Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Финансы, деньги, бизнес
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 07-03-2024, 11:50   #241
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
По-моему, сдача квартиры в аренду в Финляндии не принесёт особой выгоды для арендодателя. Сама квартира стоит денег, ипотечные платежи стоят денег, hoitovastike стоит денег, текущие и неминуемые в будущем ремонты стоят денег + налог за сдачу квартиры в аренду около 30% (если не путаю, никогда ничего в аренду не сдавал), и страхование квартиры на все случаи жизни.
Поэтому, сложив все расходы по квартире и сравнив с полученной выгодой, вряд ли эта затея шибко прибыльная.
Наверно выгоднее всего сдавать в аренду квартиры в новых домах расположенных в хороших местах. Но такие квартиры стоят больших денег (ну, и опять же минус 30% налога, и новая квартира через 15-20 лет станет уже не новой, начнутся всевозможные ремонты, а квартира перестанет быть столь привлекательной для арендаторов).

И, да, есть тут ещё такая штука, как määräaikainen vuokrasopimus и toistaiseksi vuokrasopimus. В первом случае с арендатором легко расстаться после окончания действия договора, а вот во втором случае выселить арендатора довольно сложно, часто только через суд, и при наличии веских причин.

Я так считаю.

Вы правы: доходов особых это не приносит, даже при невысокой процентной ставке. У меня просто так вышло, что была вторая квартира. Но вообще, это совершенно бессмысленный геморрой, который никаких особенных дивидендов не приносит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 11:56   #242
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 789
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Вы правы: доходов особых это не приносит, даже при невысокой процентной ставке. У меня просто так вышло, что была вторая квартира. Но вообще, это совершенно бессмысленный геморрой, который никаких особенных дивидендов не приносит.


Ну, да. Мы сами в эту байду по незнанию вляпались (купили квартиру). Надо было дом покупать.

Но всё это ещё цветочки, в сравнении с тем, что здесь можно вообще квартиру (или ривитало) потерять. Надо очень сильно разбираться во многих хитросплетения местных законов о taloyhtiö. Много описанных случаев, когда люди вообще, грубо говоря, остаются ни с чем. Например, глупое taloyhtiö долгое время не делало никаких ремонтов, а потом, когда стало необходимо делать ремонты (крыша, трубы, лифт, окна, двери, электрика и т.д.), taloyhtiö идёт в банк просить кредит на ремонты, банк отказывает. Всё. Дом могут признать непригодным, всех на улицу. И самое печальное, что человек, лишившись квартиры, обязан продолжать платить банку ипотеку за квартиру, которой уже нет в природе. Лично читал о таких случаях в финских СМИ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 13:06   #243
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,905
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
По-моему, сдача квартиры в аренду в Финляндии не принесёт особой выгоды для арендодателя. Сама квартира стоит денег, ипотечные платежи стоят денег, hoitovastike стоит денег, текущие и неминуемые в будущем ремонты стоят денег + налог за сдачу квартиры в аренду около 30% (если не путаю, никогда ничего в аренду не сдавал), и страхование квартиры на все случаи жизни.
Поэтому, сложив все расходы по квартире и сравнив с полученной выгодой, вряд ли эта затея шибко прибыльная.
Наверно выгоднее всего сдавать в аренду квартиры в новых домах расположенных в хороших местах. Но такие квартиры стоят больших денег (ну, и опять же минус 30% налога, и новая квартира через 15-20 лет станет уже не новой, начнутся всевозможные ремонты, а квартира перестанет быть столь привлекательной для арендаторов).

И, да, есть тут ещё такая штука, как määräaikainen vuokrasopimus и toistaiseksi vuokrasopimus. В первом случае с арендатором легко расстаться после окончания действия договора, а вот во втором случае выселить арендатора довольно сложно, часто только через суд, и при наличии веских причин.

Я так считаю.

П.С.

Плюс при продаже квартиры придётся заплатить налог на полученную прибыль (около 30%, по-моему).

сдача квартиры с целью получения прибыли довольно таки плохая идея, это скорее всего способ откладывания денег на будущее, человек живет там и выплачивает вам ипотеку

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 13:08   #244
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,905
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493

П.С.

Плюс при продаже квартиры придётся заплатить налог на полученную прибыль (около 30%, по-моему).

бы уверены?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 13:09   #245
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,905
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Ну, да. Мы сами в эту байду по незнанию вляпались (купили квартиру). Надо было дом покупать.

Но всё это ещё цветочки, в сравнении с тем, что здесь можно вообще квартиру (или ривитало) потерять. Надо очень сильно разбираться во многих хитросплетения местных законов о taloyhtiö. Много описанных случаев, когда люди вообще, грубо говоря, остаются ни с чем. Например, глупое taloyhtiö долгое время не делало никаких ремонтов, а потом, когда стало необходимо делать ремонты (крыша, трубы, лифт, окна, двери, электрика и т.д.), taloyhtiö идёт в банк просить кредит на ремонты, банк отказывает. Всё. Дом могут признать непригодным, всех на улицу. И самое печальное, что человек, лишившись квартиры, обязан продолжать платить банку ипотеку за квартиру, которой уже нет в природе. Лично читал о таких случаях в финских СМИ.

если купить первую попавшуюся квартиру ничего не изучая, то да, сами виноваты

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 13:30   #246
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
бы уверены?

Если вы в этой квартире не прожили хотя бы 2 года, то так и есть.
 
Old 07-03-2024, 13:30   #247
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
сдача квартиры с целью получения прибыли довольно таки плохая идея, это скорее всего способ откладывания денег на будущее, человек живет там и выплачивает вам ипотеку

Не стОит того, учитывая сопряженные риски.
 
Old 07-03-2024, 13:36   #248
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 789
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
бы уверены?


Да, уверен. В Финляндии любая прибыль облагается налогом ( 26%).
От сдачи квартиры в аренду надо платить налог 28%.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 13:40   #249
igorbut
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от alexer
Вы правы: доходов особых это не приносит, даже при невысокой процентной ставке. У меня просто так вышло, что была вторая квартира. Но вообще, это совершенно бессмысленный геморрой, который никаких особенных дивидендов не приносит.


Многие просто держат в аренде пока дети растут.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 13:53   #250
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 789
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от igorbut
Многие просто держат в аренде пока дети растут.


Тоже так себе идея. Слишком много неизвестных на большой период времени.
Во что эта квартира встанет (сколько денег съест) к тому времени (с учётом покупной цены , ипотечных платежей и т.д.).
Квартира может подешеветь за счёт естественного износа.
Какие ремонты придётся оплатить за это время (ремонт труб в среднем 60-80 тыс.евро).
И т.д. и т.п.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 14:24   #251
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,905
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Да, уверен. В Финляндии любая прибыль облагается налогом ( 26%).
От сдачи квартиры в аренду надо платить налог 28%.

с продажи квартриры всегда платят налог 26%? откуда это?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 14:46   #252
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 789
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
с продажи квартриры всегда платят налог 26%? откуда это?


Отсюда:

1. https://www.vero.fi/henkiloasiakkaa...asunnon_myynti/

2. https://www.veronmaksajat.fi/neuvot.../myyntivoitto-/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 20:46   #253
igorbut
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Тоже так себе идея. Слишком много неизвестных на большой период времени.
Во что эта квартира встанет (сколько денег съест) к тому времени (с учётом покупной цены , ипотечных платежей и т.д.).
Квартира может подешеветь за счёт естественного износа.
Какие ремонты придётся оплатить за это время (ремонт труб в среднем 60-80 тыс.евро).
И т.д. и т.п.


Зато потом покупать не придется.
В жизни тоже много неизвестных на тот же период времени: работа кончилась, здоровье делать работу кончилось, да и просто например жизнь кончилась раньше, чем дети подросли (почему бы и нет?)
А содержать, хоть и в минус, гораздо дешевле, чем покупать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 20:54   #254
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 789
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от igorbut
Зато потом покупать не придется.
В жизни тоже много неизвестных на тот же период времени: работа кончилась, здоровье делать работу кончилось, да и просто например жизнь кончилась раньше, чем дети подросли (почему бы и нет?)
А содержать, хоть и в минус, гораздо дешевле, чем покупать.


Хорошо, я же ни в коем случае не против. Каждый сам решает, как жить, что покупать (или не покупать). Каждый человек сам кузнец своего счастья.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 21:00   #255
K@rina
Пользователь
 
Аватар для K@rina
 
Сообщений: 1,003
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Тоже так себе идея. Слишком много неизвестных на большой период времени.
Во что эта квартира встанет (сколько денег съест) к тому времени (с учётом покупной цены , ипотечных платежей и т.д.).
Квартира может подешеветь за счёт естественного износа.
Какие ремонты придётся оплатить за это время (ремонт труб в среднем 60-80 тыс.евро).
И т.д. и т.п.

За ремонты получают verovähennykset, если квартира сдаётся в аренду
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 21:05   #256
K@rina
Пользователь
 
Аватар для K@rina
 
Сообщений: 1,003
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Ну, да. Мы сами в эту байду по незнанию вляпались (купили квартиру). Надо было дом покупать.

Но всё это ещё цветочки, в сравнении с тем, что здесь можно вообще квартиру (или ривитало) потерять. Надо очень сильно разбираться во многих хитросплетения местных законов о taloyhtiö. Много описанных случаев, когда люди вообще, грубо говоря, остаются ни с чем. Например, глупое taloyhtiö долгое время не делало никаких ремонтов, а потом, когда стало необходимо делать ремонты (крыша, трубы, лифт, окна, двери, электрика и т.д.), taloyhtiö идёт в банк просить кредит на ремонты, банк отказывает. Всё. Дом могут признать непригодным, всех на улицу. И самое печальное, что человек, лишившись квартиры, обязан продолжать платить банку ипотеку за квартиру, которой уже нет в природе. Лично читал о таких случаях в финских СМИ.

Согласна, а ещё можно потерять, если она на vuokratontti. Тогда город может просто весь дом снести
 
Old 07-03-2024, 22:15   #257
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 789
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от K@rina
За ремонты получают verovähennykset, если квартира сдаётся в аренду


Что-то м.б. и получишь, но там есть условия и границы. Вряд ли это сильно улучшит настроение.

https://www.vero.fi/henkiloasiakkaa...talousvahennys/
 
Old 07-03-2024, 23:09   #258
vaseк
Пользователь
 
Сообщений: 761
Проживание:
Регистрация: 31-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Что-то м.б. и получишь, но там есть условия и границы. Вряд ли это сильно улучшит настроение.

https://www.vero.fi/henkiloasiakkaa...talousvahennys/

Это же вычеты на жилье где живёшь.
Где про затраты на сдаваемое жилье?
Там, вроде, все вычитается из доходов от аренды.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2024, 23:36   #259
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 789
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaseк
Это же вычеты на жилье где живёшь.
Где про затраты на сдаваемое жилье?
Там, вроде, все вычитается из доходов от аренды.


Да не важно что там и где что-то ещё про затраты/списания на сдаваемое жильё. Кому нужны эти сведения - пусть сам и ищет.
Всё, что имел сказать по данному вопросу - сказал.
П.с.

Кому надо, пусть хоть 100500 квартир покупает, втыкает кому угодно и ждёт золотого дождя. "Дело спасения утопающих - дело рук самих утопающих".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-03-2024, 01:09   #260
K@rina
Пользователь
 
Аватар для K@rina
 
Сообщений: 1,003
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaseк
Это же вычеты на жилье где живёшь.
Где про затраты на сдаваемое жилье?
Там, вроде, все вычитается из доходов от аренды.

Да, kotitalousvähennys для жилья, в котором сами живёте - kotitalousvähennys on verovähennys, jota voidaan hyödyntää, kun omassa kodissa teetetään tavanomaisia kodin töitä maksullisia, ulkopuolisia palveluja käyttäen

Про verovähennykset для жилья, сдаваемого в аренду смотрите здесь https://www.vero.fi/henkiloasiakkaa...ot/vahennykset/
 
Old 08-03-2024, 01:18   #261
K@rina
Пользователь
 
Аватар для K@rina
 
Сообщений: 1,003
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Кому надо, пусть хоть 100500 квартир покупает, втыкает кому угодно и ждёт золотого дождя. "Дело спасения утопающих - дело рук самих утопающих".

Для такого количества квартир рекомендуют osakeyhtiö открывать, чтоб налоги уменьшить
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-03-2024, 08:58   #262
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 789
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от K@rina
Для такого количества квартир рекомендуют osakeyhtiö открывать, чтоб налоги уменьшить


Да хоть холдинг на Каймановых островах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-03-2024, 13:31   #263
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,551
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
По-моему, сдача квартиры в аренду в Финляндии не принесёт особой выгоды для арендодателя. Сама квартира стоит денег, ипотечные платежи стоят денег, hoitovastike стоит денег, текущие и неминуемые в будущем ремонты стоят денег + налог за сдачу квартиры в аренду около 30% (если не путаю, никогда ничего в аренду не сдавал), и страхование квартиры на все случаи жизни.
Поэтому, сложив все расходы по квартире и сравнив с полученной выгодой, вряд ли эта затея шибко прибыльная.
Наверно выгоднее всего сдавать в аренду квартиры в новых домах расположенных в хороших местах. Но такие квартиры стоят больших денег (ну, и опять же минус 30% налога, и новая квартира через 15-20 лет станет уже не новой, начнутся всевозможные ремонты, а квартира перестанет быть столь привлекательной для арендаторов).

И, да, есть тут ещё такая штука, как määräaikainen vuokrasopimus и toistaiseksi vuokrasopimus. В первом случае с арендатором легко расстаться после окончания действия договора, а вот во втором случае выселить арендатора довольно сложно, часто только через суд, и при наличии веских причин.

Я так считаю.

П.С.

Плюс при продаже квартиры придётся заплатить налог на полученную прибыль (около 30%, по-моему).


Безусловно, на фондовом рынке можно заработать несравнимо больше, но и потерять можно все. Рынок аренды не приносит больших доходов, но и потери не будут большими. Типичная доходность 4% годовых, что было весьма прилично при нулевом ериборе (кроме того можно было использовать арбитраж между % по ипотечному кредиту и % по доходности от аренды).

Безусловно квартира должна быть достаточно новая (не старше 15 лет), расположена в отличном месте и с шикарным видом из окна. Ремонтов не будет в ближайшие 10-15 лет и цена не будет падать. Ну и на покупку надо потратить время, чтобы купить на 10-20% ниже рынка. По достижении 25 лет продавать не думая, иначе ремонты унесут весь профит (не всегда, но нам риски не нужны).

Налог на продажу не платится, если сами прожили более 2х лет. Так же вычитается из налогооблагаемой базы (дохода от сдачи) выплата тела и % по кредиту, если кредит на кооперативе и "правильно" проводится по бугалтерии кооператива. Т.е. Теоретически и вполне законно можно не заплатить налогов совсем. Но это временное явление и правительство собирается отменить правило 2х лет.

Выселить арендатора не проблема, просто при длительной аренде по закону его надо известить минимум за 6 месяцев. "Веские причины" упомянутые в законе: продажа квартиры и заселение самого арендодателя.

П.С. Тот кто занимается профессионально имеет не один десяток квартир и часто создает компанию для оптимизации налогов. Обыватели, каких здесь большинство, либо оставляют свою старую квартиру, либо приобретают новую на будущее (для детей или для себя на старости). Ну и для покрытия расходов временно сдают. Понадобятся деньги - продадут.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-03-2024, 15:06   #264
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Безусловно, на фондовом рынке можно заработать несравнимо больше, но и потерять можно все. Рынок аренды не приносит больших доходов, но и потери не будут большими. Типичная доходность 4% годовых, что было весьма прилично при нулевом ериборе (кроме того можно было использовать арбитраж между % по ипотечному кредиту и % по доходности от аренды).

Безусловно квартира должна быть достаточно новая (не старше 15 лет), расположена в отличном месте и с шикарным видом из окна. Ремонтов не будет в ближайшие 10-15 лет и цена не будет падать. Ну и на покупку надо потратить время, чтобы купить на 10-20% ниже рынка. По достижении 25 лет продавать не думая, иначе ремонты унесут весь профит (не всегда, но нам риски не нужны).

Налог на продажу не платится, если сами прожили более 2х лет. Так же вычитается из налогооблагаемой базы (дохода от сдачи) выплата тела и % по кредиту, если кредит на кооперативе и "правильно" проводится по бугалтерии кооператива. Т.е. Теоретически и вполне законно можно не заплатить налогов совсем. Но это временное явление и правительство собирается отменить правило 2х лет.

Выселить арендатора не проблема, просто при длительной аренде по закону его надо известить минимум за 6 месяцев. "Веские причины" упомянутые в законе: продажа квартиры и заселение самого арендодателя.

П.С. Тот кто занимается профессионально имеет не один десяток квартир и часто создает компанию для оптимизации налогов. Обыватели, каких здесь большинство, либо оставляют свою старую квартиру, либо приобретают новую на будущее (для детей или для себя на старости). Ну и для покрытия расходов временно сдают. Понадобятся деньги - продадут.

1. ИМХО, без серьезного входного капитала нельзя. Все, что выше 8% сопряжено с существенными рисками.
2. Можно подробнее? Из дохода от сдачи можно вычитать расходы на содержание. Ни выплата процентов, ни тем более, тела кредита к таковым не относится. Вот это вот все про кооперативы я слышал только от вас. Больше ни от кого, кто когда-либо квартиру сдавал.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-03-2024, 20:50   #265
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,551
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
1. ИМХО, без серьезного входного капитала нельзя. Все, что выше 8% сопряжено с существенными рисками.
2. Можно подробнее? Из дохода от сдачи можно вычитать расходы на содержание. Ни выплата процентов, ни тем более, тела кредита к таковым не относится. Вот это вот все про кооперативы я слышал только от вас. Больше ни от кого, кто когда-либо квартиру сдавал.


1. Я бысказал без серьезного понимания и затрат времени. С неба 10% не упадут.

2. Списывать можно только кредит кооператива, который кооператив рассматривает как текущие расходы (В решении кооператива должна быть фраза "kerättäviä rahoitusvastikkeita ei rahastoida"). Сам был удивлен, что так можно для выплаты кредита на новую квартиру. Но при продаже исходная цена для налогообложения прибыли будет рассматриваться без учета выплаты кредита кооперативом. Т.е. просто выплата налога на прибыль переносится на момент продажи квартиры. Хотя заплатить 30% сегодня и чересз 25 лет вещи разные. Интересоваться тонкостями местной жизни надо на финких форумах, аборигенов больше и у них гораздо больше опыта. И сайт налоговой читать на финском.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно