Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
По-моему, аллергическая реакция может быть на любые лекарства, и анафилактический шок не редкость в побочных эффектах лекарств. В этой новости пока нет ничего шокирующего.
"Не редкость" - это один случай на сколько тысяч пациентов?
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Поделитесь, плиз, ссылкой, если где-то есть сайт статистики вакцинации в Финляндии по дням. По подобию той статистики, которая ведется по заболевшим и умершим от коронавируса.
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
- Ну что, давайте вакцинироваться ?
- А можно несколько вопросов ?
- Ну, задавайте...
- Вакцина прошла все испытания ?
- Нет, ещё не пройден третий этап исследований. Вообще неясно ничего. Но вакцину уже колят и продают всем, кому возможно.
- Перед прививками нас будут тестировать на наличие болезни уже сейчас ?
- Зачем? Всех будут колоть, как стадо баранов. Без тестов на наличие антител. Нам нужно привить всех! (А вот действительно, зачем такая истерика вокруг прививок? 🤔😡
- Что будет, если вакцина наложится на грипп или другие заболевания?
- Скорее всего будут осложнения, но тут не угадаешь. Лучше же осложнения от вакцины, чем от вируса! Что тут непонятного ?
- Будут ли всех, кто привит, изолировать, чтобы не допустить заражения другими вирусами на момент, когда организм уязвим ?
- Нет. Про это даже не упоминается.
- После вакцинации я не смогу заболеть ?
- Сможете. Это только один из штаммов, а вирус мутирует. Так что, прививаться придётся каждый год от прошлогоднего вируса. Все просто - мы садимся в уехавший в прошлом году трамвай.
- Если я привьюсь, где гарантия, что я буду болеть в лёгкой форме ?
- Никакой информации по этому вопросу нет. Болеть будут все в соответствии со своим состоянием и иммунитетом.
- У меня образуются антитела навсегда ?
- Нет, даже у тех, кто переболели, эти антитела не будут держаться долго.
- Кто и как будет меня лечить, если я заболею от вашей прививки ?
- Никто.
- Кто будет отвечать, если у людей будут побочные эффекты, особенно, если проявятся не сразу ?
- Естественно никто. Производитель себя обезопасил договорами. Медицина протоколами. Страховые компании - тоже договорами. Всем пофиг.
- А тесты вообще показывают болен я или нет? С чего такая истерика? Уже у яблочного сока и колы нашли этот вирус. Приблизительно, как гадание на ромашке. Два теста в один день одному человеку могут показать разный результат.
- Будет ли вакцинация принудительной и обязательной ?
- нет конечно. Мы сначала введём необязательный паспорт вакцин. Затем необязательно сделаем его необходимым для пересечения границ. Затем для учёбы, работы, и выхода из дома. Но вы можете этого не делать. Безусловно. Сидите дома, без денег и работы.
Подождите, подождите ................ я всё таки не пойму:
- Если маски работают,то зачем мы должны соблюдать дистанцию 1,5-2 метра?
- Если дистанция работает, почему мы должны носить маски?
- Если маски работают, то зачем нужен локдаун?
- Если дистанция, маски и локдаун работают, то зачем вакцинация?
- Если вакцинации будет не достаточно и придётся держаться дистанцию, носить маски и соблюдать локдаун, то зачем нужна вакцинация?
- Если вакцина безопасна, то почему исключена ответственность за ущерб?
Вакцина "безопасна" просто некоторые люди не переносят это, неужели из за этих не колоть.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Написали что в Москве начали IT-шников прививать активно.
Вы, помнится, являетесь активным борцом против того, чтобы богатых не прививали раньше, чем пожилых. И как Вы относитесь к тому, что в пределах одного государства в Москве уже вакцинировано больше 50 тысяч человек, и вот приглашают айтишников, в то время как во многих областях получили всего несколько сотен доз вакцины на область, которых не хватает даже для вакцинации групп риска?
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Поделитесь, плиз, ссылкой, если где-то есть сайт статистики вакцинации в Финляндии по дням. По подобию той статистики, которая ведется по заболевшим и умершим от коронавируса.
Спасибо! Молодцы они, что добавили эту информацию.
Но что-то очень медленно вакцинируют. Планировали начать вакцинировать 800 тысяч пожилых людей во второй половине января, но получается, что даже первую дозу 150 тысячам медикам в январе не успевают вколоть. Потом придет время им же вкалывать вторую дозу. И только потом дойдет очередь до пожилых людей.
