Как обстановка парни? Я тут начал потихоньку апплаится в разные конторы. Опытным путем установил, что некоторые компании в принципе теперь не рассматривают кандидатов из России
Цитата:
Thank you for your registration request as [...]. You have been denied access to [...] websites, for the following reason:
Как обстановка парни? Я тут начал потихоньку апплаится в разные конторы. Опытным путем установил, что некоторые компании в принципе теперь не рассматривают кандидатов из России
Финляндия не такая дискриминационная страна как Канада или Америка, но где-то какие-то моменты могут проскакивать. Посмотрите на ситуацию глазами финов, иметь дело сейчас с Россией, и все что с ней связано. Но это не говорит что все двери закрыты. Полно русских, которые работают здесь, меняют работу без проблем.
Финляндия не такая дискриминационная страна как Канада или Америка, но где-то какие-то моменты могут проскакивать. Посмотрите на ситуацию глазами финов, иметь дело сейчас с Россией, и все что с ней связано. Но это не говорит что все двери закрыты. Полно русских, которые работают здесь, меняют работу без проблем.
Нет нет, у меня нет никаких вопросов ни к финнам, ни к американцам, просто констатирую факт, что в некоторые конторы двери теперь закрыты. Это, кстати, американская контора так ответила, в "исконно" финские вроде дают апплаиться .
Нет нет, у меня нет никаких вопросов ни к финнам, ни к американцам, просто констатирую факт, что в некоторые конторы двери теперь закрыты. Это, кстати, американская контора так ответила, в "исконно" финские вроде дают апплаиться .
Вроде там поле называлось "current residence" или что-то в этом духе.
Это вроде значит текущее место проживание (типа где резидент).
И раньше было для компаний которые не обеспечивают релокацию в другую страну и не делают разрешения на работу.
Ищут только тех кто может начать работать сразу и есть разрешение.
Так что если живешь в Финляндии и можешь работать , то надо писать - Finland.
Как я понимаю "nationality" , типа гражданство - не спрашивают.
Был прикол в Германии лет 20 назад.
Взяли парня из Швейцарии на работу в Германскую IT компанию, он проработал 2 недели, а потом обнаружилось,
что для швейцарцев нужно разрешение на работу в Германии. Парня тут же уволили.
(не знаю как сейчас)
Так что если живешь в Финляндии и можешь работать , то надо писать - Finland.
Да, но я живу в Питере и не могу просто так работать в Финляндии без work permit. Можно было бы конечно указать другое резидентство чтобы хотя бы пробиться дальше, но по мне это как-то не очень, тратишь чужое время...
Да, но я живу в Питере и не могу просто так работать в Финляндии без work permit. Можно было бы конечно указать другое резидентство чтобы хотя бы пробиться дальше, но по мне это как-то не очень, тратишь чужое время...
Дык это всегда было что многие компании не делают "work permit".
Скорее даже - очень мало компаний в Финляндии которые делают "work permit".
И раньше отказывали.
А с американскими наверное вообще беда сейчас.
В России даже визу американскую не делают вроде, всех разогнали.
Но это другая история.
Да, но я живу в Питере и не могу просто так работать в Финляндии без щорк пермит. Можно было бы конечно указать другое резидентство чтобы хотя бы пробиться дальше, но по мне это как-то не очень, тратишь чужое время...
да мне тоже кажется что сейчас из Росси тут не очень охотно будут брать. Помоему даже понятно почему.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
да мне тоже кажется что сейчас из Росси тут не очень охотно будут брать. Помоему даже понятно почему.
От конкретной конторы зависит. У нас, несмотря на то, что HR-ный портал с вакансиями без VPN из РФ недоступен, берут из РФ наравне с другими. Соотношение по newcomers РФ-Индия за последние 2 месяца было 3:1. Контора американская .
