matematik

Вот я и снова по эту сторону границы.
Старшая дочка снова идет в свою шведскую школу, а пока звонит подружкам и делает задания за два месяца. Ректор говорит учительнице, чтобы помягче и без бюрократии.
Самые маленькие мои не слезают с рук и рассказывают садовские новости.
Я готовлюсь к двум конференциям, делаю презентации на полузабытых за два месяца финском и английском.
По Skype выяснил, что за сутки в моей мажорно-престижной школе в Казани ничего страшного не произошло.

Самой-то главной новостью, кроме того что мэр Казани не перестал поддерживать, и моя работа по перестройке отдельно взятой коррумпированной школы в коррумпированной стране продолжается,
является то, что начинают строиться отношения с детьми. Как бы ни было трудно в обществе целиком, и с родителями и учителями в частности, детки все равно откликаются на доброе слово и просыпаются с улыбкой, если их будить с любовью.

Можно продолжить разговор, по возможности не слишком углубляясь в детали моей личной жизни. Привет от моей героической жены тем, кто с ней знаком.

     

Микка К.

Неплохие успехи,математик.

Так держать!

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Lumikello

Какой же ты сильный человек, математик!

     

matematik

Спасибо за поддержку.
Сейчас приехал, кроме как по делам, кроме как к любимой женщине и детям, - так еще и сил набираться.
Там порой энергия заканчивается - начинаю звонить выпускникам прошлых лет (или их родителям), приглашаю хотя бы просто зайти в школу, рассказать нынешним деткам и показать, какими они дорогами сейчас идут. Ведь практически все успешны.


Какой-то сумасшедший поток желающих "устроить" детей в школу.
А слухи, что здесь теперь взяток не берут, означают для этих "желающих" увеличение "размера предложения".

Но главное, это то, что постепенно проявляются детские инициативы. И по исследовательским работам, и по розыску и приглашению в школу студентов-иностранцев, и по борьбе с дресс-кодом...

Размышляю о связях с Финляндией для моих детишек, в том числе и для тех, чьи родители не могут себе легко позволить такую поездку. Буду встречаться с друзьями и коллегами в Университете Хельсинки, в Министерстве образования Финляндии...

     

Agata

Скажите, а вы в своей работе используете опыт специализированных физико-математических школ-интернатов, например ФМШ при НГУ (Новосибирский академгородок)?

     

v.v.

А как дети становятся учениками школы?Какие критерии для поступления?

     

matematik

В разные годы поступали по-разному.
По результатам экзаменов, по творческим работам, по обучению в подготовительных классах.
Бывало по-честному и бывало по звонку.

А среди критериев для поступления - не всегда была справедливость.
Сейчас - надеюсь, будет.
Надеюсь, будет фактор интеллектуальной увлеченности ребенка.
Будут и знаниевые критерии.
Но обо всем этом - чуть позже.

А пока - школа переходит от одной модели жизни - к другой. Хочется сохранить хорошее - уровень обучения. Хочется, чтобы было меньше фальши во взрослой жизни и меньше инфантильности - в детской.

     

Haha

Есть объективные критерии для "измерения" интеллектуальной увлеченности?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

matematik

Используем, но не как основополагающий, а как один из важных.
То есть - важно, но не единственно верно.

     

Agata

А что вам из того опыта интересно? С чем согласны? И с чем - нет?

     

matematik

Интересно - очень многое. Отвечу пока только, с чем не согласен, поскольку положительных моментов намного больше.

В физматшколах присутствовал тезис из студенческой Дубинушки. "А филолог, и медик - дубина!"
То есть, если ты не из "наших", то ты в какой-то мере "второго сорта"

Подобное было и в языковых школах.
И в других узконаправленных системах.

Потому нам хотелось бы, чтобы рядом с увлеченным юным математиком учился и развивался увлеченный юный историк.

     

Agata

Не заметила Известные споры физиков и лириков - это да )))
Основным тезисом Лаврентьева было то, что будущий физик (математик, биолог, химик ...) должен быть всесторонне образован и развит. Потому в ФМШ был Клуб любителей искусств, и бальные танцы, и литературу преподавали не по школьным учебникам.

     

По-душка

Мне кажется, что вы берете на себя непосильную ношу, стремясь построить "коммунизм" в отдельной взятой стране. Прав был дедушка Ленин, утверждая, что "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя!".

Ваша школа мне почему-то напоминает школу-эстернат английской баронессы леди Эстер из романа Б. Акунина.

"Моя система воспитания построена на том, чтобы великий полководец непременно попал на военную службу, а великий художник вовремя получил доступ к краскам. Мои педагоги пытливо и терпеливо прощупывают душевное устройство каждого питомца, отыскивая в нем божью искру, и в девяти случаях из десяти ее находят!...

Мои люди взяли из приютов, а подчас и прямо с улицы сто двадцать мальчиков-сирот в возрасте от четырех до двенадцати лет. Если ребенок старше, с ним уже трудно что-либо сделать - личность сформировалась. Для начала мальчиков разбили на возрастные группы, и в каждой свой учитель,специалист по данному возрасту. Главная обязанность учителя - присматриваться к детям и исподволь давать им разные несложные задания. Задания эти похожи на игру, но с их помощью легко определить общую направленность натуры. На первом этапе нужно угадать, что в данном ребенке талантливее - тело, голова или интуиция. Затем дети будут поделены на группы уже не по возрастному, а по профильному принципу: рационалисты, артисты,умельцы, лидеры, спортсмены и так далее. Постепенно профиль все более сужается, и мальчиков старшего возраста нередко готовят уже индивидуально. Яработаю с детьми сорок лет, и вы не представляете, сколь многого достиглимои питомцы - в самых различных сферах."

И в кадровой политикае у вас много общего с баронессой:
"Куда же вас отвести? - задумалась леди Эстер. - Да вот хотя бы в физический. Там сейчас дает показательный урок мой славный доктор Бланк,выпускник Цюрихского эстерната, гениальный физик. Я заманила его в Москву,устроив ему здесь лабораторию для опытов с электричеством. А заодно он должен показывать детям всякие хитрые физические фокусы, чтобы вызвать интерес к этой науке."

Правда с оплатой у леди Эстер получше, чем в Казани:
"Я очень хорошо плачу своим учителям, ибо педагогика - главнейшая из
наук, - с глубоким убеждением сказала баронесса."

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

mg-34

Посоветовал бы из названия темы вырезать "страну лилипутов", слишком пафосно звучит

    кто голосовал?  

aurala

Интересно, а как строятся Ваши отношения с тамошним директором?

     

IRJ@

Так "Математик" вроде и есть теперь директор школы.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

dudinkafarnorth

Детские инициативы по борьбе с дресс-кодом? Это как? Назад к голым пупкам и спущенным штанам а-ля-штаны-моего старшего-брата? :-)

     

Lumikello

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10193337
Я в шоке от такой информации. Это в благополучной стране. И эти дети все-таки здесь не беспризорники. А в России есть статистика о таких детях? Для таких Вы лично думаете что-нибудь сделать?

     

Haha

Кхм... Предупреждать надо... Я ж тут с яблоком... чуть не поперхнулась...

*не, ну вообще-то страна большая и школы разные... Но вас-то спросили про конкретную...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Дашутка

Математик в стране лилипутов.

А лилипуты -это кто? Татары в Казани ( где сейчас он работает)?

     

Дашутка

а почему дети не могут быть инфантильными? ( обычно так про взрослых говорят, а не про детей- им то как раз и надо быть детьми).
про фальшь -это Вы вообще загнули- утопия.

     

По-душка

Закидали Математика вопросами, успеет ли он на все ответить? Человек вроде отдыхать приехать. Хотя, с другой стороны, "он первый начал".

Меня вот еще какой вопрос интересует. В чем заключается поддержка мэра Казани? Поддерживает ли мэр все школы города или только отдельно взятые?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

matematik

"В России до 5 млн бездомных несовершеннолетних детей, причем, как отмечают эксперты, большинство беспризорников регулярно совершают преступления. Большую часть правонарушителей среди несовершеннолетних составляют беспризорные, безнадзорные дети и подростки-сироты. По данным разных источников, беспризорников в России от 2 до 5 млн человек. О проблемах безнадзорных детей речь шла на конференции "Повышение эффективности системы предотвращения и профилактики правонарушений среди несовершеннолетних". Об этом "Интерфаксу" сообщил замглавы Федерального агентства по делам молодежи Александр Повалко." http://smi2.ru/Anime/c75364

В моей нынешней школе таких ребятишек нет. Уже писал, какая школа мне досталась.
В 90-х в моей школе были дети из всех социальных групп, в том числе из из этой. Увлеченные ребята встречались везде. Порой их приводили друзья, говоря при этом, что вытащить их сможем только здесь.

Вообще-то проблема страшная.
Мне под силу лишь ее крошечный кусочек.
Ройзман, например, очень много делает в этом направлении. И все равно света в конце туннеля не видно.

     

Lumikello

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...602417_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...602417_uu.shtml
Здесь сама статья.
"Suomessa elää tällä hetkellä liki 50 000 15-29-vuotiasta nuorta, jotka eivät käy koulua tai ole mukana työelämässä.
..................
Suomen edelleen juhliessa Pisa-menestystä, on keskuudessamme entistä enemmän nuoria aikuisia, joille lukeminen ja kirjoittamien tuottavat suuria vaikeuksia. Tämä ei koske vain maahanmuuttajanuoria, toteaa Vamos-projektin päällikkö Ulla Nord."

Это не беспризорники. Я про детей, живущий в семьях, в России, у которых такие же проблемы. У беспризорников, если они с малолетства на улице само сабой такие проблемы подразумеваются.

     

IrinaKo

Тему дислексии и именно эту статью здесь подробно обсуждали . Дислексия не зависит отблагополучия страны - это свойство мозга . Сделать с "ЭТИМ" мало что можно - можно адоптировать. Масса дислектиков не только вполне благополучно, но еще и высшие умудряются получать. Ну а те, кто совсем плохо прочитанное понимает идут работать руками - иногда вполне успешно.

     

Lumikello

Вы хотя бы начало обсуждения прочли бы. Там не только о дислексии говорится.

     

leijona3

Ничего себе-дети...29 летние-то?
Вы хоть почитайте о чём речь идёт.
"IL otsikoi tänään tuolla tavalla joukon 15-29 -vuotiaita, jota elävät täysin yhteiskunnan ulkopuolella."
Эта группа молодёжи,котоая не работает и не учится.
Речь,в основном, идёт об "эритюйснуорет" ,т.е,о молодых людях с отклонениями в здоровье или с проблемами в обучении(например,АДХД)
Просто,государство придумало новую политику в экономии,когда в обычные классы вводят детей с отклонениями,что приводит к дополнительным проблемам и для них самих и для обычных учеников в той же школе.
Естественно,таким молодым после школы трудно вливаться в трудовую жизнь .

     

matematik

В России еще труднее с детьми, у кого подобные проблемы.
Там часто плохой ученик (или плохой работник) означает плохой человек.
На самом деле, это "lukeminen ja kirjoittamien tuottavat suuria vaikeuksia", например, не означает, что у человека в душе нет того, что может вырасти в свелое и яркое.
Хотелось бы, чтобы был кто-то, кто разглядит эту искорку. Родители, или друзья, или учитель...

     

dmitry_f

Хорошая политика, она дает шанс ребенку с отклонением, максимально скорректировать это отклонение и иногда достичь нормального развития, все что требуется от остальных, это банальное человеческое понимание и терпение, в цивилизованном обществе с этим проблем быть не должно.

     

Haha

Самому скорректировать? Или с помощью доброжелательных товарищей по классу? Может быть. Но маловероятно. "Ребенку с отклонениями" нужна индивидуальная и именно на него, именно на его проблемы направленная помощь специалиста.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Ничего хорошего не вижу.
Например,ребёнку с "тарккавайсуусхяйрио" или,например, с аутизмом требуется больше внимания от учителя, гораздо более спокойная обстановка в классе,почти тишина,чтобы они могли сосредоточиться на обучении.А их засунули в обычный класс ,где 20-30 учеников,что будет только отвлекающим и мешающим моментом для таких детей,не говоря о недостатке внимания от учителя для них.
Да и для учителя какая нагрузка-это ж надо составлять отдельный учебный план для этих нескольких учеников.
Часто такие дети не могу усидеть на уроках спокойно , не могут сосредоточиться на заданиях и начинают мешать другиму ученикам-ходить по классу,шуметь.разговаривать.
Поэтому-в такой ситуации никто не выигрывает...кроме как бюджет кунты.

    кто голосовал?  

dmitry_f

Не надо ничего придумывать, скажите прямо, вам эти дети мешают и вы хотите оградиться от них.

     

Wish

Мда.. Тоже захотелось уточнить - а лилипуты кто?

     

Wish

Да никто не хочет отгораживаться. Сами дети не в состоянии сосредоточиться.

     

Yanychar

Ага. Все-таки здесь работал. А тут на тебе - назвал "страной лилипутов". Стыдно, товариСЧ!

     

Yanychar

Да, я хочу оградить своего ребенка от детей с недостатками развития, потому что это мешает ему учиться . Налогов должно быть достаточно для оплаты спец классов и большего кол-ва учителей для них.
Мы живем в цивилизованном индустриальном обществе с высоким уровнем дохода и можем себе это позволить.

     

По-душка

Сейчас какая-то "мода" пошла на объединение спецшкол и спецклассов с обычными школами. У нас в муниципалитете тоже планирует закрыть одну спецшколу и учеников раскидать по ляхикоулу. Причем все против этой затеи: и родители альтернативно одаренных детей, и родителей обычных детей, и профсоюз учителей. Только в местном гороно - за. А что делать? Денег не хватает. Надо же откуда-то средства брать на оказание помощи братской Греции!

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

matematik

Дети в социальной сети обсуждают поступление в лицей по блату.
«Мой папа всего добился своим честным трудом. Он – достойный человек. У моего папы – достойные, всего добившиеся в жизни люди. И мой папа, и его друзья – воспитали достойных детей. И потому я достойна того, чтобы учиться в этом лицее…»

Лилипуты бывают любой национальности.

Впрочем, сын лилипутов может быть любого роста.
Очень хочется вырастить деток до нормального роста.

     

mg-34

Вы так ничего и не поняли...
Мне показалось что ни Финляндия, ни Россия не населены лилипутами. Тоесть они конечно проживают, но их меньшинство. По этому "страна лилипутов" это 1.
Вам похоже нужно вырастить свое сознание с недоросля до взрослого, и перестать кормить свое тщеславие.
Лилипуты не виноваты в своей судьбе - быть меньше обычного роста. По этому ни рост, ни образование не дает другому человека права унижать лилипутов. это 2

     

Дашутка

Послушайте, ну не надо прикидываться мебелью Вы тоже на сегодняшнее место работы не через отдел кадров по конкурсу наравне со всеми пришли... так что не будем о коррупции и двойных стандартах, ок?

ПС и вообще , как то вы не уважительно пишете о людях, я вот часто в командировки в Россию езжу , но у меня такого чувства там не возникает и даже мысли такие в голову не приходят ....мдааа

    кто голосовал?  

emmi.

А почему Вы в шоке ? Как раз потому, что это - в благополучной и социально защищенной стране, необучаемых будет больше из года в год.

В России алкоголички, шизофреники, тяжело больные женщины редко рожают по многу детей, они там живут на грани нищеты.
Здесь не редкость семьи, где у мамы с тяжелыми психическими заболеваниями или с синдромом Дауна по 4-5 детей.
Я знаю женщину, у которой к 32 годам - 5 детей, из которых 3 - с синдромом Дауна, 1- с тяжелым АДХД и 1 здоровый. Женщина разведена ( или не была замужем, дети от разных пап) . Знаю женщину, у которой 6 детей, у всех - психические проблемы, от депрессий до более тяжелых. Государство заботится, лечит, устраивает по возможности в школы и спецклассы... Думаю, и Вы таких знаете. Мамы, естественно, никогда не работали и дети их работать не будут, потому что учиться и работать- тяжело ( если не в спецклассе, конечно), а детей рожать - легко. И что с этим делать будем ?
* математик, извините, это всё- офф-топ, к Вам отношения не имеющий.

     

Канарейка

Если я правильно поняла, лилипуты - это образ мышления. Помните? С какой стороны яйцо нужно есть: с тупой или с острой. И такие лилипуты есть и в РФ, и в Финляндии, и по всему миру. Тот же пример Математика: взяток не берет - надо просто дать больше. Вот с такими лилипутами бороться собрался Математик.

Я так думаю.

-----------------

     

dudinkafarnorth

Судя по тому, что сокращают уже вооружённые силы Финляндии, а не только учреждения здравоохранения и образования, денег у Финляндии действительно недостаточно.

     

Дашутка

думаю не получиться Вам их оградить в Финляндии, тут как Вы сами прекрасно знаете другая система.

