.
Спасибо, установил. Посмотрел заправки... Среди бесплатных всё равно оказались платные (большинство зарядок в моём регионе не имеют информации о платности), например К-маркет. Посмотрел как оплачивать и заряжать. Оплата только через приложение или инет - не подходит мне
Зарядка:
"Esimerkiksi 50 kW:n tehoisella pikalatauspisteellämme täyssähköisen Volkswagen e-Golfin lataaminen tyhjästä 80 % tehoon kestää vain noin 40 minuuttia eli noin yhden kauppareissun ajan."
Быстрая зарядка стоит 0,20е/мин. За 40 минут получается 8е. Пробег на полной батарее (а не 80%) у этого Гольфа 134км (24kWh). Иными словами расход получается 8е на 107км или 6л бензина (друг говорил, что его Гольф жрёт около 4л/100). Разгон у него 11сек 0-100км/ч.
"На запас хода существенно влияет и климат в салоне: включение кондиционера приводит к потере 15-20 км запаса хода; включение подогрева двух передних сидений на максимум – потеря 4-5 км."
Шило на мыло... Ждём зарядок и автомобилей нормальных... Кибертрак ничего себе получился... Только багажник маленький.
ЗЫ Нашёл на полпути дом-работа бесплатную зарядку (надо уточнить, так как на сайте энергокомпании нет информации о ценах "Придёт счёт вместе с телефонным или СМС платная"). Но она походу 11кВт. Сколько надо ждать, чтоб зарядить тот же Гольф?
ЗЗЫ Электрички - идеальное решение для городов с ежедневным пробегом до 60км и бесплатной зарядкой от работодателя. Не спорю даже. Багажник не нужен, выхлопов ноль, а отработанное ядерное топливо и аккумы будем утилизировать в РФ (Но даже ТЕ-Т уже гоняет на работу за 80км легко.)
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от koleoso
Если я передвигаюсь (дом-работа) ТОЛЬКО за счет аккумулятора (в пределах 35-60км), то почти ничего не плачу (примерно 0,5л/100км выходит). Если путешествие дальнее, то расход примерно 7 л/100км. Замерил сегодня, путешествуя в Ювяскюля и обратно. При этом на тепле внутри салона не экономил и двигался с максимальной разрешенной скоростью.
Нисколько всё же платите - вы же не божьим духом заряжаете машину ночью.
Вот я и спрашиваю: какой общий средний расход у машины (квт+литры). Интересует именно на практике смешанный режим: трасса+город. Можно эту цифру посмотреть в компе за время использования машины?
Понятно, что часть электричества машина получает от двс. Поэтому и интересуюсь:
Есть например возможность узнать количество квт полученных именно из розетки?
Посмотреть средний расход по бензину. Всё сложить и поделить на пройденный путь.
Полученная цифра у каждого пользователя пхева конечно будет своей в зависимости от режима езды и частоты подзарядок. Но если бы я владел такой машиной, то я бы озаботился подсчетом такого среднего расхода.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
у нас на работе один чувак купил новый мерс пхев, дома установил зарядку все как надо, по правилам. Говорит ему хватает работа-дом-магазин, бензина он второй раз заправил за пол года, живет в Киркконумми
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Нашёл на полпути дом-работа бесплатную зарядку (надо уточнить, так как на сайте энергокомпании нет информации о ценах "Придёт счёт вместе с телефонным или СМС платная"). Но она походу 11кВт. Сколько надо ждать, чтоб зарядить тот же Гольф?
В общем, всё меняется... 8 июня 2019 была бесплатная, теперь 0,05е/мин. Такие цены только на медленные зарядки. Заехал ещё на зарядку ОР. Её ещё поискать нужно во дворах. Но мне так и не понятно, как будет оплачиваться зарядка в случае препэйд кнопочного телефона без инета.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
В общем, всё меняется... 8 июня 2019 была бесплатная, теперь 0,05е/мин. Такие цены только на медленные зарядки. Заехал ещё на зарядку ОР. Её ещё поискать нужно во дворах. Но мне так и не понятно, как будет оплачиваться зарядка в случае препэйд кнопочного телефона без инета.
Ты - ретроград , что кнопочным пользуешься ? Или " крутой " и слежки \ прослушки опасаешься ?
Это я - так ... Интересно просто .
P.S. Тут где-то статейка была , что следует особенно уважительно относиться к людям с кнопочными трубками . Не простые это люди-то ...
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Ты - ретроград , что кнопочным пользуешься ? Или " крутой " и слежки \ прослушки опасаешься ?
Это я - так ... Интересно просто .
P.S. Тут где-то статейка была , что следует особенно уважительно относиться к людям с кнопочными трубками . Не простые это люди-то ...
Не по теме, но отвечу Ретроград Мне нравится техника, которая работает при любых обстоятельствах и которой можно пользоваться с закрытыми глазами (и молча ).
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Может в двукратном запасе хода относительно тойоты? А как с водородными заправками дела обстоят, много их в наличие?
Нет заправок, говорят дорого и сложно хранение водорода. А так ещё в 2007 БМВ водородную выпускали серийно, мало того как я понимаю для водорода можно переделать обычный ДВС.
Новые тарифы неприятно удивят владельцев электромобилей
Одна из крупнейших в Европе сетей заправочных станций для электромобилей Ionity назвала новые тарифы для пользователей
Новые тарифы неприятно удивят владельцев электромобилей
Одна из крупнейших в Европе сетей заправочных станций для электромобилей Ionity назвала новые тарифы для пользователей
Ещё можно электромобиль прицепить на жесткую сцепку к дизельному внедорожнику и доехать до места назначения без подзарядки. По приезду использовать его для поездок в ближайший шалман за пивом.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Ещё можно электромобиль прицепить на жесткую сцепку к дизельному внедорожнику и доехать до места назначения без подзарядки. По приезду использовать его для поездок в ближайший шалман за пивом.
«По приезде». Можно ещё этот же внедорожник, пока не понадобился, тоже возить за собой в прицепе. А что, чтоб экологическая жизнь малиной не казалась...
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Вообще-то, на самом деле "энергия из возобновляемых источников" - не совсем честный маркетинговый приём. Почти все конечные пользователи получают энергию из аккумуляторов. Я не слышал, что бы они были возобновляемыми. Все используют полезные ископаемые.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Вообще-то, на самом деле "энергия из возобновляемых источников" - не совсем честный маркетинговый приём. Почти все конечные пользователи получают энергию из аккумуляторов. Я не слышал, что бы они были возобновляемыми. Все используют полезные ископаемые.
Ну почему же? Например, верхнее водохранилище при любой ГЭС - это возобновляемый источник энергии. А в качестве источника этой возобновляемости- солнечная энергия. Она, конечно, тоже расходуется, но 3-4 миллиарда лет у нас еще есть.
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну почему же? Например, верхнее водохранилище при любой ГЭС - это возобновляемый источник энергии. А в качестве источника этой возобновляемости- солнечная энергия. Она, конечно, тоже расходуется, но 3-4 миллиарда лет у нас еще есть.
Только почему-то мальчики втюхивающие в торговых центрах "зелёные" сопимусы молчат о том, что после подписания договора дом подключают к ближайшей ГЭС, а на плакатах в основном ветряки изображены. Ну, а то, что для электромобиля источником энергии является батарейка и солнечную батарею к компьютеру напрямую не подключить сейчас даже школьники знают.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
ну знаеш о дизйне спорить, это как ссать против ветра
Я же сказал у мена на этот ниссан не встаёт, я лучше волву хц40 речарге т8 взял бы, да и дешевле походу она.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
ну знаеш о дизйне спорить, это как ссать против ветра
Я же сказал у мена на этот ниссан не встаёт, я лучше волву хц40 речарге т8 взял бы, да и дешевле походу она.
Так кто ж спорит-то, я интересуюсь Что не встаёт, я не поняла, не понимала только, почему.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Одно и то же, +-40 в обычной жизни никому не нужных сантиметров. Гольф все равно лучше.
В обычной жизни там, где на гольфе ты приедешь на встречку, на тесле просто увернешься без последствий.
А вот тойота хайлюкс доя сравнения. Этот уже просто опасен
В обычной жизни там, где на гольфе ты приедешь на встречку, на тесле просто увернешься без последствий.
А вот тойота хайлюкс доя сравнения. Этот уже просто опасен
Так а чего удивительного, у теслы весь вес на колесах около земли. Там батарея как гольф весит.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Последние 50 обсуждений
Тогда к этому надо еще прибавить средний по бензину и высчитывать количество евро/100км. Сможете сделать ради интереса?
(Но даже ТЕ-Т уже гоняет на работу за 80км легко.)
Линейный вид
Suomeksi