Знаю варианты, в других американских компаниях, когда апликанту предлагали получить каким-либо способом право на работу тут и уже с ним подаваться на вакансию. Причем это был внутренний кандидат из РФ на внутреннюю вакансию в этой-же компании
Думал - ничего не придумал. И не согласен. Вон, в Штатах вообще принята программа, насколько я понял, что людям с учёными степенями из РФ чуть не автоматом рабочую визу. Программеры - люди классом пониже, но тоже востребованы нынче. Насытить экономику готовыми рабочими руками айтишников, заодно, сбив цену на их услуги и тем самым задарма повысив конкурентоспособность финской АйТи-отрасли, почему нет?
И гуманитарный вопрос. На Западе наивно полагают, что все сбежавшие от чмобилизухе по определению враги режима и противники "спЭцоперации". По данном форуму отлично видно, что это далеко не так, но наивные бюргеры верят. Я, например, против огульного "терветулоа", но это моё ИМХО. И спецы из РФ сейчас реально повалили и даже у нас в конторе уже появились весьма грамотные молодые ребята.
Думал - ничего не придумал. И не согласен. Вон, в Штатах вообще принята программа, насколько я понял, что людям с учёными степенями из РФ чуть не автоматом рабочую визу. Программеры - люди классом пониже, но тоже востребованы нынче. Насытить экономику готовыми рабочими руками айтишников, заодно, сбив цену на их услуги и тем самым задарма повысив конкурентоспособность финской АйТи-отрасли, почему нет?
И гуманитарный вопрос. На Западе наивно полагают, что все сбежавшие от чмобилизухе по определению враги режима и противники "спЭцоперации". По данном форуму отлично видно, что это далеко не так, но наивные бюргеры верят. Я, например, против огульного "терветулоа", но это моё ИМХО. И спецы из РФ сейчас реально повалили и даже у нас в конторе уже появились весьма грамотные молодые ребята.
Так что я не понял, чё ты сказать хотел.
Ну я могу конечно объяснить подробнее что я хотел сказать. В большинстве случаев когда берут на работу, то берут не только исходя из квалификации к сожалению. На работу принимает не алгоритм Искусственного Интеллекта, а обычный Живой Интеллек, назовем его ЖИ, у которого кроме интеллекта ещё есть и чувства, переживания, предрассудки и тараканы в голове. И так вот большинство ЖИов на западе и особенно в Финляндии сейчас довольно негативно воспринимают то, что делает Старый Злобный Питерский ЖИ (СЗПЖИ) с его веселой командой разбойников. При том все везде понимают, что многие русские ЖИты тоже против происходящего и не поддерживают СЗПЖИ. Так вот это всё очень испортило отношение местных к России в целом. И я уверен что скажем когда Финн будет принимать решение кого брать на работу скажем русского или индуса (с около равными способностями) то чаша весов, иногда даже подсознательно, перевесит в сторону ЖИ из Индии. Я конечно надеюсь что это не так, но зная людей склоняюсь к такому выводу
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Мне кажется, основная причина нежелания иметь дел с гражданами России выражается простой мыслью - "А вдруг чего?". Вдруг он под санкциями, что потом с ним делать? Вдруг введут новые запреты, что с ним потом делать? Итд. Вроде постил выше статью, немцы стали отказывать в рабочих визах ИТ специалистам, которые работали на санкционные банки. Думаю причина там такая же...
Мне кажется, оснавная причина нежелания иметь дел с гражданами России выражается простой мыслью - "А вдруг чего?". Вдруг он под санкциями, что потом с ним делать? Вдруг введут новые запреты, что с ним потом делать? Итд. Вроде постил выше статью, немцы стали отказывать в рабочих визах ИТ специалистам, которые работали на санкционные банки. Думаю причина там такая же...
Да тут уже даже в прошлом году многим местным компаниям с рускими активами и работниками банки счета позакрывали. Компания жены пару месяцев пыталась найти банк где открыть новый счёт.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Да тут уже даже в прошлом году многим местным компаниям с рускими активами и работниками банки счета позакрывали. Компания жены пару месяцев пыталась найти банк где открыть новый счёт.
А что такого в прошлом году произошло, что начали так жестить?
Думал - ничего не придумал. И не согласен. Вон, в Штатах вообще принята программа, насколько я понял, что людям с учёными степенями из РФ чуть не автоматом рабочую визу. Программеры - люди классом пониже, но тоже востребованы нынче. Насытить экономику готовыми рабочими руками айтишников, заодно, сбив цену на их услуги и тем самым задарма повысив конкурентоспособность финской АйТи-отрасли, почему нет?
И гуманитарный вопрос. На Западе наивно полагают, что все сбежавшие от чмобилизухе по определению враги режима и противники "спЭцоперации". По данном форуму отлично видно, что это далеко не так, но наивные бюргеры верят. Я, например, против огульного "терветулоа", но это моё ИМХО. И спецы из РФ сейчас реально повалили и даже у нас в конторе уже появились весьма грамотные молодые ребята.
Так что я не понял, чё ты сказать хотел.
1. O1 дают далеко не "автоматом". Программеры и "люди с учеными степенями" - это достаточно сильно пересекающиеся множества, кстати.
2. Сбить цену завезенными специалистами, у которых, как минимум, в подалвяющем большинстве случаев существенные и неисправимые в их возрасте проблемы с языком, - это ДДБ. Разве что на "входных" позициях. Но там и так сильно дорогих работников нет уже давно.
3. А в каком именно ключе они должны быть "врагами"? По-моему достаточно, чтобы местные правила игры принимали и не стремились вредить.
Не заметил какого-то выраженного нежелания "не брать русских". По крайней мере, у нас их, как брали, так и берут (несколько человек переехало из Петербурга осенью). Единственное, что стало невозможным - это контрактная работа для находящихся в РФ и не желающих переезжать. Но тут, как минимум, есть проблемы с оплатой. Так что понятно, почему.
Так и до газовых камер для обладателей двух паспортов недалеко...
Цитата:
Разработчик программного обеспечения Александр (имя изменено) родился в Москве, но переехал в Финляндию в шестилетнем возрасте. Как обладатель финского паспорта и финский гражданин Александр, по его словам, никогда даже не задумывался над тем, что место рождения может стать препятствием в карьере. Однако произошло именно так.
Александр – фрилансер, и в качестве субподрядчика должен был выполнять заказ для Kela, однако посредник, компания Digia, после переговоров с пенсионным ведомством заявила, что не может заключить контракт с обладателем российского гражданства.
– Мне сорок лет, а в России я в последний раз был, очень недолго, еще подростком, мне тогда было пятнадцать. У меня даже паспорта российского нет, но есть гражданство, полученное по рождению в СССР, – объясняет Александр.
Так и до газовых камер для обладателей двух паспортов недалеко...
Более того, не для формальных "носителей 2-х паспортов", а для "имеющих связи с другими странами". А они могут быть и без паспорта. Просто по факту места рождения, если уж совсем утрировано.
К сожалению, как и предсказывалось, налет цивилизованности очень тонок и может быть сброшен очень быстро...
Если вспомнить историю, то в тех-же USA во время второй мировой японцев интернировали в лагеря вне зависимости от наличия у них японского и, более того, американского гражданства. Наивно думать что в ЕС будет как-то по другому.
Эти Supo еще те ребята. Тут вспомнил как знакомый рассказывал про то, как он своего сына отговаривал связывать свою карьеру с финскими органами власти. Для этого он пригласил своего приятеля, которого привезли в Фи ребенком (родители были беженцами из Чечни). Человек тут отучился в школе, прошел армию и пошел учится в какую-то финскую академию, не то на военного, не то на что-то связанное со спецслужбами. К концу обучения, когда пришло время распределения, его вызвали к начальству и сказали, что не смогут его трудоустроить, ибо он не прошел проверку. На вопрос, а какого хрена он тут тогда пять лет учился, просто развели плечами.
Как у любых безопасников - у них работа такая. Для них намного проще, условно говоря, "запретить лишнего", чем потом решать проблемы, возникшие из-за того, что что-то забыли "запретить".
Как у любых безопасников - у них работа такая. Для них намного проще, условно говоря, "запретить лишнего", чем потом решать проблемы, возникшие из-за того, что что-то забыли "запретить".
Блин, делали бы они это как-нибудь заранее . Представляете какой облом, потратил 5 лет жизни, а тебе говорят - "извини, не получилось".
... большинство ЖИов на западе и особенно в Финляндии сейчас довольно негативно воспринимают то, что делает Старый Злобный Питерский ЖИ (СЗПЖИ) с его веселой командой разбойников. При том все везде понимают, что многие русские ЖИты тоже против происходящего и не поддерживают СЗПЖИ. Так вот это всё очень испортило отношение местных к России в целом.
Если в сравнении со всеми жителями иностр.происхождения, то оно и раньше то было не очень - стабильно делили последнее место с сомалийцами плюс/минус (*).
Сейчас в этом смысле как раз наоборот - выравнивается!!!
То есть отношение примерно такое же, но уже не кажется совсем не понятным почему.
Как то прям сильно хуже оно стать не могло, потому что в цивилизованном обществе в принципе не может быть системно плохого отношения к людям по принципу нации/расы/цвету/религии, мы говорим скорее об оттенках или отдельных редких случаях (и кстати это очень хорошо, что о них открыто пишут и справедливо обсуждают главные сми), но не о таком системно плохом отношении, которое перешагивает границу закона и уголовно наказуемо, такого нет.
(*) причём этот рейтинг по безобидным лайт опросам типа - что вам больше нравится: ананас, пельмени или кебаб?
Эти Supo еще те ребята. Тут вспомнил как знакомый рассказывал про то, как он своего сына отговаривал связывать свою карьеру с финскими органами власти. Для этого он пригласил своего приятеля, которого привезли в Фи ребенком (родители были беженцами из Чечни). Человек тут отучился в школе, прошел армию и пошел учится в какую-то финскую академию, не то на военного, не то на что-то связанное со спецслужбами. К концу обучения, когда пришло время распределения, его вызвали к начальству и сказали, что не смогут его трудоустроить, ибо он не прошел проверку. На вопрос, а какого хрена он тут тогда пять лет учился, просто развели плечами.
ну почему же. глава финской разведки (если не ошибаюсь) долгое время был человек с русским именем и фамилией. понятно что ассимилировавшийся уже так как его дед с бабкой сюда еще приехали. но тем не менее русскоговорящий,и даже успевший поучиться в академии генштаба России. Кстати с ним недавно скандал был. скорее всего тоже потому что фамилиё не то. Я уверен как ни крути но этот фактор будет всегда и недалекие люди за него так же всегда будут цепляться.
Более того, не для формальных "носителей 2-х паспортов", а для "имеющих связи с другими странами". А они могут быть и без паспорта. Просто по факту места рождения, если уж совсем утрировано.
К сожалению, как и предсказывалось, налет цивилизованности очень тонок и может быть сброшен очень быстро...
Если вспомнить историю, то в тех-же USA во время второй мировой японцев интернировали в лагеря вне зависимости от наличия у них японского и, более того, американского гражданства. Наивно думать что в ЕС будет как-то по другому.
Может, и к лучшему для ребят такой пинок под зад? Ускорит шаг вперёд. Все же в Финляндии нет каких-то бонусов за гос.службу , выслуги лет. Обычная организация со средними зарплатами.
Удачи ребятам найти место намного лучше!
Может, и к лучшему для ребят такой пинок под зад? Ускорит шаг вперёд. Все же в Финляндии нет каких-то бонусов за гос.службу , выслуги лет. Обычная организация со средними зарплатами.
Удачи ребятам найти место намного лучше!
Supo это не только госслужба. Но и любая компания, кторая может быть связана с безопасностью страны. Скажем так, не мало больших финских компаний делают эту проверку.
Supo это не только госслужба. Но и любая компания, кторая может быть связана с безопасностью страны. Скажем так, не мало больших финских компаний делают эту проверку.
Да это же базовый скрининг. В любой россконторе более-менее большого размера так же есть "сб" но они судя по отзывам часто херню полнейшую творят. и да скорее всего если ты не гражданин России то постараются тебя слить еще на входе. Здесь еще довольно вольготно живется внжшникам и они в общем то равноценны гражданам. А там даже бухи часто отнекиваются от трудоустройства таких. Так как процедуры другие. и вообще лень разбираться.
Так вот это всё очень испортило отношение местных к России в целом. И я уверен что скажем когда Финн будет принимать решение кого брать на работу скажем русского или индуса (с около равными способностями) то чаша весов, иногда даже подсознательно, перевесит в сторону ЖИ из Индии. Я конечно надеюсь что это не так, но зная людей склоняюсь к такому выводу
Я хз как сейчас но кажется раньше было в пользу наших )))
Да это же базовый скрининг. В любой россконторе более-менее большого размера так же есть "сб" но они судя по отзывам часто херню полнейшую творят. и да скорее всего если ты не гражданин России то постараются тебя слить еще на входе. Здесь еще довольно вольготно живется внжшникам и они в общем то равноценны гражданам. А там даже бухи часто отнекиваются от трудоустройства таких. Так как процедуры другие. и вообще лень разбираться.
SUPO делает нормальный скрининг, согласно требуемого уровня доступа к информации.
Можно просто проверить привлекался или нет, а можно более подробно посмотреть во все документы.
ну почему же. глава финской разведки (если не ошибаюсь) долгое время был человек с русским именем и фамилией. понятно что ассимилировавшийся уже так как его дед с бабкой сюда еще приехали. но тем не менее русскоговорящий,и даже успевший поучиться в академии генштаба России. Кстати с ним недавно скандал был. скорее всего тоже потому что фамилиё не то. Я уверен как ни крути но этот фактор будет всегда и недалекие люди за него так же всегда будут цепляться.
Парни, привет и с Новым годом! Хочу задать вопрос про деньги. Некоторые компании просят сразу указывать желаемый размер заработной платы при посылке резюме. Как думаете, 6К на синьерские позиции это перебор? С учетом того, что надо делать релокейт и они не знают особо человека.
Парни, привет и с Новым годом! Хочу задать вопрос про деньги. Некоторые компании просят сразу указывать желаемый размер заработной платы при посылке резюме. Как думаете, 6К на синьерские позиции это перебор? С учетом того, что надо делать релокейт и они не знают особо человека.
Здесь все з/п указываются в брутто.
Так что,если хочешь 6 на руки,то проси 10Ке
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Здесь все з/п указываются в брутто.
Так что,если хочешь 6 на руки,то проси 10Ке
Нет, я до налогов конечно имел в виду - 6к евро в месяц. Если десятку попросить - сразу пошлют в известное место. Работаь за 120к в год и в Финляндии будет очередь. 6к - это на ваш взгляд выше, ниже средней зп на синьерских позициях?
Нет, я до налогов конечно имел в виду - 6к евро в месяц. Если десятку попросить - сразу пошлют в известное место. Работаь за 120к в год и в Финляндии будет очередь. 6к - это на ваш взгляд выше, ниже средней зп на синьерских позициях?
думаю средняя, просить можно. Они сами контр предложение сделают если заинтересованы.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Парни, привет и с Новым годом! Хочу задать вопрос про деньги. Некоторые компании просят сразу указывать желаемый размер заработной платы при посылке резюме. Как думаете, 6К на синьерские позиции это перебор? С учетом того, что надо делать релокейт и они не знают особо человека.
Ну и насчет релокейта - они-то ничем не рискуют, только если временем. Только если пакет какой-то предлагать будут, то тогда им. А в миниальном варианте с них тольок контракт и все
Ну и насчет релокейта - они-то ничем не рискуют, только если временем. Только если пакет какой-то предлагать будут, то тогда им. А в миниальном варианте с них тольок контракт и все
Я еще хотел попросить помочь с арендой квартиры если честно. Не знаю как в Финляндии, а в Скандинавии это может быть еще тот квест. Мне при прошлом релокейте компания снимала квартиру два или три месяца - очень помогло.
Нет, я до налогов конечно имел в виду - 6к евро в месяц. Если десятку попросить - сразу пошлют в известное место. Работаь за 120к в год и в Финляндии будет очередь. 6к - это на ваш взгляд выше, ниже средней зп на синьерских позициях?
6k много или мало - очень сложный вопрос. если у вас есть спец. знания, которых нету на рынке, то это мало, а так более-менее, еще зависит от бонуса, который с такой зарплатой может быть и 5 тыс в год и под миллион
полно людей и за 4-5 работают. но если в эти бракеты попасть, потом сложно будет вылезти.
Парни, привет и с Новым годом! Хочу задать вопрос про деньги. Некоторые компании просят сразу указывать желаемый размер заработной платы при посылке резюме. Как думаете, 6К на синьерские позиции это перебор? С учетом того, что надо делать релокейт и они не знают особо человека.
это хорошая зарплата сеньора. обычно предлагают меньше. на мой взгляд, разумно просить в вилке 5500-6500. Я пробовал попросить на собесе десятку или около того - меня назвали высокомерным.
это хорошая зарплата сеньора. обычно предлагают меньше. на мой взгляд, разумно просить в вилке 5500-6500. Я пробовал попросить на собесе десятку или около того - меня назвали высокомерным.
я не знаю ни одну компанию котоаря платит 10 тыс. в месяц, или 120 тыс. в год как base разработчикам. может такие есть, но их на пальцах одной руки пересчитать. все кто зарабатывают больше 100-110 тыс. это или менеджмент, или те же разработчики, но поднимаются выше 100 за счет бонуса.
p.s. в моем круге есть пару людей русскоговорящих, которые за 200 тыс. вышли кэшом (з.п. плюс бонус деньгами), но там уже высокие no-code позиции в больших компаниях.
это хорошая зарплата сеньора. обычно предлагают меньше. на мой взгляд, разумно просить в вилке 5500-6500. Я пробовал попросить на собесе десятку или около того - меня назвали высокомерным.
Да, десятка как base это либо фаанг, либо очень редкий специалист в предметной области где есть деньги. Иначе обзовут ебобо и отошлют ни с чем. Кстати, раз мы снова про деньги заговорили , тут смотрел вакансии в Нокии, обратил внимание на эту https://careers.nokia.com/jobs/engineer-soc-sw-94153
Там указан hiring manager, нашел его в линкед ине, чувак уже 18 лет работает в Нокиа на всяких синьер-архитектор-лид позициях, ну то есть далеко не мальчик с улицы. Потом, по традиции, пошел в verokone узнать сколько такие монстры зарабатывают, а в итоге оказалось, что его вообще там нет. То есть чувак ни разу не заработал больше 100т в год. Это вообще норм для Нокии?
Да, десятка как base это либо фаанг, либо очень редкий специалист в предметной области где есть деньги. Иначе обзовут ебобо и отошлют ни с чем. Кстати, раз мы снова про деньги заговорили , тут смотрел вакансии в Нокии, обратил внимание на эту https://careers.nokia.com/jobs/engineer-soc-sw-94153
Там указан hiring manager, нашел его в линкед ине, чувак уже 18 лет работает в Нокиа на всяких синьер-архитектор-лид позициях, ну то есть далеко не мальчик с улицы. Потом, по традиции, пошел в verokone узнать сколько такие монстры зарабатывают, а в итоге оказалось, что его вообще там нет. То есть чувак ни разу не заработал больше 100т в год. Это вообще норм для Нокии?
Да, десятка как base это либо фаанг, либо очень редкий специалист в предметной области где есть деньги. Иначе обзовут ебобо и отошлют ни с чем. Кстати, раз мы снова про деньги заговорили , тут смотрел вакансии в Нокии, обратил внимание на эту https://careers.nokia.com/jobs/engineer-soc-sw-94153
Там указан hiring manager, нашел его в линкед ине, чувак уже 18 лет работает в Нокиа на всяких синьер-архитектор-лид позициях, ну то есть далеко не мальчик с улицы. Потом, по традиции, пошел в verokone узнать сколько такие монстры зарабатывают, а в итоге оказалось, что его вообще там нет. То есть чувак ни разу не заработал больше 100т в год. Это вообще норм для Нокии?
Когда долго сидишь в одной компании сложнее всего получать прибавки к зарплате.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi