Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Квартирный вопрос (недвижимость)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Old 17-01-2018, 18:53   #361
Ammattimies
Пользователь
 
Сообщений: 148
Проживание:
Регистрация: 09-07-2017
Status: Offline
Воистину, век живи век учись, у супруги спросил, говорит всегда так делаю . А вот полипропилен, вроде как чешский нормальный, Чехия европа, а чего здесь его не используют?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-01-2018, 19:01   #362
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 11,731
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ammattimies
Воистину, век живи век учись, у супруги спросил, говорит всегда так делаю . А вот полипропилен, вроде как чешский нормальный, Чехия европа, а чего здесь его не используют?

Он не гибкий, а нужны гибкие трубы, чтобы в футлярах укладывать. И при необходимости потом заменить прямо в футляре, не разбирая конструкций.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-01-2018, 21:03   #363
Ammattimies
Пользователь
 
Сообщений: 148
Проживание:
Регистрация: 09-07-2017
Status: Offline
То, что в футляре это понятно, у меня через весь подвал идет старая медная труба, вся зеленая, и подымается потом на кухню. Чуть с другой стороны от котла горячая. Сейчас просто кухню ремонтирую и хочу эти две трубы заменить. У нас есть на фирме приходящий сантехник, но тяжелый на подъем ужас, два раза просил приди посмотри, с лета уже приходит. Если я в перекрытие установлю кусок канализационной трубы 110 мм и потом в ней от раковины слив и две полдюймовых трубы, потом сверху запеню и силиконом все промажу. Гибкость вроде мне тут не нужна. Vnik как это будет, или колхоз?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-01-2018, 21:15   #364
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 11,731
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Ну нормы требуют, чтобы трубы были заменяемы без разборки конструкции и для исключения скрытых утечек. Потому в футляре. И потому гибкие. Если у вас прямой участок скрыт в конструкции, и негибкую трубу можно заменить, то можно и ее применить.
Действующую канализацию в качестве футляра использовать нельзя. Я правильно понял, что вы в ней новые трубы собираетесь тащить?
P.S. Герметично заделывать надо тот конец футляра, который находится в помещении без трапа. Второй конец, в помещении с трапом, не заделывается, чтобы возможная утечка вылилась именно в этот конец.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-01-2018, 21:30   #365
Ammattimies
Пользователь
 
Сообщений: 148
Проживание:
Регистрация: 09-07-2017
Status: Offline
Может на ты? Большая 110мм труба как бы и будет футляр, потом в ней 50мм слив от раковины и две трубы к смесителю, тут тоже вопрос - сделать две водорозетки и потом шланги к смесителю или прямо трубы в смеситель? Смеситель еще не куплен, супруга не может решить круглый или квадратный . Ну все правильно получается, на кухне все герметизирую, а в подвале есть колодец, просто ваты суну кусок. Спасибо!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-02-2018, 18:51   #366
Мамулечка
Пользователь
 
Сообщений: 21
Проживание:
Регистрация: 29-01-2018
Status: Offline
С тёплым полом поддержу на все сто процентов. Он в любом случае будет нужен. У меня у друзей в доме тёплый пол и проведены радиаторы,котельная. Сами топят,когда им надо. И у них всегда тепло.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2018, 23:26   #367
Linni
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
А подскажите пожалуйста про печки/камины. Продаются в магазинах -K-Rauta и др, кирпич, вес 1500кг и написано, что их достоинство - холодные стенки... Смотрела ролики как их собирают, внутри кругом вата базальтовая... А откуда тогда тепло попадает в помещение?!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 00:42   #368
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 2,545
Проживание:
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Linni
.. Смотрела ролики как их собирают, внутри кругом вата базальтовая... А откуда тогда тепло попадает в помещение?!

Оттуда и попадает, просто скорость теплообмена ниже из-за более холодной стенки. Соответственно, при том же количестве дров получишь более равномерный и более длительный прогрев помещения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 00:46   #369
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 11,731
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Linni
А подскажите пожалуйста про печки/камины. Продаются в магазинах -K-Rauta и др, кирпич, вес 1500кг и написано, что их достоинство - холодные стенки... Смотрела ролики как их собирают, внутри кругом вата базальтовая... А откуда тогда тепло попадает в помещение?!

Ссылочку не затруднит скинуть, раз знаете где искать. Что-то интересно стало, для чего это, и что за достоинство.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 19:42   #370
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 2,545
Проживание:
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
у меня так

[IMG][/IMG]
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 20:20   #371
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 3,860
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
у меня так

Это что, обычный шамот?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 20:51   #372
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 11,731
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
у меня так

Хмм, не понимаю. Это что, между топкой и кирпичной массой изоляция? Зачем?
Почему кирпичи с дырками? Ведь уменьшается теплоемкость кирпичной массы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 20:54   #373
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 2,545
Проживание:
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Хмм, не понимаю. Это что, между топкой и кирпичной массой изоляция? Зачем?
Почему кирпичи с дырками? Ведь уменьшается теплоемкость кирпичной массы.


Ну вот так продавалось. С дырками - это внешний пояс, может ему и не нужна масса. а внутренние - огнеупорные, сплошные.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 20:56   #374
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 2,545
Проживание:
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
Это что, обычный шамот?

что есть шамот мне не ведомо, прошу прощения.
теплоизоляция да, между поясами. Не вижу в этом ничего плохого, кроме хорошего. нагрейте два кирпича, один из них заверните в тряпочку. теплоотдача будет одинаковая, время разное.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 21:31   #375
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 3,860
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
что есть шамот мне не ведомо, прошу прощения.
теплоизоляция да, между поясами. Не вижу в этом ничего плохого, кроме хорошего. нагрейте два кирпича, один из них заверните в тряпочку. теплоотдача будет одинаковая, время разное.

Шамот - это как хамон, только кирпич. Особым образом вяленый. И я ничего не говорил о суразности или несуразности конструкции - тот, кто её делал, наверное знал шо робит
 
Old 12-02-2018, 21:59   #376
vaisan
Пользователь
 
Аватар для vaisan
 
Сообщений: 2,176
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
что есть шамот мне не ведомо, прошу прощения.
теплоизоляция да, между поясами. Не вижу в этом ничего плохого, кроме хорошего. нагрейте два кирпича, один из них заверните в тряпочку. теплоотдача будет одинаковая, время разное.

вот что нарыл:
"Шамотный кирпич обладает большой теплоемкостью и требует много времени и топлива для разогрева, поэтому КПД очень низкий. Для камина он подойдет так как камин отдает тепло прямым излучением без нагрева стен, а вот печь отдает тепло через стены нагревая кирпич, поэтому для печи лучше использовать красный полнотелый (печной) кирпич. Он обладает большей теплопроводностью и теплоотдачей. К тому же при нагреве он меньше расширяется, следовательно меньше вероятность появления трещин."
Ещё: при наличии изоляции топки из шамота с внешним дырчатым кирпичом вы обогреваете атмосферу через трубу и охлаждаете шамотный кирпич - так что аналогия с тряпочкой слаба

Может у этой печи есть тепловые воздушные каналы/карманы?

-----------------
koululainen sanakirja
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 22:10   #377
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 11,731
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
что есть шамот мне не ведомо, прошу прощения.
теплоизоляция да, между поясами. Не вижу в этом ничего плохого, кроме хорошего. нагрейте два кирпича, один из них заверните в тряпочку. теплоотдача будет одинаковая, время разное.

Так я почему удивляюсь. В данном случае кирпич сначала завернут в теплоизоляционную тряпочку, и только после этого его нагревают. Точнее, пытаются нагреть. То есть банально энергия горения не будет передаваться достаточно эффективно запасающей массе. Все в трубу улетит. Я бы понял, если бы изоляция была наружным слоем, для замедления отдачи тепла нагреваемой массой наружу в помещение.

Хотяя... Если в качестве запасающей массы предусмотрен только внутренний пояс, то идея понятна. Отдавать тепло будет
долго. Но блин, долго, но мало. Что этот внутренний. в четверть кирпича, пояс запасет? Очень немного. У него же массы мало.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 22:24   #378
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 2,545
Проживание:
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaisan
Ещё: при наличии изоляции топки из шамота с внешним дырчатым кирпичом вы обогреваете атмосферу через трубу и охлаждаете шамотный кирпич - так что аналогия с тряпочкой слаба
Может у этой печи есть тепловые воздушные каналы/карманы?


Каналов нет, но я попробую объяснить, как это работает.
1.Начало топки. Чем меньше нагреваемая масса, тем быстрее топка нагревается до рабочей температуры и достигает хорошего кпд.
2.Топка массой 300 кг при температуре 300...350 градусов запасает примерно 100 мгдж тепла. С учетом кпд нам потребуется сжечь где-то 6...7 кг сухих дров.
3. после сгорания дров заслонка закрывается, и тепло начинает расходоваться только на нагрев помещения. При этом сам камин имеет постоянную температуру в течение нескольких часов.

Лучевой нагрев работает обычно, через стекло и только пока длится горение.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 22:26   #379
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 2,545
Проживание:
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
У него же массы мало.

Да просто у меня камин маломощный. хотя в высоту 25 или 26 рядов
Масса топки примерно 500...600 кг кстати, не такая уж и легкая:
50смх60смх180см. объем 540 литров
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 22:32   #380
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 11,731
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Да просто у меня камин маломощный. хотя в высоту 25 или 26 рядов
Масса топки примерно 500...600 кг кстати, не такая уж и легкая:
50смх60смх180см. объем 540 литров

Да не, принцип понятен. Фига себе, это высота топки 180см? Никогда не видел таких высоких. Или это топка с "ходами" до заслонки?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 22:39   #381
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 2,545
Проживание:
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Да не, принцип понятен. Фига себе, это высота топки 180см? Никогда не видел таких высоких. Или это топка с "ходами"?


Да, пардоньте, топка конечно ниже на три или четыре ряда. я имею ввиду массу до верхней теплоизолирующей плиты
Вот такой получился


[IMG][/IMG]
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 22:55   #382
Linni
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ссылочку не затруднит скинуть, раз знаете где искать. Что-то интересно стало, для чего это, и что за достоинство.



https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/...emu-original-al

Достоинство, написано для детей, чтоб не опасно...
А вот как складывают:
https://www.youtube.com/watch?v=3avVxHTQRkA
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2018, 22:59   #383
Linni
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Да, пардоньте, топка конечно ниже на три или четыре ряда. я имею ввиду массу до верхней теплоизолирующей плиты
Вот такой получился


[IMG][/IMG]




А вы под ним фундамент усиливали? тяжелый все таки....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2018, 00:01   #384
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 11,731
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Linni
А вы под ним фундамент усиливали? тяжелый все таки....

Обязательно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-02-2018, 12:32   #385
Nitta
Пользователь
 
Аватар для Nitta
 
Сообщений: 20
Проживание:
Регистрация: 07-02-2018
Status: Offline
Красота какая! По современному.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-02-2018, 22:34   #386
mihel60
Пользователь
 
Аватар для mihel60
 
Сообщений: 6
Проживание: Минск
Регистрация: 16-02-2018
Status: Offline
Красота то да, красиво но кто же стенки печи делает из пустотелого кирпича?!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old Вчера, 17:41   #387
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 11,731
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mihel60
Красота то да, красиво но кто же стенки печи делает из пустотелого кирпича?!

Так для уменьшения веса. Здесь же объясняли, что наружный слой кирпича не участвует в теплонакоплении, а наоборот, вместе с тепловой изоляцией участвует в этой самой теплоизоляции. Поэтому сделано тупо для того, чтобы придать камину вид массивности и пропорциональности форм.

Продолжая тему. Такие камины подходят в домах с хорошей теплоизоляций ограждающих конструкций, со стационарной, устойчивой системой отопления. То есть от камина не требуется выдать большое количество тепла в короткий промежуток времени ( мощностью 3-2-1,5 кВт за первые 1 сутки, например ). Зато он будет выдавать равномерно небольшое количество тепла ( мощностью 0,5-0,9 кВт за 3-4 суток ) за продолжительный период.

Плюс в том, что например, если на улице около нуля, то 2-3 кВт и не нужно, "обычный" мощный камин будет перегревать помещение, в котором будет излишне жарко. То есть его можно и нужно топить и весной и осенью, когда обычные камины и не топят для обогрева.
Минус в том, что если морозы сильные, то помощь от него для основной системы отопления совсем небольшая.

В любом случае, если такой камин не лениться топить, раз в 3-4 суток, то за отопительный период он даст существенную экономию энергии из вне ( например, при электрообогреве ), потребляя при этом совсем не много дров.

Последнее редактирование от Vnik : Вчера в 22:52.
 
Old Вчера, 20:32   #388
End71
Пользователь
 
Сообщений: 4,712
Проживание: Sjundeå
Регистрация: 20-12-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так для уменьшения веса. Здесь же объясняли, что наружный слой кирпича не участвует в теплонакоплении, а наоборот, вместе с тепловой изоляцией участвует в этой самой теплоизоляции. Поэтому сделано тупо для того, чтобы придать камину вид массивности и пропорциональности форм.

Продолжая тему. Такие камины подходят в домах с хорошей теплоизоляций ограждающих конструкций, со стационарной, устойчивой системой отопления. То есть от камина не требуется выдать большое количество тепла в короткий промежуток времени ( мощностью 3-2-1,5 кВт за первые 1 сутки, например ). Зато он будет выдавать равномерно небольшое количество тепла ( мощностью 0,5-0,9 кВт за 3-4 суток ) за продолжительный период.

Плюс в том, что например, если на улице около нуля, то 2-3 кВт и не нужно, когда "обычный" мощный камин будет перегревать помещение, в котором будет жарко. То есть его можно и нужно топить и весной и осенью, когда обычные камины и не топят для обогрева.
Минус в том, что если морозы сильные, то помощь от него для основной системы отопления совсем небольшая.

В любом случае, если такой камин не лениться топить, раз в 3-4 суток, то за отопительный период он даст существенную экономию энергии из вне ( например, при электрообогреве ), потребляя при этом совсем не много дров.

У меня на камине есть ручка переключения - печка и камин.
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old Вчера, 22:51   #389
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 11,731
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от End71
У меня на камине есть ручка переключения - печка и камин.

Что за печка? Такие ручки обычно делают, чтобы при растопке холодного камина, у которого внутри U-образные дымоходы, сразу создать тягу. С помощью этой ручки, когда ее поворачивают, обходятся эти U-образные ходы, и дым идет сразу напрямую вверх в трубу без загибов, то есть прямотоком вверх. Без этой ручки, чтобы растопить холодный камин, надо открывать дверцу в дымоходе под трубой, жечь газету или дуть туда феном, чтобы сама труба заполнилась на всю длину теплым (горячим) воздухом, который и создаст тягу. И только после этого затоплять дрова в топке.
P.S. После того, как тяга установилась, надо не забыть повернуть эту ручку назад, иначе стенки камина не прогреются.
По фински она называется ohituspelti.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 00:22.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2018 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно