Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы » Визы и разрешение на пребывание
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 15-05-2020, 23:37   #1
Romario89
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Отказ в виде на жительство

Здравствуйте!ситуация следующая:у жены вид на жительство в Финляндии,я подавал документы на воссоединение семьи.
На момент подачи документов доходов жены хватало на нас двоих,но в процессе рассмотрения у нас родился ребёнок,и из мигри пришёл отказ что не хватает доходов для 3х человек.
Просто мы даже подумать не могли что так может быть!
Есть ли смысл писать аппеляцию?и как вообще быть ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 00:30   #2
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Romario89
Здравствуйте!ситуация следующая:у жены вид на жительство в Финляндии,я подавал документы на воссоединение семьи.
На момент подачи документов доходов жены хватало на нас двоих,но в процессе рассмотрения у нас родился ребёнок,и из мигри пришёл отказ что не хватает доходов для 3х человек.
Просто мы даже подумать не могли что так может быть!
Есть ли смысл писать аппеляцию?и как вообще быть ?

Что дети рождаются, не могли подумать?

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
Old 16-05-2020, 00:33   #3
Romario89
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Crest
Что дети рождаются, не могли подумать?

Просто справку дали позже ,все документы добавили.
Я и представить не мог что откажут.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 00:57   #4
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Romario89
Просто справку дали позже ,все документы добавили.
Я и представить не мог что откажут.

Какой в сумме у Вас доход на троих? Если немного не хватает, то можно указать еще пособие на ребенка (Kela, если попросите, будет платить 90 с копейками евро). Также можно указать деньги на чету в финском банке, если они у вас есть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 00:58   #5
Romario89
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ponom
Какой в сумме у Вас доход на троих?

1800.на двоих то хватало.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 01:03   #6
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Romario89
1800.на двоих то хватало.

На троих с ребенком нужно в месяц 2200 евро (чистыми - после вычета налогов):

https://migri.fi/en/income-requirem...rmit-in-finland

Жена может подать заявку в Kela на пособие для ребенка - чуть меньше 100 евро в месяц до совершеннолетия.

Не хватает 300 евро дохода в месяц. Если сможете показать на счету в финском банке порядка 4000 евро, то это может решить проблему и получить визу на год. А там начнете посещать языковые курсы, получать пособие по безработице - и выйдите в сумме на требуемый доход.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 01:05   #7
Romario89
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ponom
Какой в сумме у Вас доход на троих?

1800.на двоих то хватало.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 02:07   #8
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,878
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
На троих с ребенком нужно в месяц 2200 евро (чистыми - после вычета налогов):

https://migri.fi/en/income-requirem...rmit-in-finland

Жена может подать заявку в Kela на пособие для ребенка - чуть меньше 100 евро в месяц до совершеннолетия.

Не хватает 300 евро дохода в месяц. Если сможете показать на счету в финском банке порядка 4000 евро, то это может решить проблему и получить визу на год. А там начнете посещать языковые курсы, получать пособие по безработице - и выйдите в сумме на требуемый доход.


Пособие по безработице не учитывают в доход
Далеко не все пособия вообще учитывают

Тем более если жена родила ю, она вообще не работает
И доход явно упал
Так же если не пюсюва, она не получит продление находясь в декрете

Кстати и не хватает 600 вроде
1100+700+600
Каждый след ребенок на 100 меньше
Это большая сумма фактически 1800 это на мать и ребенка
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 06:40   #9
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Пособие по безработице не учитывают в доход
Далеко не все пособия вообще учитывают

Тем более если жена родила ю, она вообще не работает
И доход явно упал
Так же если не пюсюва, она не получит продление находясь в декрете

Кстати и не хватает 600 вроде
1100+700+600
Каждый след ребенок на 100 меньше
Это большая сумма фактически 1800 это на мать и ребенка


Да, Вы правы. Пособие по безработице не учтут.

Но по требованиям к доходу я прав: 1000 + 700 + 500 (см. прикрепленный скриншот с сайта мигри).
Добавленные файлы
 
Old 16-05-2020, 17:10   #10
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,878
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Да, Вы правы. Пособие по безработице не учтут.

Но по требованиям к доходу я прав: 1000 + 700 + 500 (см. прикрепленный скриншот с сайта мигри).

Я просто не помнила 500 или 600 на 1 ребенка

Но по факту, женщина только родила, значит в декрете. И доход явно упал, и тех 1800 уже нет

Так же слишком много не хватает даже со старым доходом
1500 на нее и ребенка

300 на мужа явно не достатрчно, бывало заарывали глаза при наличии счета, но суммы не хватало маленькие
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 17:14   #11
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
вопрос а если у обоих внж есть и родился ребенок- за него апплаиться заново надо или это как то иначе работает? моей жене и в кела и в неувола сказали что типа "мы сами все узнаем и сами все сделаем". че узнают че сделают хз.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 17:50   #12
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,875
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Апплайтесь и размножайтесь, дети мои.
 
Old 16-05-2020, 17:56   #13
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,908
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
вопрос а если у обоих внж есть и родился ребенок- за него апплаиться заново надо или это как то иначе работает? моей жене и в кела и в неувола сказали что типа "мы сами все узнаем и сами все сделаем". че узнают че сделают хз.


Вас можно поздравить?

Консультация и Кела не могут за вас подать заявление в Мигри.

https://migri.fi/en/guardian-in-fin...esidence-permit

Подаете на ребенка, анкета OLE_PH4, информация о его рождении в системе населения Финляндии уже есть.
 
Old 16-05-2020, 20:13   #14
Tony Werk
Banned
 
Аватар для Tony Werk
 
Сообщений: 222
Проживание: Near kampen chapel tiger, Miami, Funland, New Jersey, Toronto, Las Vegas
Регистрация: 04-12-2016
Status: Offline
А если надавить
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 22:27   #15
vega
Пользователь
 
Аватар для vega
 
Сообщений: 2,368
Проживание:
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Тут оспаривать решение невозможно, тут или выходить на более оплачиваемую работу жене или получать финское гражданство. Тогда можно снова подавать на воссоединение семьи.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 22:32   #16
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Вас можно поздравить?

Консультация и Кела не могут за вас подать заявление в Мигри.

https://migri.fi/en/guardian-in-fin...esidence-permit

Подаете на ребенка, анкета OLE_PH4, информация о его рождении в системе населения Финляндии уже есть.

пока нет но думаю что скоро. я не пойму а какие документы то у него будут. ну в рф то понятно свидетельство о рождении дают и т.п. а ему что дадут в финском роддоме. выходит, паспорт в посольстве сначала получить и там же свидетельство или что и как. и потом это прикладывать в мигри?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 22:51   #17
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
зашел на мигри там как то странно описан мой кейс:

If the applicant is a child born in Finland and the child’s foreign parents live in Finland with a residence permit, you can choose “Other income, or means of support are not required”. When necessary, the authorities can ask for documents on your income, if such documents have not been attached to the application.

понятно что я свои лейбор контракты приложу, но я чот не въезжаю что им надо еще. пейслипы выписки из банков? наверное ничего, потому что при получении внж на сына хватило только трудового договора.

кела жене вообще сказала что ребенку чайлдбенефиты начнут начисляться с момента рождения это как без внж но с бенефитами?

и сколько может кто сталкивался по опыту будет срок получения св-ва о рождении в посольстве рф, а потом и рассмотрение на получение лупы? мне лупу дали что то типа за неделю сыну и жене тоже. причем жене дали раньше чем мне.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2020, 22:57   #18
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
..странно описан мой кейс:
..я свои лейбор контракты приложу, но я чот не въезжаю что им надо еще. пейслипы выписки из банков?.
..ребенку чайлдбенефиты начнут начисляться с момента рождения это как без внж но с бенефитами?.

Ты сейчас с кем разговаривал?
 
Old 16-05-2020, 23:00   #19
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Ты сейчас с кем разговаривал?


Он тебя не поймёт, надо было спросить: Ты нау с кем спикаешь, мэн?
 
Old 17-05-2020, 10:47   #20
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Он тебя не поймёт, надо было спросить: Ты нау с кем спикаешь, мэн?

всё хорошо, дамы. буду говорить русскими словами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-05-2020, 14:41   #21
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,908
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
зкто сталкивался по опыту будет срок получения св-ва о рождении в посольстве рф

Вам надо будет оформить на ребенка паспорт в консульстве. По этому вопросу там принимали. У меня постоянно были переводы на документы для новорожденных, несмотря на то, что конс-во было формально закрыто. Ребенок не должен быть без документов. Как я понимаю (со слов моих клиентов), паспорт на новорожденного оформляют относительно быстро.

Для паспорта переводят справку из роддома в том случае, когда оба родителя имеют только гр. РФ. Посмотрите весь список на сайте консульства.

С паспортом ребенка - в Мигри. Информация о рождении у вас ребенка уже будет в реестре населения Финляндии. Роддом сразу после рождения передает эту информацию в реестр населения. Российское св. о рождении не требуется, так как местные оф.органы и так видят факт рождения ребенка.

Attachments, when child is born in Finland:

The child’s valid passport (you must present it when you submit the residence permit application)

Passport photo of the child, complying with the photo guidelines issued by the police
 
Old 17-05-2020, 18:25   #22
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Спасибо, а где справку можно перевести я же так понимаю им в консульстве нужен какой то авторищованыый перевод? Или в самом же консульстве и переведут за деньги например?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-05-2020, 18:39   #23
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,908
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
где справку можно перевести

В конс-ве не переведут. На Доска.фи см, например. Там несколько.
 
Old 12-06-2020, 20:15   #24
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Вам надо будет оформить на ребенка паспорт в консульстве. По этому вопросу там принимали. У меня постоянно были переводы на документы для новорожденных, несмотря на то, что конс-во было формально закрыто. Ребенок не должен быть без документов. Как я понимаю (со слов моих клиентов), паспорт на новорожденного оформляют относительно быстро.

Для паспорта переводят справку из роддома в том случае, когда оба родителя имеют только гр. РФ. Посмотрите весь список на сайте консульства.

С паспортом ребенка - в Мигри. Информация о рождении у вас ребенка уже будет в реестре населения Финляндии. Роддом сразу после рождения передает эту информацию в реестр населения. Российское св. о рождении не требуется, так как местные оф.органы и так видят факт рождения ребенка.

Attachments, when child is born in Finland:

The child’s valid passport (you must present it when you submit the residence permit application)

Passport photo of the child, complying with the photo guidelines issued by the police

ну всё отстрелялись. справку сказали можно самим перевести. не совсем понятно что делать с картами внж (в посольстве как то странно скзаали что нужно апостилировать (что??)), и что вообще и как с келой и походам по врачам какой ценник и кому придет и придет ли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-06-2020, 20:26   #25
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lor2
ну всё отстрелялись. справку сказали можно самим перевести. не совсем понятно что делать с картами внж (в посольстве как то странно скзаали что нужно апостилировать (что??)), и что вообще и как с келой и походам по врачам какой ценник и кому придет и придет ли.

Вас можно поздравить с рождением ребёнка?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-06-2020, 21:33   #26
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
Вас можно поздравить с рождением ребёнка?

Ага. 😁
 
Old 13-06-2020, 00:48   #27
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
Ага. 😁



Поздравляю.

Вы в Йорви были? Попали уже, когда можно было сопровождающим и присутствующим?
Я сегодня на стенке лифта прочитала, что уже допускают папочек на роды.

Не особо дорого Вам всё обойдётся. Или совсем недорого. Обычно около 360, если семейная палата.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-06-2020, 07:26   #28
prizivnik
Пользователь
 
Аватар для prizivnik
 
Сообщений: 3,990
Проживание:
Регистрация: 04-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
ну всё отстрелялись. справку сказали можно самим перевести. не совсем понятно что делать с картами внж (в посольстве как то странно скзаали что нужно апостилировать (что??)), и что вообще и как с келой и походам по врачам какой ценник и кому придет и придет ли.


видимо апостиль поставить в магистрате на справку о рождение.отнести к ним потом.
 
Old 13-06-2020, 08:20   #29
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lor2
Ага. 😁

ПОЗДРАВЛЯЮ! Мальчик? Девочка? С пополнением и Здоровья всей семье!
 
Old 13-06-2020, 11:12   #30
Romashka777
Пользователь
 
Сообщений: 150
Проживание:
Регистрация: 05-04-2017
Status: Offline
Не знаю как сейчас, раньше, если у одного из родителей статус А, то ребенку, рожденному в Фи, давали гражданство. Если Вашему дадут, то подавать на воссоединение семьи, но уже с учетом, что у Вашего ребенка гражданство
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-06-2020, 11:54   #31
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Romashka777
Не знаю как сейчас, раньше, если у одного из родителей статус А, то ребенку, рожденному в Фи, давали гражданство. Если Вашему дадут, то подавать на воссоединение семьи, но уже с учетом, что у Вашего ребенка гражданство

мне кажется, такого не было никогда по рождению гражданство если не ошибаюсь дают только в одной стране - США. там есть какие то пограничные кейсы типа ты беженец, или ты лбг из эстонии - тогда да, тогда дадут. а если твоему ребенку положено автоматом рф то всё.
 
Old 13-06-2020, 12:07   #32
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ulitk
Поздравляю.

Вы в Йорви были? Попали уже, когда можно было сопровождающим и присутствующим?
Я сегодня на стенке лифта прочитала, что уже допускают папочек на роды.

Не особо дорого Вам всё обойдётся. Или совсем недорого. Обычно около 360, если семейная палата.

да, в ерви. не знаю что за палата была. палата как палата - одиночка. и диванчик из кубиков. на нем спать наверное можно если только очень устал. чистенько опрятненько. медсестры очень внимательные, прямо-таки неприлично много внимания. обучили-научили. конечно удивительно, что это всё к тому же и "по омс". всё очень понравилось. В спб тоже неплохо всё прошло тогда. Но разница, конечно же, есть. Да.

в связи с короной и всей этой фигней конечно же никого к процессу не допускают. )) меня пустили только раз на 2 часа и всё.

по деньгам я так понял, платить надо только за побывку за человека в районе 40-45 евро. думаю, евро 120-140 в моем случае.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-06-2020, 12:18   #33
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,908
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Поздравляю.

С июня конс-во ввело новый порядок в части переводов. Да, можно сделать самим.

По месту рождения гражданство не дают
 
Old 13-06-2020, 12:44   #34
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
ПОЗДРАВЛЯЮ! Мальчик? Девочка? С пополнением и Здоровья всей семье!

мальчик, спасибо!
 
Old 13-06-2020, 13:15   #35
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
мне кажется, такого не было никогда по рождению гражданство если не ошибаюсь дают только в одной стране - США. там есть какие то пограничные кейсы типа ты беженец, или ты лбг из эстонии - тогда да, тогда дадут. а если твоему ребенку положено автоматом рф то всё.


Почти во всех странах северной и южной Америки дают гражданство по рождению. В Европе по-моему только в Великобритании и Ирландии и только детям родителей у которых есть ПМЖ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-06-2020, 13:57   #36
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,878
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Romashka777
Не знаю как сейчас, раньше, если у одного из родителей статус А, то ребенку, рожденному в Фи, давали гражданство. Если Вашему дадут, то подавать на воссоединение семьи, но уже с учетом, что у Вашего ребенка гражданство

Какую глупость пишите, гражданство у ребенка будет то, которое есть у родителей
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-06-2020, 14:02   #37
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Romashka777
Не знаю как сейчас, раньше, если у одного из родителей статус А, то ребенку, рожденному в Фи, давали гражданство. Если Вашему дадут, то подавать на воссоединение семьи, но уже с учетом, что у Вашего ребенка гражданство

Нет, это не так. Но есть много случаев, когда у обоих родителей (или если у матери одиночки) были серые паспорта, полученные в Эстонии. Таких людей в Финляндию, в свое время, много переехало. Вот их детям, родившимся в Финляндии, сразу давали финское гражданство, при этом родители оставались со своими серыми паспортами. Потом, конечно, и родители получали финское гражданство, но это уже было по обычной процедуре, по истечении 5-ти лет проживания, как у всех.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2020, 16:59   #38
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Так что с келой то и котикунтой. Если пока не получил ВНЖ как будет учитываться поход к врачу?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2020, 17:08   #39
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
Так что с келой то и котикунтой. Если пока не получил ВНЖ как будет учитываться поход к врачу?

Как туристу - по максимуму.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2020, 17:10   #40
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Я так понимаю хенкельтунус ему дали но к реге в кунте он отношения не имеет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2020, 18:10   #41
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
Как туристу - по максимуму.

это твои личные предположения или личный опыт?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-06-2020, 12:06   #42
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,669
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
, и что вообще и как с келой и походам по врачам какой ценник и кому придет и придет ли.

рекомендую сделать на ребенка частную страховку, тогда страховая будет оплачивать все походы к врачам, не нужно будет выпрашивать/дожидаться визита в Неуволу, тут система медленная и на всем экономят, а со страховкой все будет быстро и меньше стрессов и ожидания маме
Такие страховки есть например у OP, If, Lähitapiola
link
LINK
link
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 12:45.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно