bzzz

Здравствуйте форумчане!
Мы постоянно проживаем в Финляндии.
Хотим продать квартиру в Питере(в собственности более 5 лет).
Слышали что при продаже квартиры надо будет заплатить налог 30%.
Еще слышали что в 2021году налог для многодетных семей отменен.

Подскажите кто знает относительно данной ситуации.
Спасибо!

     

60

Президент России Владимир Путин поручил Правительству совместно с депутатами разработать до ноября 2021 года законопроект, освобождающий семьи с двух и более детьми от налога на доходы физических лиц (НДФЛ) при продаже квартиры, срок владения которой менее пяти лет. Об этом сообщается на сайте Кремля.

По действующим нормам платить НДФЛ с продажи квартиры не нужно, если срок владения ей превышает пять лет. В противном случае собственник должен отдать государству 13 процентов.

По итогам XX съезда партии «Единая Россия» законодатели предложили освободить от такой обязанности семьи с двумя и более детьми. При этом, согласно поручению, льгота будет действовать «в*случае направления в*течение календарного года полученных от*его продажи средств на*покупку иного жилого помещения в*целях улучшения жилищных условий».

Разработать изменения необходимо до 1 ноября 2021 года.

Ответственными за выполнение задачи назначены премьер-министр Михаил Мишустин и председатель Государственной Думы Вячеслав Володин.

Ранее в России расширили действие льготной программы «Семейная ипотека». Теперь она распространяется на семьи и с одним ребенком, если он родился после 1 января 2018 года. Взять кредит на покупку жилья по этой программе можно по ставке шесть процентов*годовых, пишет «360».

2 июля президент России подписал*закон об отмене обязательной подачи налоговой декларации формы 3-НДФЛ при продаже жилья стоимостью менее одного миллиона рублей, а также нежилых помещений стоимостью до 250 тысяч рублей. Об этом сообщает «Царьград».

https://www.pnp.ru/social/mnogodetn...e-kvartiry.html

     

Uma70

Это только законопроект. И там множество оговорок. Нет никакого смысла спешить. Ничего Вы не выиграете. Шило на мыло получится.


https://arenda.realty.yandex.ru/?ut..._type-ya-arenda

     

vaseк

в России вы ничего не должны.
30% налог на продажу квартир отменили, пару лет назад.
5 лет собственности распространяется и на налоговых нерезидентов.
в Финляндию заслать, наверное должны...

    кто голосовал?  

Kluwert

Нет, тоже не должны. Налог платится только если недвижимость была в собственности менее 2х лет. При чём без разницы где была собственность (в Фи или за пределами). Есть правад две тонкости:
1) если уже что-то прикупили в Фи, то жильё в РФ будет считаться вторым, тогда, в теории, могут навернуть налог;
2) потеря возможности купить жильё в Фи без налога до 40 лет тому, на ком жильё было записано в РФ.Конечно-конечно, а потом при попытке выписать из этой квартиры несовершеннолетних схлопотать приятную беседу в органах опеки и попечительства. Прекрасный совет!

    кто голосовал?  

Гном

Вы хотя бы закусывайте по утрам.

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

    кто голосовал?  

protsay

Добрый день, при снятии с рег. учёта несовершеннолетних, беседовать или получать разрешения отдела опеки, не требуется. Вот другое дело, если собственники есть несовершеннолетние. Тогда прямая дорога в опеку.

    кто голосовал?  

Kluwert

Всё правильно, но если квартира покупалась с применением мат.капитала (а наверняка такая история у топик-оратора, что ж они маткапитал просто гос-ву подарили?), то они были обязаны выделить доли во владение детей. А дальше - всё как вы написали.

     

protsay

Даже не хочу додумывать, времени нет. Ответил на вопрос, на основе предоставленной информации.

     

Гном

вы так и будете бегать по всему форума ставя дислайки на мои сообщения, даже в виде вопросов?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Гном

маленький совет: никому не рассказывайте при продаже квартиры, что живете заграницей.