Кто-нибудь знает, почему процесс идет так медленно? Ведь на первое января в стране уже было 60 тысяч доз вакцины (10 тысяч + 50 тысяч).
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Спасибо! Молодцы они, что добавили эту информацию.
Но что-то очень медленно вакцинируют. Планировали начать вакцинировать 800 тысяч пожилых людей во второй половине января, но получается, что даже первую дозу 150 тысячам медикам в январе не успевают вколоть.
Кто-нибудь знает, почему процесс идет так медленно? Ведь на первое января в стране уже было 60 тысяч доз вакцины (10 тысяч + 50 тысяч).
Думаю проблема с логистикой, ибо Пфайзер требует спецоборудования для хранения и перевозки. Когда придёт Модерна будет полегче.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Думаю проблема с логистикой, ибо Пфайзер требует спецоборудования для хранения и перевозки. Когда придёт Модерна будет полегче.
Если так, то пусть бы озвучили эту проблему вслух (если она действительно есть). И как она решается, и когда решится. Ведь, чтобы создать барьер для вируса в стране (защитить граждан), нужно вакцинировать 60%-70% населения за 3-4 месяца. Это примерно 1.8 миллиона доз в месяц (с учетом того, что каждому нужно 2 дозы). А у них логистические проблемы (по Вашему предположению) возникли уже на уровне 20 тысяч в месяц (это в 90 раз меньше, чем требуется).
P.S. С Модерной будет полегче, но ее почему-то закупили очень мало. THL зяавило, что поставки вакцины Модерны существенно не ускорят процесс вакцинации в Финляндии.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Думаю проблема с логистикой, ибо Пфайзер требует спецоборудования для хранения и перевозки. Когда придёт Модерна будет полегче.
По-моему пора выяснять, какая компания в Финляндии будет занимается массовой перевозкой вакцины Pfizer при очень низких температурах и ее хранением на местах, и покупать ее акции. Должны подняться в цене.
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Вы, помнится, являетесь активным борцом против того, чтобы богатых не прививали раньше, чем пожилых. И как Вы относитесь к тому, что в пределах одного государства в Москве уже вакцинировано больше 50 тысяч человек, и вот приглашают айтишников, в то время как во многих областях получили всего несколько сотен доз вакцины на область, которых не хватает даже для вакцинации групп риска?
Помнится, что Вы из Украины. Как там обстоят дела? Уже приступили к массовой вакцинации всего населения или пока вакцинировали все группы риска и начали приглашать киевских айтишников?
Так, 12.01 было вчера, и если это утренние данные, то они за понедельник.
А на утро сегодня:
THL arvioi tiistai-iltana 45 000 ihmisen saaneen rokotteen. Tällä hetkellä rokotukset ovat edenneet hoivakoteihin suuressa osassa maata.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Помнится, что Вы из Украины. Как там обстоят дела? Уже приступили к массовой вакцинации всего населения или пока вакцинировали все группы риска и начали приглашать киевских айтишников?
Там, к сожалению, совсем плохо.
Количество заболевших в отчетности занижают. Например, видно было, как сменился глава областной администрации Харькова, и тут же за пару дней число заболевающих за день в области скачкообразно снизилось в 3 раза и с тех пор стабильно продолжает снижаться (а до этого стабильно увеличивалось).
Вакцинация не началась и непонятно, когда начнется. Заключили контракт только на поставку 5 миллионов вакцин Sinovac (этого хватит, чтобы вакцинировать лишь 10-15% населения), причем еще ждут, пока эта вакцина закончит испытания. Причем по предварительным данным ее эффективность - одна из самых низких (в районе 50%).
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Так, 12 было вчера, и если это утренние данные, то они ща понедельник.
А на утро сегодня:
THL arvioi tiistai-iltana 45 000 ihmisen saaneen rokotteen. Tällä hetkellä rokotukset ovat edenneet hoivakoteihin suuressa osassa maata.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Забить и не парится.
Другими словами, как говорил Kalamies, сесть на ж.пу и сидеть ровно. Но год уже просидели. Второй год просто так сидеть нет никакого желания, в то время как, например, в Израиле уже вакцинировали 15% населения, и в марте завершат вакцинацию всех желающих.
Кстати, пишут, что, если упаковку на 5 доз вскрыли, то их нужно кому-то вколоть или выбросить. И часто человек из группы риска не приходит на прививку. В таком случае в Израиле прививают людей не из групп риска, желающих привиться. А как это организовано в Финляндии? Тем более, что, говорят, в упаковке часто оказывается препарата на 6 доз, а не на 5.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
В пятницу thl разрешил всю упаковку колоть первой партией, а не хранить
Поясню свою мысль. Допустим, привезли 10 упаковок (на 60 человек). А пришло 57 человек. Из последней упаковки остается 3 неиспользованные дозы. Что с ними делать?
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Там, к сожалению, совсем плохо.
Количество заболевших в отчетности занижают. Например, видно было, как сменился глава областной администрации Харькова, и тут же за пару дней число заболевающих за день в области скачкообразно снизилось в 3 раза и с тех пор стабильно продолжает снижаться (а до этого стабильно увеличивалось).
Вакцинация не началась и непонятно, когда начнется. Заключили контракт только на поставку 5 миллионов вакцин Sinovac (этого хватит, чтобы вакцинировать лишь 10-15% населения), причем еще ждут, пока эта вакцина закончит испытания. Причем по предварительным данным ее эффективность - одна из самых низких (в районе 50%).
Довольны?
А почему я должна быть довольна? Просто Ваши "беспокойства" о прививочной кампании в России и полный игнор отсутствия вакцинации в родной Вам стране выглядят несколько странно. Но раз уж Вам так небезразлична Россия, то успокою - со следующей недели начинается массовая вакцинация желающих по всей стране.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Поясню свою мысль. Допустим, привезли 10 упаковок (на 60 человек). А пришло 57 человек. Из последней упаковки остается 3 неиспользованные дозы. Что с ними делать?
Она кажется до 5 дней хранится в хододильнике, ну а так да, выкинуть. Никто не будет нарушать протокол хранения, за это наказывают
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Она кажется до 5 дней хранится в хододильнике, ну а так да, выкинуть. Никто не будет нарушать протокол хранения, за это наказывают
Так почему бы, как в Израиле, не пригласить 4-5 желающих привиться не из групп риска, которые бы просто подошли без всяких гарантий, что им что-то достанется, и, если эти 3 лишние дозы остались, то привились бы ими? В Израиле таких набралось уже 100 тысяч привившихся "по везению".
Ага, все-таки это Ваше "невинное любопытство" было такой артподготовкой перед очередным наездом. Кто бы мог подумать... Незачет.
Ну потому что некоторых россиян ( в том числе и меня ) несколько задевает, когда человек именно с Украины ведет разговоры о том, что там в РФ делается. Вы же понимаете, почему. Так то вы себя очень корректно ведете в этом вопросе, но тем не менее.
Ну и еще Пушкин писал Вяземскому: «Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство».
А вы же для россиян иностранец, да еще и гражданин враждебного государства.
Вы, помнится, являетесь активным борцом против того, чтобы богатых не прививали раньше, чем пожилых. И как Вы относитесь к тому, что в пределах одного государства в Москве уже вакцинировано больше 50 тысяч человек, и вот приглашают айтишников, в то время как во многих областях получили всего несколько сотен доз вакцины на область, которых не хватает даже для вакцинации групп риска?
Я очень рад что Вас интересует именно мое мнение.
Так вот - Я отношусь к этому хреново.
Сейчас в России происходят странные процессы связанные с политикой, все это отражается и на короновирусе (статистика, вакцины, больные и прочее)
Вот две статьи на Фонтанке про логистику и вакцины для Питера:
Почему в Петербурге вакцины в несколько раз меньше, чем в одной поставке в Аргентину https://www.fontanka.ru/2021/01/13/69693251/
Глубокий минус «Спутника». Чего стоит доставить российскую вакцину до прививочных кабинетов https://www.fontanka.ru/2021/01/13/69694566/
Судя по информации от моих друзей , родственников, знакомых из Питера , скоро вообще ни какая вакцинация
не нужна будет - все переболеют уже. Весной , летом, осенью такого не было , сейчас просто повально.
Так почему бы, как в Израиле, не пригласить 4-5 желающих привиться не из групп риска, которые бы просто подошли без всяких гарантий, что им что-то достанется, и, если эти 3 лишние дозы остались, то привились бы ими? В Израиле таких набралось уже 100 тысяч привившихся "по везению".
Не знаю как в Израиле, не был.
В Финляндии вроде писали что пузырек реально содержит 6 доз, вот и прививать будут шестерых.
А как правильно организовать что бы потерь не было - это другой вопрос.
Пока доз вся ко очень мало приходит.
А кто хочет потратить деньги на прививку, то писали что можно в Арабские Эмираты слетать там за деньги делают,
некоторые уже полетели из Англии и других стран.
Когда активно обсуждается процесс прививания в условиях наличия зафиксированной тяжелой побочки, у меня возникает вопрос.
Все мы знаем, как работает система экстренной медпомощи в Ф. Человеку с острой аллергической реакцией может просто не хватить времени доехать до Acute. Встречал ли кто-то в СМИ информацию, какой протокол прививания аллергиков?
Здесь не Россия, скорая не приедет и не уколет чего надо. То, что реакция была у всего нескольких, не успокаивает.
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Не знаю как в Израиле, не был.
В Финляндии вроде писали что пузырек реально содержит 6 доз, вот и прививать будут шестерых.
А как правильно организовать что бы потерь не было - это другой вопрос.
Пока доз вся ко очень мало приходит.
А кто хочет потратить деньги на прививку, то писали что можно в Арабские Эмираты слетать там за деньги делают,
некоторые уже полетели из Англии и других стран.
Одно дело кричать дайте платную вакцину для богатых, другое дело потратить деньги когда эта платная имеется, нужно только зад оторвать и бабки потратить.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Я очень рад что Вас интересует именно мое мнение.
Так вот - Я отношусь к этому хреново.
Сейчас в России происходят странные процессы связанные с политикой, все это отражается и на короновирусе (статистика, вакцины, больные и прочее)
Вот две статьи на Фонтанке про логистику и вакцины для Питера:
Почему в Петербурге вакцины в несколько раз меньше, чем в одной поставке в Аргентину https://www.fontanka.ru/2021/01/13/69693251/
Глубокий минус «Спутника». Чего стоит доставить российскую вакцину до прививочных кабинетов https://www.fontanka.ru/2021/01/13/69694566/
Судя по информации от моих друзей , родственников, знакомых из Питера , скоро вообще ни какая вакцинация
не нужна будет - все переболеют уже. Весной , летом, осенью такого не было , сейчас просто повально.
Глава РАН предполагает, что в вопросе борьбы с коронавирусом, скорее всего,
придется рассчитывать примерно на такую же тактику,
которая ведется «на протяжении десятилетий в отношении гриппа...
Я уже много раз тут написал , что нужна не вакцина, а лекарство при болезни. А вакцина фуфло,
политика и денег насшибать.
В день прививки, к вечеру, были болевые ощущения в месте укола и общее снижение самочувствия, как "плавающая продрома", до утра следующего дня, потом 1 таблетка панадола и насыщенный режим на работе все вернули в норму. Сейчас осталось очень легкое побаливание в плече.
- В общем, мелочи, которыми можно пренебречь.
Дети Советского Союза, в школе у нас бывали такие прививки - не знаю от каких заболеваний, - когда весь класс выстраивался в коридоре перед медкабинетом, и нас стращали, что завтра будет болеть лопатка (почему-то делали под лопатку!), что будет болеть голова и т.п. Ну и что, у кого-то что-то и побаливало, наверное. Но всё прошло и забылось. Вспомнилось вот только теперь.
Дети Советского Союза, в школе у нас бывали такие прививки - не знаю от каких заболеваний, - когда весь класс выстраивался в коридоре перед медкабинетом, и нас стращали, что завтра будет болеть лопатка (почему-то делали под лопатку!), что будет болеть голова и т.п. Ну и что, у кого-то что-то и побаливало, наверное. Но всё прошло и забылось. Вспомнилось вот только теперь.
По-моему нам делали обычные прививки. Они не были новыми, непроверенными. У нас вообще было весело. Парни начали требовать одноразовые шприцы. Дошло до того, что пришла классная руководительница. Прививку делали на первом этаже. Парни бегали на улицу и заглядывали в окно кабинета.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Ездили с мужем в Питер на прививку. Привились 8-го января, спутник. Записывались через интернет,(самозапись). Никаких изменений в самочувствии. На портале Госуслуги сразу появился дневник самонаблюдений и график заполененния. В день заполнения отчета приходит смс, с вежливой прсьбой заполнить отчет. Вторая часть вакцины 29 января. Всем здоровья!
Ездили с мужем в Питер на прививку. Привились 8-го января, спутник. Записывались через интернет,(самозапись). Никаких изменений в самочувствии. На портале Госуслуги сразу появился дневник самонаблюдений и график заполененния. В день заполнения отчета приходит смс, с вежливой прсьбой заполнить отчет. Вторая часть вакцины 29 января. Всем здоровья!
Сообщений: 2,642
Проживание: теперь между Либерией и Конго
Регистрация: 15-01-2011
Status: Offline
А в наших палестинах главный инфекционист государства профессор Ольга Голубовская сегодня очень конкретно высказалась, что она лично предпочла бы векторные вакцины, а именно АстраЗенека и СпутникU. Кому из земляков интересно - на 112 канале в большом интервью.
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lubopytno
А в наших палестинах главный инфекционист государства профессор Ольга Голубовская сегодня очень конкретно высказалась, что она лично предпочла бы векторные вакцины, а именно АстраЗенека и СпутникU.
А что за СпутникU? В новостях про Спутник V, и 50/50, кто называет Спутник Ви, кто Спутник 5. Отсыл к 1957 году, разумеется, когда запустили первыми Спутник Земли, но вот про буковку споры пока.
Сообщений: 2,642
Проживание: теперь между Либерией и Конго
Регистрация: 15-01-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
А что за СпутникU? В новостях про Спутник V, и 50/50, кто называет Спутник Ви, кто Спутник 5. Отсыл к 1957 году, разумеется, когда запустили первыми Спутник Земли, но вот про буковку споры пока.
Перелогиниться забыл(и). ... А так да, Спутник V, конечно же.
(И тихонько, под нос себе: "До гілляки вчепися...")
-----------------
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
А что за СпутникУ? В новостях про Спутник В, и 50/50, кто называет Спутник Ви, кто Спутник 5. Отсыл к 1957 году, разумеется, когда запустили первыми Спутник Земли, но вот про буковку споры пока.
Спутник 57 года к названию вакцины не имеет никакого отношения... вот здесь раскрывается смысл названия вакцины:
[QUOTE=Pauli]да уж....Остается надеятсья,что вкололи-таки вакцину,а не просто приняли и обслужили.[/
Прививку ставили в своей поликлинике( осталась регистрация). Заполнили бланк о добровольном согласии на вакцинацию, в которой было полное наименование вакцины, анкету-вопросник. Врач позадовала вопрсы, измерила давление и сатурацию, все записала в карточку( она у нас таки есть), медсестра паспортные данные в компьютер занесла. В кабинете, где непосредственно ставили вакцину, в журнал учета , уже довольно пухлый , вписала Ф.И.О. и поставила свою подпись. На столе лежала корбка, видимо уже пустая, из пузырька набрали дозу и укололи. Ничего не почувствовала. И коробка и пузырек выглядели один в один , как в многочисленных репортажах про вакцинацию. Дали справку, в которой говорится, что вкололи , когда и дата второй вакцинации. И перед нами и после было достаточно вакцинирующихся. Но никакой толкучки, все подходят по времени записи.
Такой театр чтобы обмануть? Кого? Меня ?Вас? Мировую ДЕМОКРАТИЮ?
Я слышал, что в России, перед тем, как принять решение о прививке, многие, по личной инициативе, сдают кровь на антитела. Довольно многие переболели бессимптомно, и если есть уже антитела собственные, то смысла в этом году прививаться нет.
А у нас, здесь, интересно можно сдать кровь на антитела? как это вообще по фински называется то, кто-нибудь знает?
-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Severjanka
Дали справку, в которой говорится, что вкололи , когда и дата второй вакцинации.
Текст справки на английском? Посторонний человек может через какой-то электронный сервис проверить ее подлинность? В аэропорту/на границе ее можно предъявлять?
Текст справки на английском? Посторонний человек может через какой-то электронный сервис проверить ее подлинность? В аэропорту/на границе ее можно предъявлять?
А у нас, здесь, интересно можно сдать кровь на антитела?
Как это вообще по фински называется то, кто-нибудь знает?
Тоже этот вопрос возник.
Нашла только это Koronaviruksen vasta-ainetestit Mehiläisessä
Вроде как только по направлению врача делают, ну и вроде как не доказали, что эти антитела сохраняются в крови.
скажите, кто в курсе или уже прививался - а перед прививкой дают подписать какую-нибудь бумажку о добровольности/принятии ответственности и тп? если после прививки возникают осложнения и тп, несет ли отвественность за это больница/государство?
скажите, кто в курсе или уже прививался - а перед прививкой дают подписать какую-нибудь бумажку о добровольности/принятии ответственности и тп? если после прививки возникают осложнения и тп, несет ли отвественность за это больница/государство?
"Suomen valtio kantaa korvausvastuun koronarokotteiden mahdollisista haitoista – lääkevakuutusyhtiön johtaja: järjestelmämme on monia muita maita kattavampi"
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi