Результат опроса: Вам нравится ваша работа?
|
Да
|
|
7 |
63.64% |
Нет
|
|
0 |
0% |
Затрудняюсь ответить
|
|
4 |
36.36% |
|
|
17-08-2020, 23:56
|
#61
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
А эта! да нет такая же шняга, до пенсии точно не проседиш.
|
а ну хз может еще какая есть. тоже шведская. не в курсе за других.
|
|
|
18-08-2020, 08:48
|
#62
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
я тоже почему то так подумал, что рвать зад за надбавку которая откушается нологом желающих просто мало и типо оно того не стоит. ну или у всех халявки есть и им чем меньше тем лучше и там дохода выше чем тут надкусанная плюшка после нологов.
|
Это потому что надбавка, если она и будет, просто смешная. Не любят тут на старом месте поднимать зп, лучше с улицы найдут и ему заплатят.
Цитата:
Сообщение от svf
Но есть и альтернативный путь - наприер, после универа придти в одну шведскую компанию в Кирконумми и потом оттуда уйти на пенсию Это кому что больше интересно.
|
Ага, видела я таких. Сначала они спецы с бесценным опытом работы в компании, а потом при следующем yt первыми отправляются на выход. И вот они в 55 лет ищут работу с навыками хуже чем у вчерашнего выпускника.
|
|
|
18-08-2020, 10:18
|
#63
|
Ползовател
Сообщений: 1,556
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Сначала они спецы с бесценным опытом работы в компании, а потом при следующем yt первыми отправляются на выход. И вот они в 55 лет ищут работу с навыками хуже чем у вчерашнего выпускника.
|
В зависимости от конкретной рабочей области - у них всё еще бесценный опыт, просто очень специфичный (а они не хотят ехать в другую страну или даже просто в другой город).
Поэтому потом появляется корейская/китайскай компания, и сметает их за еще бОльшие деньги.
Но часть да, всё-таки оказывается со своим опытом никому не нужной в Финляндии (а может и вообще Европе).
|
|
|
18-08-2020, 11:17
|
#64
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от A19
В зависимости от конкретной рабочей области - у них всё еще бесценный опыт, просто очень специфичный (а они не хотят ехать в другую страну или даже просто в другой город).
Поэтому потом появляется корейская/китайскай компания, и сметает их за еще бОльшие деньги.
Но часть да, всё-таки оказывается со своим опытом никому не нужной в Финляндии (а может и вообще Европе).
|
так если там регуляр девелопер кнопкодав на той же джаве или че там питон-митон -- что в конторе что вне ее -- скилы будут ровно такими же и ровно одинаковыми как и везде.
если какой-нибудь эмбедед девелопер каких нибудь спец.эриксон фигнь то да могут быть и проблемы с последующим трудоустройством
|
|
|
18-08-2020, 11:27
|
#65
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
так если там регуляр девелопер кнопкодав на той же джаве или че там питон-митон -- что в конторе что вне ее -- скилы будут ровно такими же и ровно одинаковыми как и везде.
если какой-нибудь эмбедед девелопер каких нибудь спец.эриксон фигнь то да могут быть и проблемы с последующим трудоустройством
|
ты чё так змею обижаеш?
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
18-08-2020, 11:28
|
#66
|
Пользователь
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
так если там регуляр девелопер кнопкодав на той же джаве или че там питон-митон -- что в конторе что вне ее -- скилы будут ровно такими же и ровно одинаковыми как и везде.
если какой-нибудь эмбедед девелопер каких нибудь спец.эриксон фигнь то да могут быть и проблемы с последующим трудоустройством
|
Это не так очевидно, кстати. Время от времени в разных частях света случаются обострения на тему какой-нибудь редко-закрученной технологии и вот тут может выстрелить. Пример про Эриксону, кстати, - Эрланг. Штука редкая но стоит дорого.
|
|
|
18-08-2020, 11:30
|
#67
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от svf
Это не так очевидно, кстати. Время от времени в разных частях света случаются обострения на тему какой-нибудь редко-закрученной технологии и вот тут может выстрелить. Пример про Эриксону, кстати, - Эрланг. Штука редкая но стоит дорого.
|
и мало кому нужна. я на скале (лайтовая версия эрланга по мнению некоторых) два года отписал. пока прошлый овнер не сказал всё, хватит. задолбали. хер разраба найдешь или заламывает как за двух джавистов и всё-равно не идет.
|
|
|
18-08-2020, 11:38
|
#68
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
и мало кому нужна. я на скале (лайтовая версия эрланга по мнению некоторых) два года отписал. пока прошлый овнер не сказал всё, хватит. задолбали. хер разраба найдешь или заламывает как за двух джавистов и всё-равно не идет.
|
а мне скала нравится, я правда на ней особо не писал, скорее дописывал по мне так она скорее более замысловатая ява
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
18-08-2020, 11:41
|
#69
|
Пользователь
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
и мало кому нужна. я на скале два года отписал. пока прошлый овнер не сказал всё, хватит. задолбали. хер разраба найдешь или заламывает как за двух джавистов и всё-равно не идет.
|
Носители этих знаний без денег и работы не останутся. Некоторое время назад одна американская лавка собирала людей с эрлангом по всей восточной Европе и скандинавии и вывезла скопом в Ирландию. И будет делать это ещё И никуда не спрыгнет с него. По итогу и люди довольны и компания. Там, правда, тоже были попытки умножить на 2 текущую з.п. но не прокатило.
|
|
|
18-08-2020, 11:57
|
#70
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от svf
Носители этих знаний без денег и работы не останутся. Некоторое время назад одна американская лавка собирала людей с эрлангом по всей восточной Европе и скандинавии и вывезла скопом в Ирландию. И будет делать это ещё И никуда не спрыгнет с него. По итогу и люди довольны и компания. Там, правда, тоже были попытки умножить на 2 текущую з.п. но не прокатило.
|
в ирландии зарплаты сами по себе огонь. там ввп на душу по ходу вдвое выше чем в фи. чоб им страдать там.
|
|
|
18-08-2020, 12:00
|
#71
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
а мне скала нравится, я правда на ней особо не писал, скорее дописывал по мне так она скорее более замысловатая ява
|
мне кажется, скалка появилась так: пришла толпа джавистов и стала ныть хотим фичи хотим фичи хотим позадротить хотим поразбираться хотим закопаться хотим афигеть хотим функционалочки, хотим реактивочки, хотим много всего. и им Одерский всем такой - ННАте. копайтесь, чтоб вы все укопались там
джава сама по-себе уже совсем дряхлая стала. но вот на нее спрос все-равно в среднем по палате сильно выше.
|
|
|
18-08-2020, 12:01
|
#72
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
в ирландии зарплаты сами по себе огонь. там ввп на душу по ходу вдвое выше чем в фи. чоб им страдать там.
|
Я бы так не сказал. Повыше, но ненамного. И эта разница полностью компенсируется расходами на хаусинг. Ощутимая разница присутствует только в США, но там есть свои сложности. Работать там часто неприятно.
|
|
|
18-08-2020, 12:03
|
#73
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Я бы так не сказал. Повыше, но ненамного. И эта разница полностью компенсируется расходами на хаусинг. Ощутимая разница присутствует только в США, но там есть свои сложности. Работать там часто неприятно.
|
так в сша просто тебе дают бабло на руки подержать, которое ты сам раздаешь следом, а в фи у тебя их нологами отнимают в обязалове. вот и вся разница. ну и окружение на любителя.
|
|
|
18-08-2020, 12:06
|
#74
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
так в сша просто тебе дают бабло на руки подержать, которое ты сам раздаешь следом, а в фи у тебя их нологами отнимают в обязалове. вот и вся разница. ну и окружение на любителя.
|
Остаток в Штатах будет больше. Конечно, это такое: сможешь больше хлама купить (типа, байк, машинка, электронный мусор). Никаких существенных вопросов эта разница решить все равно не позволит) Зарплата - она везде зарплата
|
|
|
18-08-2020, 12:13
|
#75
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Остаток в Штатах будет больше. Конечно, это такое: сможешь больше хлама купить (типа, байк, машинка, электронный мусор). Никаких существенных вопросов эта разница решить все равно не позволит) Зарплата - она везде зарплата
|
нет не везде. в рф зарплата программиста это больше чем зарплата а в странах мульярда да. но все-равно. я не очень уверен, что останется заметно больше. хотя если ты один жив здоров без детей плетей и страховок - наверное даже и очень интересно будет.
|
|
|
18-08-2020, 12:21
|
#76
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
нет не везде. в рф зарплата программиста это больше чем зарплата а в странах мульярда да. но все-равно. я не очень уверен, что останется заметно больше. хотя если ты один жив здоров без детей плетей и страховок - наверное даже и очень интересно будет.
|
Пожалуй, соглашусь, что в России/Украине и (наверное) Белоруссии возникла исключительная ситуация, когда можно работать за доллары/евро, а тратить в местных тугриках. К сожалению, мне видится, что устойчивость такой работы находится под большим сомнением (иными словами ее легко потерять, будучи замененным кем-то более молодым и дерзким ). Впрочем, потерять работу можно где угодно. При наличии хорошего предложения, я бы с удовольствием в Россию поехал, если б недвига не держала тут.
|
|
|
18-08-2020, 12:22
|
#77
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от A19
В зависимости от конкретной рабочей области - у них всё еще бесценный опыт, просто очень специфичный (а они не хотят ехать в другую страну или даже просто в другой город).
Поэтому потом появляется корейская/китайскай компания, и сметает их за еще бОльшие деньги.
Но часть да, всё-таки оказывается со своим опытом никому не нужной в Финляндии (а может и вообще Европе).
|
Если это вы про нокию, то это им еще повезло что хуавэй так вовремя пришел и всех их собрал. А если б пришлось лет 5 подождать пока именно на твои бесценные скиллы появится спрос? Все это время они б были бесценными в слишком буквальном смысле слова.
|
|
|
18-08-2020, 12:31
|
#78
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Если это вы про нокию, то это им еще повезло что хуавэй так вовремя пришел и всех их собрал. А если б пришлось лет 5 подождать пока именно на твои бесценные скиллы появится спрос? Все это время они б были бесценными в слишком буквальном смысле слова.
|
я в нокиа/микрософт сидел до последнего, пока уже офиц не стали закрывать И сразу перешёл в другую контору. Шикарно было, получил пакет и сразу на работу, даже и не отдохнул И кстати практически всё нокиевцы nашли работу в течении нескольких месяцев.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
18-08-2020, 12:56
|
#79
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
а где вообще айтишнику принято искать работу в фи? линкедин глассдор стековерфлоу или еще что то типа нашего хаха?
|
|
|
18-08-2020, 13:01
|
#80
|
Ползовател
Сообщений: 1,556
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Если это вы про нокию, то это им еще повезло что хуавэй так вовремя пришел и всех их собрал. А если б пришлось лет 5 подождать пока именно на твои бесценные скиллы появится спрос? Все это время они б были бесценными в слишком буквальном смысле слова.
|
Не только про Нокию, еще Интел (который, впрочем, тоже "пришёл" на останки Нокии, и успел уже "уйти") и несколько других компаний.
И не только Huawei, еще Rambus, G+D, Samsung и прочее-прочее. Но только про специфичный опыт, а не что-то специфичное только из-за legacy, нужное максимум из-за контрактов на поддержку (и через пару лет вообще никому не нужное).
Так-то те же HMD до сих пор делают и продают S30+ телефоны, например, но 100% там единицы, а не тысячи доступных "с опытом".
|
|
|
18-08-2020, 13:04
|
#81
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
а где вообще айтишнику принято искать работу в фи? линкедин глассдор стековерфлоу или еще что то типа нашего хаха?
|
Я пользовался в основном LinkedIn всегда
|
|
|
18-08-2020, 19:20
|
#82
|
Гуру
Сообщений: 1,126
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 07-10-2018
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Я пользовался в основном LinkedIn всегда
|
Эмм К линкедин тот же oikotie . или стартап сайти типа thehub . там жизнерадостные молодые блондинистые девушки приглашают ойтешнегов на работу
-----------------
Специалист по обнимашкам в Хельсинки
|
|
|
18-08-2020, 19:24
|
#83
|
Гуру
Сообщений: 1,126
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 07-10-2018
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Пожалуй, соглашусь, что в России/Украине и (наверное) Белоруссии возникла исключительная ситуация, когда можно работать за доллары/евро, а тратить в местных тугриках. К сожалению, мне видится, что устойчивость такой работы находится под большим сомнением (иными словами ее легко потерять, будучи замененным кем-то более молодым и дерзким ). Впрочем, потерять работу можно где угодно. При наличии хорошего предложения, я бы с удовольствием в Россию поехал, если б недвига не держала тут.
|
поспорю что под сомнением. Если компания достаточно большая, торгует с Западом, то зачем им заменять своих сотрудников? Я например в такой компании работал . Получал жирную зарплату. Работы дофига, были и возрастгные сотрудники. Все как по азбуке. Настоящий завод айтишников. Другой вопрос что цены в россии в общем-то не ниже западных. Особенно в москве либо в питере. А в маленкьих городах таких компаний и нету особо . Там народе за свои гордые 30-40 к в среднем и тянет лямку
просто по факту питер да москва все меньше по образу и уровню жизни становятся отличимыми от запада.
страны лиллипуты по типу Белоруссии да Украины тоже по факту к этому идут. (имею ввиду их столицы)
-----------------
Специалист по обнимашкам в Хельсинки
|
|
|
18-08-2020, 20:37
|
#84
|
Пользователь
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от max9280
поспорю что под сомнением. Если компания достаточно большая, торгует с Западом, то зачем им заменять своих сотрудников? Я например в такой компании работал . Получал жирную зарплату. Работы дофига, были и возрастгные сотрудники. Все как по азбуке. Настоящий завод айтишников. Другой вопрос что цены в россии в общем-то не ниже западных. Особенно в москве либо в питере. А в маленкьих городах таких компаний и нету особо . Там народе за свои гордые 30-40 к в среднем и тянет лямку
|
На самом деле сейчас основнаня проблема не столько в молодых и дерзких, сколько в общей "токсичности" бренда РФ на западных рынках. Кто-то выходит из этого созданием прокладок в восточной европе и заводит все контракты через них, кто-то просто не офиширует наличие собственных центров разработки в России. После 2014 года эта часть ощутимо просела по обьемам, а большинство из больших аутсорсеров банально вывезла ценных людей и ценные проекты целиком в Польшу, Чехию, и другие страны.
Все больший обьем сейчас начинает занимать госуха, включая "госбанки", а это довольно неприятные заказчики. Независимым подрядчикам с ними работать сложно, без "знания поляны" так вообще смысла нет. А "знание" это стоит денег Ну либо те же банки просто покупают обанкроченных ими же интеграторов.
Цитата:
Сообщение от max9280
просто по факту питер да москва все меньше по образу и уровню жизни становятся отличимыми от запада.
|
Все хорошо, пока компания не стала зарабатывать много денег или просто кому-то мешать по каким-то причинам. Вот тут может резко и внезапно измениться при столкновении с другим миром "силовиков". Вот это как раз то что отличается кардинально. Розовые очки надо снимать.
|
|
|
18-08-2020, 21:02
|
#85
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
чтоб тебя мир силовиков коснулся тебе надо зарабатывать ну ОЧЕНЬ много. проблема преувеличена.
|
|
|
18-08-2020, 22:19
|
#86
|
Пользователь
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
чтоб тебя мир силовиков коснулся тебе надо зарабатывать ну ОЧЕНЬ много. проблема преувеличена.
|
"Гена, а давай я возьму чемодан, а ты меня"...
Не обязательно она коснется лично, однако от "опосредованности" может быть не легче.
Если вам повезло не столкнуться с этим миром, то это не значит что он не существует. Сталкиваться с ним можно по разному - это могут быть заказчики, может быть сосед на парковке, хозяева здания, где вы арендуете офис.. В ДТП с этими гражданами никогда не доводилось попадать? Вот там можно славно "уровнем кунг-фу" померяться.
Как правило все разговоры о том что Москва=Европа быстро заканчиваются в случае банальных бытовых конфликтных ситуаций и отсутствия знакомств нужного веса, готовых вписаться в случае чего.
Но мы отвлеклись от темы. Она про IT была
|
|
|
19-08-2020, 16:21
|
#87
|
Гуру
Сообщений: 1,126
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 07-10-2018
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от svf
Все хорошо, пока компания не стала зарабатывать много денег или просто кому-то мешать по каким-то причинам. Вот тут может резко и внезапно измениться при столкновении с другим миром "силовиков". Вот это как раз то что отличается кардинально. Розовые очки надо снимать
.
|
На западе существуют поглощения более крупными компаниями. Та же Нокиа развалилась. Так что везде своя специфика.
-----------------
Специалист по обнимашкам в Хельсинки
|
|
|
19-08-2020, 16:54
|
#88
|
Пользователь
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от max9280
На западе существуют поглощения более крупными компаниями. Та же Нокиа развалилась. Так что везде своя специфика.
|
На "западе" существует много разных инструментов для поглощения, однако вероятность получить захват бизнеса при поддержке разного рода "силовых структур" во много раз меньше.
|
|
|
19-08-2020, 16:59
|
#89
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от svf
На "западе" существует много разных инструментов для поглощения, однако вероятность получить захват бизнеса при поддержке разного рода "силовых структур" во много раз меньше.
|
От этого не легче, когда неожиданно оказывается, что вы вдруг работаете где-нибудь в Microsoft. Можно уволиться, разумеется.
|
|
|
19-08-2020, 17:05
|
#90
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
От этого не легче, когда неожиданно оказывается, что вы вдруг работаете где-нибудь в Мицрософт. Можно уволиться, разумеется.
|
пффф, а зачем? мeлкософт платил не плохо, бонусы всякие. Из больших компаний не стоит уволянтся, стоит ждать когда уволят с пакетом
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
19-08-2020, 17:08
|
#91
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
пффф, а зачем? мeлкософт платил не плохо, бонусы всякие. Из больших компаний не стоит уволянтся, стоит ждать когда уволят с пакетом
|
Это вопрос индивидуальных предпочтений, конечно
Я уже наработался с большими американскими компаниями. Больше не хочется И вообще бесит, когда нанимался в одну контору, а она неожиданно стала совсем другой со своими правилами ведения хозяйства
|
|
|
19-08-2020, 17:10
|
#92
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Это вопрос индивидуальных предпочтений, конечно
Я уже наработался с большими американскими компаниями. Больше не хочется И вообще бесит, когда нанимался в одну контору, а она неожиданно стала совсем другой со своими правилами ведения хозяйства
|
а мне пофиг, главное, чтоб платили и при увольнение денег отвалили, Я за микрософт вообше получил 15ть зарплат при выходе Я бы повторил
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
19-08-2020, 23:15
|
#93
|
rana-viajera
Сообщений: 3,142
Проживание: Espoo, Olari
Регистрация: 04-07-2003
Status: Offline
|
Джентельмены, может вам подфорум сорганизовать, чиста для прогеров? Будете там питонами мериться...
|
|
|
19-08-2020, 23:50
|
#94
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
а мне пофиг, главное, чтоб платили и при увольнение денег отвалили, Я за микрософт вообше получил 15ть зарплат при выходе Я бы повторил
|
это в фи? ну ты царь. я с одной немецкой конторы уходил мне суммарно где то 6 отсыпали. но ты просто гигант.
|
|
|
20-08-2020, 00:02
|
#95
|
Пользователь
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
это в фи? ну ты царь. я с одной немецкой конторы уходил мне суммарно где то 6 отсыпали. но ты просто гигант.
|
Да, в Финляндии. Лично знаю людей кто годовую з.п. на выходе получил. Правда жаловались, что для части этослучилось в декабре, и они попали на повышенный процент по налогам. А еще там, как говорят, по 60к на открытие собственного дела выдавали. Всем или нет - не знаю, это надо участников того процесса спрашивать.
Еще вариант видел лично с опционами - на продаже конторы получили *(140..160) от вложенного . Тоже в Финляндии. Так что варианты разные бывают
|
|
|
20-08-2020, 00:11
|
#96
|
Пользователь
Сообщений: 1,525
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от olka_eva
Джентельмены, может вам подфорум сорганизовать, чиста для прогеров? Будете там питонами мериться...
|
А чейта ? Вроде тема-то как раз подходит...
А если цельный раздел, так там опять начнется "c vs pascal", "java vs .net" и прочие прелести. А то еще набегут динозавры и вспомнят как оно было "US Robotics vs Zyxel"
Ничем продуктивным это не закончится, а тут народ пар выпустит, модераторы подчистят и до следующей подобной темы установится тишь да благодать....
|
|
|
20-08-2020, 00:19
|
#97
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от svf
Да, в Финляндии. Лично знаю людей кто годовую з.п. на выходе получил. Правда жаловались, что для части этослучилось в декабре, и они попали на повышенный процент по налогам. А еще там, как говорят, по 60к на открытие собственного дела выдавали. Всем или нет - не знаю, это надо участников того процесса спрашивать.
Еще вариант видел лично с опционами - на продаже конторы получили *(140..160) от вложенного . Тоже в Финляндии. Так что варианты разные бывают
|
Лично знаю людей, которые из Нокии дважды выходили, и оба раза с парашютами, и даже не программисты, и даже умудрились налоги уменьшить - надо знать, как договариваться, и акции удачно продать. И тоже в Финляндии. Глядишь, и в третий раз с бонусами выйдут, не исключаю.
Россия со своими предложениями тут, к сожалению, даже рядом не встанет. Даже со стартапами, даже со средним бизнесом и даже с предложением быть членом "совета директоров" какого-нибудь интегратора на гос.контрактах.
Впрочем, гос.контракты и в Финляндии не сильно привлекают. Двойная работа - напрягаться еще и с финским.
|
|
|
20-08-2020, 10:39
|
#98
|
Ползовател
Сообщений: 1,556
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от svf
А еще там, как говорят, по 60к на открытие собственного дела выдавали. Всем или нет - не знаю, это надо участников того процесса спрашивать.
|
Не всем, там конечно были какие-то правила, но в итоге получалось всё сильно различно (люди объединялись). И не чистыми деньгами.
Azure до 200 тысяч, например, оплата офиса на год-два, и прочее такое.
Одно время работал в офисном здании, где как раз MS снимали места для таких бывших своих.
|
|
|
20-08-2020, 11:07
|
#99
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Лично знаю людей, которые из Нокии дважды выходили, и оба раза с парашютами, и даже не программисты, и даже умудрились налоги уменьшить - надо знать, как договариваться, и акции удачно продать. И тоже в Финляндии. Глядишь, и в третий раз с бонусами выйдут, не исключаю.
Россия со своими предложениями тут, к сожалению, даже рядом не встанет. Даже со стартапами, даже со средним бизнесом и даже с предложением быть членом "совета директоров" какого-нибудь интегратора на гос.контрактах.
Впрочем, гос.контракты и в Финляндии не сильно привлекают. Двойная работа - напрягаться еще и с финским.
|
Во времена, когда евро стоил в районе 60 рублей, мне предлагали в Москве 300к/мес. зарплаты с привязкой к 6-месячному курсу доллара, плюс бонус, плюс около 1.5млн. за подписание контракта. Это лучше, чем в подавляющем большинстве финских компаний. Так что все от конкретной ситуации зависит.
|
|
|
20-08-2020, 11:16
|
#100
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
это в фи? ну ты царь. я с одной немецкой конторы уходил мне суммарно где то 6 отсыпали. но ты просто гигант.
|
да какой гигант я просто там 15 лет просидел
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
20-08-2020, 11:17
|
#101
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
да какой гигант я просто там 15 лет просидел
|
Жесть... я не уверен, что столько проживу еще вообще
|
|
|
20-08-2020, 11:24
|
#102
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Жесть... я не уверен, что столько проживу еще вообще :Д
|
в нынешней конторе есть люди кто от сюда на пенсию ушли Я бы тоже так хотел
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
20-08-2020, 11:31
|
#103
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
в нынешней конторе есть люди кто от сюда на пенсию ушли Я бы тоже так хотел
|
Я бы не хотел работать программистом до финского пенсионного возраста
|
|
|
20-08-2020, 11:43
|
#104
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Я бы не хотел работать программистом до финского пенсионного возраста :Д
|
ну зачем программистом то, в больших конторах всегда есть куда спрятаться до пенсии, ну по крайней мере пока у них дела идут хорошо
Хотя мне бы лично хотелось на пенсию лет в 55 выйти
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
20-08-2020, 11:52
|
#105
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Я бы не хотел работать программистом до финского пенсионного возраста
|
а кем?
|
|
|
20-08-2020, 11:56
|
#106
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
В идеале - иметь достаточно средств, чтобы открыть небольшой отель на берегу теплого моря и больше никогда не включать компьютер.
|
|
|
20-08-2020, 12:06
|
#107
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
В идеале - иметь достаточно средств, чтобы открыть небольшой отель на берегу теплого моря и больше никогда не включать компьютер.
|
ты с этим отелем затрахаешся, будешь ещё вспоминать как за лаптопом хорошо было
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
20-08-2020, 12:33
|
#108
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
ты с этим отелем затрахаешся, будешь ещё вспоминать как за лаптопом хорошо было
|
Поживем - увидим.
|
|
|
20-08-2020, 12:54
|
#109
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Поживем - увидим.
|
было бы классно конечно забабахать какойнибудь массовый продукт продаться и жить спокойно Но это из разряда фантастики, ибо они выстреливают редко
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
20-08-2020, 12:59
|
#110
|
Пользователь
Сообщений: 4,916
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
было бы классно конечно забабахать какойнибудь массовый продукт продаться и жить спокойно Но это из разряда фантастики, ибо они выстреливают редко
|
Вероятность что продукт выстрелит я думаю примерно равна вероятности выигрыша в лоттерею.
|
|
|
20-08-2020, 13:00
|
#111
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
было бы классно конечно забабахать какойнибудь массовый продукт продаться и жить спокойно Но это из разряда фантастики, ибо они выстреливают редко
|
Бывает, что опционы выстреливают. Хотя шансы тоже невелеки.
В любом случае, уже сейчас, продав все, что я имею здесь, можно через несколько лет поехать, куда-нибудь, где жить дешевле и приятнее
|
|
|
20-08-2020, 13:07
|
#112
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Бывает, что опционы выстреливают. Хотя шансы тоже невелеки.
В любом случае, уже сейчас, продав все, что я имею здесь, можно через несколько лет поехать, куда-нибудь, где жить дешевле и приятнее
|
у меня хорошо поднялись микросовтовские опции, но на жизнь не хватит
Я вот тоже думаю, что к пенции, всё продам, куплю в испании домусик на горе и буду пить там красное вино с хамоном. Если удача и здоровье позволят
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
20-08-2020, 13:08
|
#113
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Вероятность что продукт выстрелит я думаю примерно равна вероятности выигрыша в лоттерею.
|
это да, но можно же попробовать, темболее все эти продукты сейчас делаются на раз два три
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
20-08-2020, 13:48
|
#114
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
ты с этим отелем затрахаешся, будешь ещё вспоминать как за лаптопом хорошо было
|
многие недооценивают уровень комфорта который достигается работой кодировщика.
реальный мир он как бы сильно более cruel
|
|
|
20-08-2020, 13:54
|
#115
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
многие недооценивают уровень комфорта который достигается работой кодировщика.
реальный мир он как бы сильно более цруел
|
я бы сказал ИТишников в целом. Хотя да, мне тоже бы больше хотелось кодить всё время.
В основном режим работы, это конечно большой плюс. Я вот сейчас например закончу работать и пойду наслождаться погодой, а вечером доработаю.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
20-08-2020, 14:02
|
#116
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
многие недооценивают уровень комфорта который достигается работой кодировщика.
реальный мир он как бы сильно более cruel
|
фигня. Это работа, которая имеет тенденцию никогда не заканчиваться. А кодировать все свободное время - это, пардонте, удел, ноулайфера-инселла. Been there, done that . Плюс - хорошая компенсация, ну и теплый офис. Учитыая климат в Финляндии, тоже несомненный плюс.
|
|
|
20-08-2020, 14:16
|
#117
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
фигня. Это работа, которая имеет тенденцию никогда не заканчиваться. А кодировать все свободное время - это, пардонте, удел, ноулайфера-инселла. Беен тхере, доне тхат . Плюс - хорошая компенсация, ну и теплый офис. Учитыая климат в Финляндии, тоже несомненный плюс.
|
тут главное правильное место найти. В прошлой конторе у меня был пипец, бывало в 3-4 ночи поднимали, помню даже в гости с лаптопом ездил. А сейчас лафа, ну да бывают запары, ну или если упадёт чтонибудь. А так очень комфортно, пока
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
20-08-2020, 14:33
|
#118
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
тут главное правильное место найти. В прошлой конторе у меня был пипец, бывало в 3-4 ночи поднимали, помню даже в гости с лаптопом ездил. А сейчас лафа, ну да бывают запары, ну или если упадёт чтонибудь. А так очень комфортно, пока
|
Да не, я в нынешней тоже не жалуюсь пока что У нее главный единственный недостаток - это место расположения
|
|
|
20-08-2020, 15:00
|
#119
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Да не, я в нынешней тоже не жалуюсь пока что У нее главный единственный недостаток - это место расположения :лол:
|
А какая разница то? Или тебя в офис заставляют ездить ?
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
20-08-2020, 15:19
|
#120
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
А какая разница то? Или тебя в офис заставляют ездить ?
|
Меня заставляют в Финляндии жить
Как только смогу полностью на удаленку соскочить, меня отсюда ветром сдует
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|