    кто голосовал?  

protsay

Добрый день, в РФ Вам никаких налогов не начислят. Продавайте спокойно.

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

Здесь, можно,потому что сказочников много( для форумов это нормально, у нас это Lejona3 stylle, в маленькой деревне КУЧА ЗНАКОМЫХ)...........

     

Vandraren

Только в случае перечисления денег от продажи в Финляндию будут вопросы у налоговой здесь.

     

Гном

вы работаете в налоговой, или к вам были у них вопросы в таких случаях?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

    кто голосовал?  

Suhov

При продаже квартиры в России, Вы будете освобождены от уплаты налога российской налоговой. При переводе денег в Финляндию Вы должны будете заплатить 30% подоходного налога от продажи недвижимости финской налоговой.

    кто голосовал?  

kasatka

Налогоообложение доходов, в том числе от продажи имущества, полученных за пределами Финляндии, регулируется Verosopimus.

https://www.finlex.fi/fi/sopimukset..._2#idp445989152

Прибыль от продажи недвижимости облагается по ставке дохода с капитала 30%/34%.

Условием освобождения от уплаты налога с прибыли является владение и одновременное использование в качестве постоянного места жительства не менее 2-х лет.

    кто голосовал?  

Suhov

Прекрасное дополнение, спасибо.

Интересно, есть ли у кого из форумчан опыт освобождения от уплаты налога в Финляндии при переводе в финский банк денег от продажи квартиры в России? Какие документы предоставляли?

    кто голосовал?  

A19

+ интересны ответы на возможные вопросы вида: "откуда взялась квартира, почему не была задекларирована ранее, сдавалась?" и тому подобное.

Разумеется не к тем, кто внимательно изучал финскую налоговую декларацию, и не забывал это вписывать.

Вопросы серьезные, возможно, проще перед продажей квартиру какому-нибудь родственнику подарить?..

     

Suhov

Мне видится типичной следующая ситуация: жил человек в России, с родителями, и являлся долевым собственником квартиры, потом переехал в Финляндию. Прошло время, в силу разных причин квартира перешла этому человеку в полную собственность, например по завещанию или ещё как. Человек квартиру продаёт, получает деньги на счёт в российском банке. Человек конвертирует деньги в евро и переводит на свой счёт в финский банк.

Два года в ней жил, являясь собственником? Жил. Что с финскими налогами? Вроде как не надо же платить в этом случае? Какие российские бумаги устроят финских налоговиков?

     

kasatka

К чему такая интерпретация вопроса по законному переводу денежных средств и освобождению от уплаты налога?

     

Vnik

Зря да, написал. Ну раньше домоуправление выдавало справку, что вы являетесь собственником жилья с такого то времени, и что были там прописаны с такого-то по такое-то время. Сейчас наверное тоже такую справку выдают, а какой орган ее выдает, может тут кто-то и подскажет.

    кто голосовал?  

IrinaKo

Паспортный стол прекрасно выдает такие документы. Собственник указан в документах от ЕГРн. Документы не проблема - коли уж он может продать. Проблема их оформления в читаемую финской налоговой форму.
Впрочем там ниже написалии - документов не нужно.

     

vaseк

Я не уверен в правильности, но одна финская агентша, сказала, что доказательством проживания, будут являться всякие почтовые приходы(письма, посылки, квитанции) на данное имя и адрес.

     

Гном

я 15 и 11 лет назад по-тихому продал две свои квартиры в Питере, деньги спокойно получил тут на свой счет. Давно уже вложил в местную недвижимость. Нигде ничего не платил. Сейчас конечно диванные эксперты-теоретики начнут меня пугать налоговой. Ну-ну, ваш выход...

    кто голосовал?  

kobidzeoleg

теперь уже так не получится.

    кто голосовал?  

vaseк

спустя такие сроки можно и в убийстве признаться.
сейчас мы все оцифрованы, и если сейчас обмен ещё плохо работает, в любой момент полученый доход в России, начнет автоматом звенеть по всему миру.
налоговые, они в не политике, а в надежде на взаимность.

     

IrinaKo

Ага - я так и предствала как сведения о налогах Абрамовича или Ковальчука или этого с корги на суперджете будут звенеть по всему миру
В России требуют что бы брони россиян на отели в букине или билетов на самолеты в агрегаторах хранились только в России и ни при каких обстоятельствах не попадали за ее границы, а тут сведения о доходах Тенденция идет в противоположном направлении.


Мы к тому же настолько мелкие сошки, что наши копейки мало интересны. Ради нас служебных расследований и запросов в зарубежные налоговые никто направлять не будет. Или вы лично к другой категории принадлежите?

    кто голосовал?  

Kluwert

Мсье практик, ваш опыт 15-летней давности очень ценен конечно, но вы возьмёте на себя письменные обязательства, что если я сейчас переведу деньги с продажи недвиги в РФ и мне прилетит из веротоймисто, то вы покроете убытки?! Ответим за базар по-мужски?!
Или дальше будем молоть языком про "диванных экспертов"?!

     

Гном

Может вы, сэр, меня и на дуэль на шпагах вызовите?

вы уже все мои сообщения на форуме дислайкнули?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

protsay

А пугать то нечего, Вы сообщите сами об этом факте налоговой в Финляндии и нам расскажите о своём бесценном опыте.
А если серьёзно, Вы обманули налоговую инспекцию страны, благами которой Вы пользуетесь и этим гордитесь.

     

Гном

ну я же сказал, что полезут эксперты теоретики. Обязательно сообщу, только тапочки надену, что бы побыстрее добежать. Вы сами все налоги всегда платили в своей стране?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

protsay

Если Вы обратите внимание, в отличии от Вас я никогда и ни кому не советовал обманывать государство. И тем более по моему мнению, правонарушения не могут быть предметом гордости.

     

Гном

Потрудитесь привести цитаты, когда и кому конкретно я советовал обмануть государство. Я уже два десятка лет плачу до цента очень приличные налоги в Финляндии со своей зарплаты, моя жена тоже. Веду абсолютно законопослушную жизнь, даже привился от коронавируса. Вы не ответили на вопрос, платили ли вы всегда абсолютно все налоги в своей стране, кажется это Россия, или все же Финляндия? вы финский налогоплательщик?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Vandraren

Здесь несколько подводных камней:1.А не получили ли вы прибыль от продажи?2.Жилье это зачастую не единственное-другое в Финляндии 3.А заявлял ли этот человек о наличии этой собственности за границей финские налог.власти?4.Избежание двойного налогообложения в данном случае говорит о том,что все должно быть правильно по финскому законодательству,там и про налог на наследство,и на доли и прочее.По опыту наших немецких друзей-три малопробиваемых варианта 1.наличка,на которую живут в сейфе или дома в сейфе и ипотека,которую платят2.Прямая покупка из России недвижимости за границей на русский паспорт в третьей стране 3.Игры с "займами"внутри семьи.

     

Suhov

1. Прибыль не получал, ибо не покупал жильё, а стал его собственником вследствие приватизации.
2. Жильё не единственное на момент продажи, когда-то было единственным - но это не имеет никакого отношения к вопросу о налоге. Значение имеет только лишь факт проживания в этом жилье 2 года подряд, в любой период времени владения им.
3. Не видел в налоговой декларации такого пункта. Не заявляю ни финское жильё, никакое другое. Про финское жильё власти знают из других источников, про заграничное, повторюсь, никто не спрашивает. Спрашивают про источники дохода, в том числе за границей, но в моём сценарии о доходе речи нет.
4. Всё правильно по финскому законодательству.
4.1. Не люблю наличку.
4.2. Не люблю танцы с бубнами - хочу перевести деньги на свой счёт в Финляндии, легально, чтобы далее их свободно использовать.
4.3. Этого не требуется.

     

kasatka

Купля-продажа предполагает/не исключает прибыль от продажи.
При соблюдении условий - освобождение от уплаты налога с прибыли.



Разумеется.



Заявление по факту перехода права собственности=продажи=получения прибыли.



Регулируется Verosopimus.

Какие подводные камни? Все в рамках законодательства.

    кто голосовал?  

Suhov

Вот тут можно плавно перейти к вопросу наследования. Сценарий 2.
Человек жил в РФ в квартире родителя несколько лет, не являясь её собственником по документам (только зарегистрирован). Потом человек переехал в Финляндию и живёт тут несколько лет. Квартира в РФ по завещанию (или по закону, не суть) переходит в его 100% собственность. Человек продаёт квартиру и переводит деньги на свой счёт в Финляндии. Вопрос: имеет ли этот человек право не платить налог с этого "дохода" на основании того, что проживал в этом жилье более 2 дет?

Вроде как нет такого права, ибо жильё ему не принадлежало во время проживания там... Или всё-таки есть?

     

kasatka

Не имеет права не платить налог, если иное не предусмотрено Perintö- ja lahjaverolaki (esim.perintövero alaraja).

Наследование не имеет никаго отношения к сроку проживания.

Смотрим пример:

Jos saat omaisuutta tai rahaa perinnöksi, sinun täytyy tehdä perinnöstä ilmoitus ja maksaa siitä perintöveroa Suomeen.

Esimerkki: Erkki asui kuollessaan Ruotsissa, jossa asuu myös hänen tyttärensä Salla. Erkin toinen tytär Kaisa asuu Suomessa. Erkin jättämään perintöön kuuluu asunto Ruotsissa ja kesämökki Suomessa. Salla maksaa perintöveroa Suomeen vain Suomessa sijaitsevasta omaisuudesta eli osuudestaan mökistä. Koska Kaisa asuu Suomessa, hän maksaa perintöveroa kaikesta omaisuudesta, jota hän perii Erkiltä.

     

Suhov

Соглашусь. Наследство == доход, поэтому со всеми вытекающими.

Есть также промежуточные варианты, с долевой собственностью, там, видимо, налогом облагается только наследуемая часть. Допустим человек собственник квартиры в РФ с долей 50%, и проживал в ней не менее 2 лет, являясь этим самым собственником. Потом переехал в Фи, потом стал собственником на 100%, потом продал и перевёл деньги. Соответственно, унаследовал только 50%, стало быть, с 50% продажной стоимости и платит финские налоги. Так?

     

Vandraren

Просто чем менее фин.налоговпя знает,тем крепче будете спать.Даже если вы ни одну букву правил не нарушили-,придется таскать кучу бумаг и в худшем случае нанимать юриста.Богатые все решают через цепи компаний и офшоры.

     

kasatka

На чем основаны такие выводы? Теория?

     

Vandraren

Например при переселении в Финляндию вы должны заявлять о всем имуществе.Это касается и ежегодной налоговой декларации.Танцы с бубнами увы часто необходимость

     

Suhov

Хм, впервые слышу. В ежегодной налоговой декларации все вопросы относительно доходов - ибо это налоговая декларация, а налоги берутся с доходов. Никто и никогда не интересовался моим имуществом ни в Финляндии, ни где-либо - только доходами.

Вы не путаете с претензиями на пособия? Может быть люди, переселяющиеся не по работе должны подавать такую декларацию, ибо с первого дня своего пребывания садятся на шею Финляндии?

     

Suhov

Поправлюсь - финны имуществом интересуются только финским, ибо налог на недвижимое имущество должен платить, но эти сведения власти получают из множества источников, нигде никогда не отвечал на такой вопрос - укажите Ваше недвижимое имущество. В других странах имущество облагается своими налогами на имущество, Финляндия про него не спрашивает.

     

Vandraren

Про имущество находящееся за границей вы должны указывать в налоговой декларации.Это везде так (в теории).А переводя деньги напрямую сегодня даже если у вас все стопроцентно чисто,вы получите проблемы с банком и налоговой.Да,может не у всех требовали указать про имущество при переселении,а на пособия ,кстати,во многих случаях как раз и влияет ваше имущество.