Вернуться   Финляндия по-русски » Гoлocoвaния, Oпрocы
Логин
Пароль

Результат опроса: Привились ли Вы от COVID-19?
Хотел(-а), привился(-лась) 30 32.97%
Хочу привиться 20 21.98%
Не хотел(-а), но привился(-лась) 3 3.30%
Не хочу, но привьюсь 6 6.59%
Не буду прививаться ни при каких условиях. 21 23.08%
Другое 11 12.09%
Проголосовавших: 91. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Old 20-07-2021, 12:56   #481
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,432
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Короче одним обидно, что другим хорошо!

Выводов, конечно, можно сделать много разных. Например, ещё такой: громче всех на форуме кричат про необходимость вакцинации как раз непривитые, чтобы обезопасить себя за счёт других. Но есть ещё и другие варианты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2021, 12:59   #482
Vavilen
Пользователь
 
Сообщений: 5,108
Проживание:
Регистрация: 05-05-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Короче одним обидно, что другим хорошо! :лол:

Можно и так сказать,но все идет от недовольство собой,какие то травмы душевные.
Искаженное видение мира и как следствие обида и другие негативные эмоции.
Как не крути,мы сами все создаем,ну и помогли нам.
Но все поправимо,даже если багаж нам вручили,по прибытию.
 
Old 20-07-2021, 13:03   #483
Elska
Пользователь
 
Аватар для Elska
 
Сообщений: 5,962
Проживание:
Регистрация: 01-05-2015
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от Hnu
Даже так: обе группы заинтересованы в том, чтобы привитых было как можно больше.
Нет, не так.
Те кто против масок и прививок (с "анти" приставкой не согласна, но не буду тут базар на эту тему разводить), дают право каждому самому решить.
При этом не обвиняя вторую сторону ни в каких грехах, и не вешая себе на грудь медаль "за спасение человечества"
Боитесь, бойтесь.
Страх - вполне здоровое чувство.
Носите маски, делайте прививки.
Но вот только без бряцания оружием, и объяснения своих своих решений заботой о бабушках/дедушках, пожалуйста.
Они сами о себе в состоянии позаботиться.
 
Old 20-07-2021, 13:06   #484
Elska
Пользователь
 
Аватар для Elska
 
Сообщений: 5,962
Проживание:
Регистрация: 01-05-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Я лишь отмечу явную агрессию и напор одной из групп и тотальное равнодушие и относительное спокойствие второй.
Чисто ИМХО.
Спасибо.
Оказывается, не только моё ИМХО.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2021, 13:08   #485
Vavilen
Пользователь
 
Сообщений: 5,108
Проживание:
Регистрация: 05-05-2017
Status: Offline
Red face

Коронавирус здесь не причем,для агрессии повод всегда найдется,выпустить пар.
 
Old 20-07-2021, 13:14   #486
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,432
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Оружием, вроде, никто не бряцает.
 
Old 20-07-2021, 13:16   #487
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,282
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Обработать массив данных и школьник сможет,имея информацию из интернета.
А вы уверенны на 100%,что это не сброс и манипуляция сознанием масс?
А вот смотреть хотя бы на шаг вперед сложно и не все обладают такими способностями.
Но такие люди сушествуют,не знаю относится ли Мясников к таким,не слежу за его творчеством.
Ведь все разговоры о короне основанны на информации из сми,которая разбавленна дерьмом(заговоры,массоны,антоковиди чники,прилипание ложек к месту вакцинации и т.д.)
Людей умышленно вводят в заблуждения.
Можно сказать лишь :
1.Победить пока не могут.
2.Предсказать,в какой стране будет скачек заражений -не могут.
3.Прививка не дает гарантии даже на 50%.
4.От куда началось-не знают.
5.Неуправляем и непредсказуем.
6.И т.д.

Ничего сложного, когда корона началась грипп и другие ОРЗ закончились. Если корона где то заканчивается, то грипп возвращается. Так или иначе когда возраст за 80 человек под прицелом, а для стран со сложными условиями и в 60 лет грипп может победить. Для молодых это единичные случаи.


Население страны делишь на среднюю продолжительность жизни, получаешь среднее число смертей в год. Учитывая старение населения во многих странах число смертей даже больше среднего можно считать нормой. Россия укладывается в эти рассчетные числа.
А по вакцинам можно вспомнить птичий и свиной грипп, тогда решениями правительств останавливались вакцинации из-за... сам поищи информацию . Тем кто сейчас решил поучаствовать в эксперименте (ведь большинство вакцин сейчас действительно новые, ранее таких не было, то есть экспериментальные)- слава и почёт, родина вас не забудет.
 
Old 20-07-2021, 13:21   #488
Elska
Пользователь
 
Аватар для Elska
 
Сообщений: 5,962
Проживание:
Регистрация: 01-05-2015
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от Hnu
Оружием, вроде, никто не бряцает.
Серьёзно?
Оружие оно разное бывает.
Слово - сильнейшее из них.
Противников ношения масок в этой ветке убийцами сколько раз назвали?
 
Old 20-07-2021, 13:29   #489
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,432
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elska
Серьёзно?
Оружие оно разное бывает.
Слово - сильнейшее из них.
Противников ношения масок в этой ветке убийцами сколько раз назвали?

Ну вы, блин, нашли, на что реагировать. Форум можно не читать и выпады можно игнорировать. Пока к вам не пришли насильно вас колоть, всё в порядке.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2021, 13:35   #490
Elska
Пользователь
 
Аватар для Elska
 
Сообщений: 5,962
Проживание:
Регистрация: 01-05-2015
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Hnu
Пока к вам не пришли насильно вас колоть, всё в порядке.
Ага...то есть ещё и такой вариант развития событий возможен?
 
Old 20-07-2021, 13:49   #491
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,432
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elska
Ага...то есть ещё и такой вариант развития событий возможен?

Это единственный вариант бряцания оружием - остально бла-бла-бла.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2021, 15:34   #492
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,353
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Вторая, непривитая, не заинтересована в том, чтобы другие тоже не прививались. Даже так: обе группы заинтересованы в том, чтобы привитых было как можно больше. Привитым это даёт дополнительную защиту, а непривитым, по сути, единственную. То есть хорошо быть непривитым среди привитых. И не заболел, и «гадость» себе не вколол. Чувствуете фишку?

Тем более странно, что часть непривитых по инерции продолжают агрессивно агитировать против вакцинации, хотя "политика партии" уже изменилась и "штатные" пропагандисты перестали генерировать поток соответствующей информации на форуме.

Вот и эту ветку загадили своим "холиваром" так, что она перестала выполнять полезную функцию обмена актуальной информацией о процессе вакцинации в Финляндии. Есть ведь "Коронавирус. Обсуждение ситуации", вам что, мало? Устал уже дизлайки ставить на ваш флуд.

Мне вот на следующей неделе делать вторую вакцину, но нормально обсудить эту тему с lotto (у которого были аналогичные вопросы) здесь не получилось из-за потока флуда "тотально равнодушной и относительно спокойной" (цитата из VarlogMD) группы антипрививочников.
 
Old 20-07-2021, 19:00   #493
Kai Westerlund
романтик
 
Аватар для Kai Westerlund
 
Сообщений: 5,404
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
В Хесари пишут, что в Хки можно ускорить вторую прививку с 12 недель до 8.
И там же пишут, что те кто пробовал перенести время второй прививки в интернете, у них это не получилось

Я бы, пожалуй, ускорился.
 
Old 20-07-2021, 19:05   #494
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,059
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
В Хесари пишут, что в Хки можно ускорить вторую прививку с 12 недель до 8.
И там же пишут, что те кто пробовал перенести время второй прививки в интернете, у них это не получилось

Я бы, пожалуй, ускорился.


Мы пробовали в Еспо сегодня. Через сайт оно не дает сменить место вакцинации и, соотвественно, выбрать ближайшее время. Удалось подвинуть на пару дней только.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2021, 19:16   #495
Kai Westerlund
романтик
 
Аватар для Kai Westerlund
 
Сообщений: 5,404
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Мы пробовали в Еспо сегодня. Через сайт оно не дает сменить место вакцинации и, соотвественно, выбрать ближайшее время. Удалось подвинуть на пару дней только.


У меня 8 недель будет только в конце августа и я ближе к этой дате попробую перенести свое время.
 
Old 20-07-2021, 20:04   #496
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,353
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Мы пробовали в Еспо сегодня. Через сайт оно не дает сменить место вакцинации и, соотвественно, выбрать ближайшее время. Удалось подвинуть на пару дней только.

А как вы подвинули на пару дней?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2021, 20:06   #497
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,688
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Ничего сложного, когда корона началась грипп и другие ОРЗ закончились. Если корона где то заканчивается, то грипп возвращается. Так или иначе когда возраст за 80 человек под прицелом, а для стран со сложными условиями и в 60 лет грипп может победить. Для молодых это единичные случаи.


Население страны делишь на среднюю продолжительность жизни, получаешь среднее число смертей в год. Учитывая старение населения во многих странах число смертей даже больше среднего можно считать нормой. Россия укладывается в эти рассчетные числа.
А по вакцинам можно вспомнить птичий и свиной грипп, тогда решениями правительств останавливались вакцинации из-за... сам поищи информацию . Тем кто сейчас решил поучаствовать в эксперименте (ведь большинство вакцин сейчас действительно новые, ранее таких не было, то есть экспериментальные)- слава и почёт, родина вас не забудет.


1) Данные о избыточно смертности в РФ публиковали. Они явно не средние. Из последнего - две недели назад в Петрозаводске у подруги умер муж (не короновирус) в среднем в днек на вскрытие 10 человек. Ее муж был в тот день 33-м. На среднее не тянет.
2)Прививка против Сарса была готова после того как сарс пропал - эпидемия закончилась. Они не смогли найти достатчное количесво людей для испытаеий. Проблемы с прививкой от птичьего грипа выявились достаточно быстро при гораздо меньших обънмах вакцинирования.
 
Old 20-07-2021, 20:22   #498
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 9,988
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Так ты уже придумал что-то лучше? Или по-твоему смертность в привитом обществе и смертность в непривитом одинаковая? Ты статистики-то смотрел, путешественник? Если смертность в сотни раз ниже и ничего лучше не придумано, даже при том что всё мутирует, и будут болеть и умирать, - какой мотив не прививаться?
Имхо, туповатый тут не мотив.

Кому главное чтобы люди хавали? ну ты же образованный человек, тоже в эту херь про заговоры тупишь?

" Главное , чтоб хавали " тем , кто за эти вакцины дурные бабки гребёт . Или их бесплатно вкалывают ? Здесь - не знаю . А по России фигуранты особенно и не прячутся .
 
Old 20-07-2021, 20:56   #499
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,059
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
А как вы подвинули на пару дней?


Нашли слот поближе, но в том-же месте. На сайте повесили баннер, где написано что да, место сменить не получится, а время можно попробовать поискать.
 
Old 20-07-2021, 21:11   #500
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 1,936
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
А как вы подвинули на пару дней?


В разделе Omat varaukset выбираете Muuta aikaa - открывается календарь.
 
Old 20-07-2021, 21:29   #501
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,282
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
" Главное , чтоб хавали " тем , кто за эти вакцины дурные бабки гребёт . Или их бесплатно вкалывают ? Здесь - не знаю . А по России фигуранты особенно и не прячутся .

Похоже на то что дело там далеко не только в деньгах. Да, специально созданная Сбербанком компания там всем руководит, но блин, это люди которые в принципе могут и напечатать любые нужные им деньги. Вакцина несомненно важная часть сценария в котором тестируют удаленку, дистанционку, кюаркоды, паспорта вакцинации, заодно давят малый и средний бизнес, который им не нужен как конкурент в их будущем.

Вообще всё настолько странно происходит, куда то спешат, злые все. Ассоциации только с пионерлагерем где дурной директор реагируя истерически на разные события каждый день придумывает новые правила так что его ненавидят уже и пионеры и вожатые.

Насколько я понимаю идеи сомневающихся в прививках и врачей и просто людей, они в том что в случае существенной мутации вируса антитела от прививки могут привести к антителозависимому усилению инфекции. Этот эффект был массово зарегистрирован при попытках создать вакцину от кошачьего коронавируса, испытывали соответственно тоже на кошках. Поэтому хотелось бы подождать пару лет чтоб удостовериться что такого же не случится с человеком. Привили бы сейчас группы риска и подождали 2-3 года. Вместо этого уже бегом готовы и детей и беременных вакцинировать. Исследования безопасности для беременных за 3 месяца провели. Ну если бы беременность неделю длилась, а так... С детьми надо тоже ждать несколько лет чтоб зафиксировать долгосрочное влияние, потом решать взвешивая риски.
 
Old 20-07-2021, 22:29   #502
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 42,534
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
В Хесари пишут, что в Хки можно ускорить вторую прививку с 12 недель до 8.
И там же пишут, что те кто пробовал перенести время второй прививки в интернете, у них это не получилось

Я бы, пожалуй, ускорился.


Неужели,на самом деле,так страшно? ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 20-07-2021, 22:32   #503
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,353
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
В разделе Omat varaukset выбираете Muuta aikaa - открывается календарь.

У нас в Тампере такого раздела нет. Есть раздел "Ajanvaraukseni" и там "Sinulla ei ole varattuja aikoja".
Только на бумаге, выданной во время получения первой вакцины, указаны дата и время повторной вакцинации. Но нигде в электронном виде этой информации нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-07-2021, 22:47   #504
amedeo
Пользователь
 
Сообщений: 206
Проживание:
Регистрация: 14-01-2016
Status: Offline
ponom,
Эта графа была, но до получения первой прививки, потом она исчезает в Тампере, да. Во всяком случае у меня было так.
 
Old 20-07-2021, 23:21   #505
Kai Westerlund
романтик
 
Аватар для Kai Westerlund
 
Сообщений: 5,404
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Неужели,на самом деле,так страшно? ))


Я "для галочки". Типа, не хотел, но привился
 
Old 21-07-2021, 00:01   #506
Elska
Пользователь
 
Аватар для Elska
 
Сообщений: 5,962
Проживание:
Регистрация: 01-05-2015
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
Я "для галочки". Типа, не хотел, но привился
Главное, чтобы Галочке это понравилось.
 
Old 21-07-2021, 00:15   #507
Kai Westerlund
романтик
 
Аватар для Kai Westerlund
 
Сообщений: 5,404
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elska
Главное, чтобы Галочке это понравилось.


ponom будет ругаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2021, 10:41   #508
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,688
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
" Главное , чтоб хавали " тем , кто за эти вакцины дурные бабки гребёт . Или их бесплатно вкалывают ? Здесь - не знаю . А по России фигуранты особенно и не прячутся .