     

mg-34

Я кагбе тоже о этом догадываюсь. Только при чем тут лилипуты, они чтоли самые большие взяточники?

     

Yanychar

Получится. С одним получилось и с другим получится.
Вопрос тко в том, скко денег и времени ты готов потратить на это.
Дочь никогда не ходила в садик и школу по методу "чем ближе, тем лучше".

     

Канарейка

Ну почему же только взяточники? Просто люди с некоторыми стереотипами.

-----------------

     

dudinkafarnorth

Верно. Каждая кунта старается доказать и словом, и делом, что она ну не очень "убыточна", отсюда и экономия на всём, в том числе и образовании. Если кунты не будут показывать, что расходы сокращаются, денЮжки экономятся, то власть имущие посчитают, что слишком большие расходы по поддержанию жизненных процессов кунты им не по карману и объединят с соседней кунтой, и многие работники, в т.ч. некоторые магистратские, потеряют свою работу.

Пример из жизни Северного Саво: сначала объединили кунту ВарпайсЯрви и кунту Лапинлахти. Теперь решили объединить Лапинлахти и СиилинЯрви. Централизация.....Что дальше?

     

dudinkafarnorth

Могут, могут, дети могут быть инфантильными, то есть уровень их развития может не соответствовать их возрасту. Но инфантильные дети могут очень быстро вырасти в инфантильных взрослых. Математик прав: инфантильные дети - это будущие социальные проблемы в обществе. А кому хочется социальных проблем? Это ж прямой путь к социальным потрясениям. А кому хочется социальных потрясений??

     

По-душка

А у вас есть ответ на этот вопрос?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

emmi.

У меня нет однозначного ответа на этот вопрос.
Более того, эта тема, так же как и про расизм - болезненная и скользкая.

     

mg-34

В сказках Свифта они могут быть кем угодно. А в реальной жизни это люди маленького роста, уверен что многие ничуть не хуже математика.

     

Agata

Ну как всегда: с обсуждения содержания скатились на недовольство формой.

     

dudinkafarnorth

Не все могут отличить содержание от формы. Известная всем поговорка может трактоваться некоторыми в прямом смысле:плевать в колодец нельзя потому, что неприятно потом пить воду из него.

     

Haha

так потому что если начать высказываться по содержанию, то ответ будет железобетонный :"Вы ничче не понимаете в царской жизни", то бишь в высоких идеалах педагогики...
А про форму - ну так если видно, что форма кривая - трудно отстаивать, что это и есть гармония в чистом виде...

*честно сказать, с трудом представляю, чтобы кто-то из родителей за взятку устраивал свое "средне-статистическое", но очень любимое чадо в специализированный физико-математический лицей... В языковую или экономическую частную шарагу - это да, это можно ... Но в "углубленное изучение математики и физики" - по блату???

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Канарейка

А я представляю и даже видела не одну такую мамашу. Знаешь чем они руководствуются? Пятерка по математике в спецшколе лучше 10 в обычной. Или: если математику по три часа каждый день учить, то и самый последний дурак сию науку освоит, а уж мое умненькое тем паче. Или: там дети из интеллигентных (влиятельных) семей, можно заиметь хорошие связи. Или: лучше пусть в лицее учиться, чем на репетиторов тратиться.

Это реальные аргументы, в этом году дочь моей подруги поступала в лицей, насмотрелись и наслушались с подругой выше крыши.

-----------------

     

aurala

Дак Вы же вроде в детях умеете видеть потенциал, светлое и хорошее? К чему тогда уничижительные ярлыки?

     

Haha

Интеллигентный не равно влиятельный.
Вернее, или интеллигентный, или влиятельный.

В общем, или это мощный математический лицей и там блат нерелевантен ( на 25 приличных математико-физиков (а где их столько взять? У воротилы бизнеса ребенок-Перельман?) будет 1 "блатной". Это не проблема... )
Или это престижная лавочка бла-бла-бла - но там по определению прием по статусному принципу идет.
Соединить и то и другое - ?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Канарейка

Конечно, не равно, но в данном случае для мам-пап это одно и тоже: говорим - интеллигентный, подразумеваем - влиятельный.

Не поверишь, обычный лицей провинциального городка. Просто процент поступления в ВУЗы после него выше, чем у любой из местных школ. Мамами движет только желание видеть потом ребенка студентом, желательно, ещё на бесплатном обучении очного отделения в Минске.

-----------------