Курс лекарства от рака (или нкоторых других заболеваний) может стоить до 20 тысяч долларов и это не придел. Столько может стоить 1 доза. По вашему фармацевтические компании эти болезни придумали или возвели в ранг смертельных?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2021, 16:40   #509
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 9,988
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Курс лекарства от рака (или нкоторых других заболеваний) может стоить до 20 тысяч долларов и это не придел. Столько может стоить 1 доза. По вашему фармацевтические компании эти болезни придумали или возвели в ранг смертельных?

Сколько людей болеют раком ? К сожалению , немало ... А сколько болеют гриппом ? Практически - всё население Земли . Если примитивно - закон римских проституток : " С 10 бедных клиентов получишь больше , чем с одного богатого " ( в какой-то книжке вычитал ) .
Кто придумал - не знаю . Но , судя по тому , как ловко этот вирус мутирует , уворачиваясь от воздействия созданных " на скорую руку " вакцин - это боевой штамм . ИМХО .
P.S. Мне тут уже " намекнули " , что " не с овчинным рылом - в калашный ряд " ... Лучше почитаю .
 
Old 21-07-2021, 16:45   #510
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,005
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Сколько людей болеют раком ? К сожалению , немало ... А сколько болеют гриппом ? Практически - всё население Земли . Если примитивно - закон римских проституток : " С 10 бедных клиентов получишь больше , чем с одного богатого " ( в какой-то книжке вычитал ) .
Кто придумал - не знаю . Но , судя по тому , как ловко этот вирус мутирует , уворачиваясь от воздействия созданных " на скорую руку " вакцин - это боевой штамм . ИМХО .
P.S. Мне тут уже " намекнули " , что " не с овчинным рылом - в калашный ряд " ... Лучше почитаю .

Это точно, тут люди не одну "собаку съели" в познание вируса.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
Old 21-07-2021, 19:49   #511
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 9,988
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Это точно, тут люди не одну "собаку съели" в познание вируса.

Кстати , коллега . Ты жаловался , что привиться времени нет , вроде . Но ведь по субботам ты не работаешь ? Я , к примеру , в субботу первую прививку сделал . И вторую тоже на субботу заказал ... Или работаешь ? Или у вас по субботам не колят ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2021, 22:36   #512
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 42,534
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Talking

Изображения

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 22-07-2021, 07:59   #513
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,282
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.

Посмотри коротенький отрывок из выступления очень известного человека в 2011 году и такие картинки покажутся совсем не смешными. Кстати его преемник на посту посла в эти международные клубы Греф сейчас руководит вакцинацией в России, и он тоже много чего интересного наговорил, гуглится. Сидит целый зал и глазами хлопают когда им говорят что 3 из 4 человек на земле должны исчезнуть. Потом ещё спрашивают почему властям не верят.

https://youtu.be/A0T4--gGdzk
 
Old 22-07-2021, 08:11   #514
grazhd
Пользователь
 
Сообщений: 2,684
Проживание:
Регистрация: 16-12-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Кстати , коллега . Ты жаловался , что привиться времени нет , вроде . Но ведь по субботам ты не работаешь ? Я , к примеру , в субботу первую прививку сделал . И вторую тоже на субботу заказал ... Или работаешь ? Или у вас по субботам не колят ?

Можно съездить туда, где и по субботам вакцинируют.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2021, 10:47   #515
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,005
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Кстати , коллега . Ты жаловался , что привиться времени нет , вроде . Но ведь по субботам ты не работаешь ? Я , к примеру , в субботу первую прививку сделал . И вторую тоже на субботу заказал ... Или работаешь ? Или у вас по субботам не колят ?

У нас не колют по субботам. И сейчас до середины августа нет ни одного свободного места по записи. Можно по вторникам в порядке живой очереди но как знаешь нашу работу когда вокруг страны колесишь, то если уехал в воскресение вечером то во вторник неизвестно где будешь.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2021, 11:23   #516
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,688
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Сколько людей болеют раком ? К сожалению , немало ... А сколько болеют гриппом ? Практически - всё население Земли . Если примитивно - закон римских проституток : " С 10 бедных клиентов получишь больше , чем с одного богатого " ( в какой-то книжке вычитал ) .
Кто придумал - не знаю . Но , судя по тому , как ловко этот вирус мутирует , уворачиваясь от воздействия созданных " на скорую руку " вакцин - это боевой штамм . ИМХО .
P.S. Мне тут уже " намекнули " , что " не с овчинным рылом - в калашный ряд " ... Лучше почитаю .


Я понимаю посыл так - разработка любых оекарств это маркетинговый ходи всучить потребителю не нужную ему продукцию?
В таком случае надеюсь если вам потребуется что-либо посдороже Бураны, вы не поддадитесь на этот маркетинговый ход и сэкономите себе и бюджету ощутимую сумму.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2021, 18:31   #517
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 9,988
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Я понимаю посыл так - разработка любых оекарств это маркетинговый ходи всучить потребителю не нужную ему продукцию?
В таком случае надеюсь если вам потребуется что-либо посдороже Бураны, вы не поддадитесь на этот маркетинговый ход и сэкономите себе и бюджету ощутимую сумму.

Скорее , это посыл pomonу , который прошёлся по моему птушному образованию . Которое впоследствии потёрли ... Я там предлагал не творить " бритва окамма " и искать кому это выгодно - все эти вирусы , штаммы , вакцины и т.д.
 
Old 22-07-2021, 18:59   #518
Lentochka
Пользователь
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,362
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
" Главное , чтоб хавали " тем , кто за эти вакцины дурные бабки гребёт . Или их бесплатно вкалывают ? Здесь - не знаю . А по России фигуранты особенно и не прячутся .

Есть альтернативный вариант, при котором хапать бабки будут за лекарства, аппараты ИВЛ, лечение, а также хапанут бабок крематории и похоронные конторы. Это лучше?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2021, 19:35   #519
grazhd
Пользователь
 
Сообщений: 2,684
Проживание:
Регистрация: 16-12-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
У нас не колют по субботам. И сейчас до середины августа нет ни одного свободного места по записи. Можно по вторникам в порядке живой очереди но как знаешь нашу работу когда вокруг страны колесишь, то если уехал в воскресение вечером то во вторник неизвестно где будешь.

Дружище, ну потратьтесь уже на укол в частной клинике, там проще: запишитесь туда и на тогда, где и когда Вам удобно. Не такая большая потеря.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2021, 19:46   #520
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 9,988
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Есть альтернативный вариант, при котором хапать бабки будут за лекарства, аппараты ИВЛ, лечение, а также хапанут бабок крематории и похоронные конторы. Это лучше?

Не лучше . Явно не лучше . Но ...
Человечество победило " чёрную смерть " - чуму , холеру ... Тогда , когда медицины-то практически и не было . А с каким-то гриппом силы всего человечества справятся не могут .
В то же время " из каждого утюга " : " Прививайся ! Прививайся ! ПРИВИВАЙСЯ !!! " Тех же , кто просит обосновать необходимость прививаться непроверенной вакциной ( а она непроверенна ! ) грубо затыкают . А ведь уже доказано , что прививка не гарантирует .
Хоть и привился первой вакциной , и жду вторую , но до сих пор ДЛЯ СЕБЯ не определил , надо ли прививаться или нет . Сейчас привился лишь , чтоб в стране не заперли .
 
Old 22-07-2021, 19:52   #521
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,005
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
Дружище, ну потратьтесь уже на укол в частной клинике, там проще: запишитесь туда и на тогда, где и когда Вам удобно. Не такая большая потеря.

Товарищ! В нашей кунте по крайней мере тесты в частных клиниках не делают.
Я на постоянной основе пользуюсь услугой Terveystalo, такой услуги нет.

"Valitsemasi kunnan koronarokotusaikoja ei voi varata Terveystalon verkkoajanvarauksesta."

"Varaa aika kunnalta saamasi ohjeen mukaan."

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2021, 20:11   #522
grazhd
Пользователь
 
Сообщений: 2,684
Проживание:
Регистрация: 16-12-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Товарищ! В нашей кунте по крайней мере тесты в частных клиниках не делают.
Я на постоянной основе пользуюсь услугой Terveystalo, такой услуги нет.

"Valitsemasi kunnan koronarokotusaikoja ei voi varata Terveystalon verkkoajanvarauksesta."

"Varaa aika kunnalta saamasi ohjeen mukaan."

И ни в какой другой частной клинике, в которые могли бы заскочить ради прививки? В соседних населённых пунктах?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2021, 20:16   #523
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,353
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Скорее , это посыл pomonу , который прошёлся по моему птушному образованию .

Если я здесь ставил дизлайк (не только Вам), то не по птушному образованию, а за флуд, которым (не только Вы) убили полезную информативную ветку форума. Ваше птушное образование не вызывает у меня ни малейших негативных эмоций.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2021, 20:19   #524
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,688
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Не лучше . Явно не лучше . Но ...
Человечество победило " чёрную смерть " - чуму , холеру ... Тогда , когда медицины-то практически и не было . А с каким-то гриппом силы всего человечества справятся не могут .
В то же время " из каждого утюга " : " Прививайся ! Прививайся ! ПРИВИВАЙСЯ !!! " Тех же , кто просит обосновать необходимость прививаться непроверенной вакциной ( а она непроверенна ! ) грубо затыкают . А ведь уже доказано , что прививка не гарантирует .
Хоть и привился первой вакциной , и жду вторую , но до сих пор ДЛЯ СЕБЯ не определил , надо ли прививаться или нет . Сейчас привился лишь , чтоб в стране не заперли .


Где из каждого утюга "прививайтесь"? В Финляндии?? У меня наверное другой телевизор В моем только о продвижении вакцинации рассказывают - вполне не навязчиво
Впрочем, про чуму и про таких как вы наше все очень красиво сказало :

Есть упоение в бою
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.
Там еще и дальше многообщающе про залог бесмертия и наслаждение опасностью
Но тогда прививок и антибиотиков все же не было.

И да - тут в интернете рекомендовали полынь-лечебную как средство для лечения конвида. Вполне может помогать - входит во многие легочные сборы. Начинайте уже собирать что бы не платить алчным формацевтам. Лично я не пробовала - помогает или нет не знаю. Но старое, проверенное веками лечебное растение.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2021, 20:22   #525
Димыч
Banned
 
Сообщений: 3,578
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Сейчас привился лишь , чтоб в стране не заперли .

Тоже мне, трагедия - в стране запереться. Даже в маленькой.
У нас вон на работу не пускают - вот это уже куда серьёзнее уровень террора
 
Old 22-07-2021, 20:31   #526
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,005
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Где из каждого утюга "прививайтесь"? В Финляндии?? У меня наверное другой телевизор В моем только о продвижении вакцинации рассказывают - вполне не навязчиво
Впрочем, про чуму и про таких как вы наше все очень красиво сказало :

Есть упоение в бою
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.
Там еще и дальше многообщающе про залог бесмертия и наслаждение опасностью
Но тогда прививок и антибиотиков все же не было.

И да - тут в интернете рекомендовали полынь-лечебную как средство для лечения конвида. Вполне может помогать - входит во многие легочные сборы. Начинайте уже собирать что бы не платить алчным формацевтам. Лично я не пробовала - помогает или нет не знаю. Но старое, проверенное веками лечебное растение.

Он привился, написал же. А вы все ноете что вас все вокруг заражают. Вот блин клуша.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2021, 20:33   #527
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,005
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Тоже мне, трагедия - в стране запереться. Даже в маленькой.
У нас вон на работу не пускают - вот это уже куда серьёзнее уровень террора

Вам не угодишь, то слишком все мягко и заражаются, то террор.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2021, 20:36   #528
Димыч
Banned
 
Сообщений: 3,578
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Вам не угодишь, то слишком все мягко и заражаются, то террор.

Именно мне как раз угодишь, если вообще забыть про это коронобесие как про страшный сон
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-07-2021, 20:55   #529
grazhd
Пользователь
 
Сообщений: 2,684
Проживание:
Регистрация: 16-12-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
...наше все очень красиво сказало :

Есть упоение в бою
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.
Там еще и дальше многообщающе про залог бесмертия и наслаждение опасностью
Но тогда прививок и антибиотиков все же не было...

Тогда прививок уже было. "Пир во время чумы" написан в 1830 г., а прививка от оспы была в России уже в 1768 г., и её поставили царице Екатерине II -самому на тот момент важному и могущественному пациенту Российской империи. Оспу победили вакцинацией. 250 с лишним лет назад (Карл!) вакцинация уже торжествовала над заразой.
 
Old 22-07-2021, 21:34   #530
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,715
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Дождалась, наконец, второй прививки. Теперь жду ужасных последствий, но пока даже рука не болит...
 
Old 22-07-2021, 21:42   #531
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,353
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
Тогда прививок уже было. "Пир во время чумы" написан в 1830 г., а прививка от оспы была в России уже в 1768 г., и её поставили царице Екатерине II -самому на тот момент важному и могущественному пациенту Российской империи. Оспу победили вакцинацией. 250 с лишним лет назад (Карл!) вакцинация уже торжествовала над заразой.

А не читали случайно Вересаева "Без дороги"? Один из моих любимейших писателей с детства.

Первую часть можно опустить, там просто дворянские разговоры в деревне. Молодой врач беседует о смысле жизни с еще более молодой по-бунтарски настроенной девушкой.

А вот вторая часть - о холере. Этот молодой врач самоотверженно едет в самую гущу вспышки холеры, лечить тех, до которых никому нет дела - бедный простой народ.

Заканчивается все очень трагически. На последних абзацах невозможно сдержать слезы, неважно, какой раз ты уже это читаешь.

Приведу всего несколько случайно вырванных отрывков из этой книги. Казалось бы, как далеко ушел прогресс, но все по-прежнему узнаваемо.

"17 июля

Я уже несколько дней назад вывесил на дверях объявление о бесплатном приеме больных; до сих пор, однако, у меня был только один старик эмфизематик, да две женщины приносили своих грудных детей с летним поносом. Но все в Чемеровке уже знают меня в лицо и знают, что я доктор. Когда я иду по улице, зареченцы провожают меня угрюмыми, сумрачными взглядами. Мне теперь каждый раз стоит борьбы выйти из дому; как сквозь строй, идешь под этими взглядами, не поднимая глаз.

18 июля

Всё вокруг как будто спокойно, но что-то зловещее носится в воздухе, нервы напряжены. Через фельдшера, через кухарку, отовсюду до меня доходят странные слухи: меня будто видели ночью у молчановского колодца, видели, что я сыпал в него какой-то порошок; молотобойцы из кузницы погнались за мною, но я перепрыгнул через забор в баташовский сад и скрылся. Другие видели, как ночью провезли в барак целый обоз гробов и крючьев. Собираются, будто, вторично поджечь барак, перебить полицию и медицинский персонал. Я стараюсь уверить себя, что не боюсь, но при каждой пьяной песне на улице, при каждом стуке сердце неприятно вздрагивает. "

----------------------

"Он замолчал и закрыл глаза. Фельдшер готовил горчичник. Я вынул из кармана порошок каломеля.

— Ну, Черкасов, примите порошок! — сказал я.

Его жена быстро подошла ко мне и остановилась, следя за каждым моим движением. Черкасов решительно ответил:

— Нет, ваше благородие, это вы оставьте; не стану я порошков принимать!

Я сдерживал улыбку.

— Вы думаете, я вас отравить хочу? Ну, вот вам два порошка, выбирайте один; другой я сам приму.

Черкасов поколебался, однако взял порошок; другой я высыпал себе в рот. Жена Черкасова, нахмурив брови, продолжала пристально следить за мною. Вдруг Черкасов дернулся, быстро поднялся на постели, и рвота широкою струею хлынула на земляной пол. Я еле успел отскочить. Черкасов, свесив голову с кровати, тяжело стонал в рвотных потугах. Я подал ему воды. Он выпил и снова лег.

— Ну, Черкасов, примите же порошок!

— А ну, выпейте-ка допрежь того воды вашей, — проговорила жена Черкасова, враждебно глядя на меня.

— Ты, матушка, слишком-то не дури! — строго прикрикнул фельдшер. — С чего это доктор вашу воду пить станет?

— Вода наша, я знаю, а лед-то ваш!

Я улыбнулся и взглянул на фельдшера.

— Ну, что ты с нею станешь делать? Давайте вашу воду.

У меня смутно шевелилась надежда, что воду она мне даст в чистой посуде. Жена Черкасова взяла ковш, стоявший у постели мужа, и протянула его мне. У меня упало сердце.

«Да ведь отсюда только сейчас холерный пил!» — со страхом подумал я, поднося ковш к губам. Мне ясно помнится этот железный, погнутый край ковша и слабый металлический запах от него. Я сделал несколько глотков и поставил ковш на стол. "

--------------------------------

"— Ну, вот что, Черкасов: все-таки нужно будет комнату от заразы очистить. Все подушки, одеяло, которым вы вчера покрывались, дайте нам; мы их вам завтра отдадим. И комнату нужно будет хорошенько полить и обрызгать.

Фельдшер взял в руки бутылку с сулемой. Глаза Черкасова враждебно засветились, и он быстро сказал:

— Ну, нет, ваше благородие, это вы велите оставить!

— Вот те раз!.. Да вы знаете ли, Черкасов, что у вас было? Ведь у вас холера была, заразительная болезнь; если не полить комнату, так зараза во все стороны поползет, по всему Заречью пойдет.

— Да окончательно сказать, у меня одни пустяки были: поел вчера щей с молоком, только и всего. Нешто это холера?

— Скажите, Черкасов, а вы видали когда-нибудь холеру?

— Н-нет. не видал.

— А я видал, и говорю вам, что это холера. Ведь нельзя же так об одном себе думать! Не убьешь заразы, она пойдет дальше; и соседей всех заразите и жену. Подумайте сами, — ну разве же можно так?
...
— У меня вон дети и так еле дышат, — сказал Черкасов. — Польете карболкой, все перемрут. "
 
Old 22-07-2021, 21:53   #532
grazhd
Пользователь
 
Сообщений: 2,684
Проживание:
Регистрация: 16-12-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Дождалась, наконец, второй прививки. Теперь жду ужасных последствий, но пока даже рука не болит...

У меня ничего не болело ни после первой, ни после второй.
 
Old 23-07-2021, 10:23   #533
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,282
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
А не читали случайно Вересаева "Без дороги"? Один из моих любимейших писателей с детства.

Первую часть можно опустить, там просто дворянские разговоры в деревне. Молодой врач беседует о смысле жизни с еще более молодой по-бунтарски настроенной девушкой.

А вот вторая часть - о холере. Этот молодой врач самоотверженно едет в самую гущу вспышки холеры, лечить тех, до которых никому нет дела - бедный простой народ.

Заканчивается все очень трагически. На последних абзацах невозможно сдержать слезы, неважно, какой раз ты уже это читаешь.

Приведу всего несколько случайно вырванных отрывков из этой книги. Казалось бы, как далеко ушел прогресс, но все по-прежнему узнаваемо.

"17 июля

Я уже несколько дней назад вывесил на дверях объявление о бесплатном приеме больных; до сих пор, однако, у меня был только один старик эмфизематик, да две женщины приносили своих грудных детей с летним поносом. Но все в Чемеровке уже знают меня в лицо и знают, что я доктор. Когда я иду по улице, зареченцы провожают меня угрюмыми, сумрачными взглядами. Мне теперь каждый раз стоит борьбы выйти из дому; как сквозь строй, идешь под этими взглядами, не поднимая глаз.

18 июля

Всё вокруг как будто спокойно, но что-то зловещее носится в воздухе, нервы напряжены. Через фельдшера, через кухарку, отовсюду до меня доходят странные слухи: меня будто видели ночью у молчановского колодца, видели, что я сыпал в него какой-то порошок; молотобойцы из кузницы погнались за мною, но я перепрыгнул через забор в баташовский сад и скрылся. Другие видели, как ночью провезли в барак целый обоз гробов и крючьев. Собираются, будто, вторично поджечь барак, перебить полицию и медицинский персонал. Я стараюсь уверить себя, что не боюсь, но при каждой пьяной песне на улице, при каждом стуке сердце неприятно вздрагивает. "

----------------------

"Он замолчал и закрыл глаза. Фельдшер готовил горчичник. Я вынул из кармана порошок каломеля.

— Ну, Черкасов, примите порошок! — сказал я.

Его жена быстро подошла ко мне и остановилась, следя за каждым моим движением. Черкасов решительно ответил:

— Нет, ваше благородие, это вы оставьте; не стану я порошков принимать! "

О да, порошками и кровопусканием доктора многих тогда отлечили, особенно простого народа. Хорошо если отрезали чего вовремя.

В первую очередь эпидемии и болезни победили, а так же увеличили продолжительность жизни вдвое для большинства населения благодаря революциям и борьбой пролетариата за свои права по всему миру, ну и как следствие изменение образа жизни. Это нормированный восьмичасовой рабочий день, охрана труда, улучшение питания, жилищных условий, санитарные нормы и правила, мыться стали, стричься, к культуре приобщаться.
Если бы условия, образ жизни и культура 19 века продолжалась в 20-том никакие прививки и таблетки не помогли бы. Если везде вши, крысы, недоедание и грязь то хоть обколись прививками всё равно люди будут болеть.

Кажется даже это их мечта, все болезни "народа" (не свои) лечить одной прививкой. Свои то болезни они будут лечить за деньги как надо, а у кого денег нет тем прививка от вируса бесплатно, если не помогает значит это новый штамм. Живот заболит, голова, коленка - скажут это действие прививки закончилось и безсимптомный вирус так влияет, поэтому беги опять прививайся и жди. Вот это и будет "россия/мир который они потеряли" 100 лет назад.

В РФ снижается финансирование здравоохранения и социальной поддержки.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsi...iyan-1029874918
 
Old 23-07-2021, 12:20   #534
lor2
Пользователь
 
Сообщений: 2,787
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Сколько людей болеют раком ? К сожалению , немало ... А сколько болеют гриппом ? Практически - всё население Земли . Если примитивно - закон римских проституток : " С 10 бедных клиентов получишь больше , чем с одного богатого " ( в какой-то книжке вычитал ) .
Кто придумал - не знаю . Но , судя по тому , как ловко этот вирус мутирует , уворачиваясь от воздействия созданных " на скорую руку " вакцин - это боевой штамм . ИМХО .
P.S. Мне тут уже " намекнули " , что " не с овчинным рылом - в калашный ряд " ... Лучше почитаю .

грипп очень часто путают с другими ОРВИ и может удивительный факт - кучи людей им не болели или ни разу или почти ни разу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-07-2021, 19:50   #535
Elska
Пользователь
 
Аватар для Elska
 
Сообщений: 5,962
Проживание:
Регистрация: 01-05-2015
Status: Offline
Cool

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-07-2021, 14:33   #536
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,688
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
О да, порошками и кровопусканием доктора многих тогда отлечили, особенно простого народа. Хорошо если отрезали чего вовремя.

В первую очередь эпидемии и болезни победили, а так же увеличили продолжительность жизни вдвое для большинства населения благодаря революциям и борьбой пролетариата за свои права по всему миру, ну и как следствие изменение образа жизни.

Хм ... но почему то продолжительность жизни и всякие права работников еще до Второй мировой были выше у всяких империалистов и буржуев
 
Old 26-07-2021, 13:57   #537
Knop-Ka
Пользователь
 
Аватар для Knop-Ka
 
Сообщений: 5,307
Проживание: Helsinki
Регистрация: 11-02-2011
Status: Offline

Записалась таки на прививку. (Кто сейчас поспешно собирается взоржать - пусть найдёт, где я против именно прививки выступала )

Можно было хоть завтра, но мне неожиданно страшно. Недельку себе дала на морально подготовиться.

А зачем - а собираюсь к родителям на Украину, и они волнуются - привейся, зараза, тебя здесь угробят, если что. Ну что-то в этом есть, да и зачем их волновать, ладно)
 
Old 26-07-2021, 14:16   #538
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,432
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Да не страшно. На форуме ещё никто от прививки не умер. Ну, или он просто нам об этом не написал.
 
Old 26-07-2021, 14:21   #539
Knop-Ka
Пользователь
 
Аватар для Knop-Ka
 
Сообщений: 5,307
Проживание: Helsinki
Регистрация: 11-02-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Да не страшно. На форуме ещё никто от прививки не умер. Ну, или он просто нам об этом не написал.


Я больше об отдалённых последствиях фантазирую. Думала посмотреть аж пару лет, но всё же не настолько свободна от социума, не получится! На себе посмотрю
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-07-2021, 14:54   #540
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 3,904
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Я больше об отдалённых последствиях фантазирую. Думала посмотреть аж пару лет, но всё же не настолько свободна от социума, не получится! На себе посмотрю

Не переживайте, сейчас уже дофига привитых и если даже через пару лет все привитые помрут,
то не привитым будет очень хреново по другим причинам.
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 04:14.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2021 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно