Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Квартирный вопрос (недвижимость)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 05-08-2018, 01:13   #1
Евгеньич
Пользователь
 
Сообщений: 23
Проживание:
Регистрация: 05-08-2018
Status: Offline
Правильная зимовка дома без жильцов?

Вот прикупили тут небольшое ривитало 60 метров...
Планируем использовать наездами для отдыха.
Дом деревянный, не старый, отопление только электро. Отдельные электрорадиаторы под каждым окном плюс в туалете и ванной электрические теплые полы. Все радиаторы новые, заменены в прошлом году, термостат на каждом работает, я проверял.
В доме водопровод и канализация как в городе. Есть вытяжная вентиляция наверху.
Нам сказали, что нужно будет к зиме, уезжая, установить все регуляторы на 10-15 градусов, а регулятор теплых полов на минимум.
Это правильно? Так на 10 или на 15 лучше?
А что делать с электробойлером (он внутри в предбаннике), оставить, или выключить совсем? Там как раз теплый пол, должно, наверно, хватить, чтоб не замерз?
Какой расход денег на энергию можно ожидать, и вообще какой можно считать нормальным зимой на 60 метров, если никто не живет?
Что делать с вентиляцией? На крыше вижу не просто трубу, а какую-то коробку, а в вытяжных отверстиях на потолке в кухне и ванной немножко слышно - гудит ветер. Это может быть вытяжка с электромотором, от которого я просто не нашел пока выключателя? И что делать, если найду - выключать на зиму? Или нет? Или мне почудиловь и никаких моторов там не ставят, а это просто ветер гудит? С другой стороны, слыхал что-то, что деревянный дом без вентиляции оставлять нельзя - мол, заплесневеет...
Извините за идиотские вопросы. Дело в том, когда смотрели-покупали, хозяев не было, только риэлтер. Сама хозяйка приехала на 10 минут, только подпись поставить и никакого контакта с ней не вышло. Сказала - ничего не знаю, я сама в этом доме не жила...
Да, вот еще вопрос. А окна, окна заклеивают на зиму в Финляндии? Там деревянные рамы, вродде на глаз в неплохом состоянии. Внутреннее стекло двойное, стеклопакет, наружное простое, между ними венецианские жалюзи, как бы встроенные. Где рама прилегает - резинка. Не уверен, что хорошая, не проверял - да и как ее проверишь? Только зимой можно проверить. А мы после августа-сентября только в феврале приедем...
Так как опытные финские жители поступают с такими окнами?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2018, 07:41   #2
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 4,332
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Бойлер отключай, полы, батареи на минимум, окна не заклеивай. Закрой вентиль подачи воды. Должен быть регулятор скорости вентиляции, надо его найти и тоже на минимум. Банка на трубе, это и есть мотор. Но это может быть отдельная вытяжка из кухни, которая включается над плитой, а вент.машина может висеть в технической комнате.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2018, 10:40   #3
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,690
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Ривитало? То есть, есть общие с соседями стены? Тут возникает морально-правовой вопрос.
Если вы будете в своей квартире держать слишком низкую температуру, то соседи будут обогревать вас, через общие стены, за свои деньги.
Как правило, перетоки тепла в расчетах через внутренние стены/перегородки не учитываются, если разница температур между смежными помещениями не превышает 3 градуса.
То есть, если норма зимой +18С, то вы должны держать у себя не менее 15 градусов.
Или как-то договариваться с соседями о компенсации. Финны в этих вопросах люди подкованные, и могут обратить на это внимание.
 
Old 05-08-2018, 10:47   #4
Iceman
Banned
 
Аватар для Iceman
 
Сообщений: 12,609
Проживание: Heelsingha
Регистрация: 07-09-2009
Status: Offline
Оставьте запасной ключ,например,председателю правления(hallituksen puheenjohtaja),объясните ему ситуацию
и попросите 2-3 раза за время отсутствия посещать ваше жилище,чтобы убедиться,что всё в порядке.
Так Вам будет спокойнее.
За услугу привезите ему потом бутылку хорошего коньяка)
 
Old 05-08-2018, 11:39   #5
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 18,175
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ривитало? То есть, есть общие с соседями стены? Тут возникает морально-правовой вопрос.
Если вы будете в своей квартире держать слишком низкую температуру, то соседи будут обогревать вас, через общие стены, за свои деньги.
Как правило, перетоки тепла в расчетах через внутренние стены/перегородки не учитываются, если разница температур между смежными помещениями не превышает 3 градуса.
То есть, если норма зимой +18С, то вы должны держать у себя не менее 15 градусов.
Или как-то договариваться с соседями о компенсации. Финны в этих вопросах люди подкованные, и могут обратить на это внимание.

Абсолютно согласен. Мало того, ещё возрастает риск замерзания труб водопровода, при отсутствии регулярного протока воды и низкой температуры в помещениях. У нас в ривитало было такое у соседей, правда уже давно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-08-2018, 22:02   #6
Евгеньич
Пользователь
 
Сообщений: 23
Проживание:
Регистрация: 05-08-2018
Status: Offline
Ясно. Спасибо. Очеь ценные советы.
Значит, 15 градусов везде и кран перекрыть.
Припоминаю, это, значит, регулятор скорости вентиляции был на кухне, 1-2-3-4 без нуля. На минимуме все равно немного гудело. Я было думал, это заслонка вытяжки над плитой. А это, наверно, все же скорости мотора. Скоро там буду, разберусь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 02:13   #7
Евгеньич
Пользователь
 
Сообщений: 23
Проживание:
Регистрация: 05-08-2018
Status: Offline
Вот смотрю на автоматические платежи за электричество. Осенью было 15 евро, потом плавно росло с усилением морозов. Сейчас достигло 110.
Для 60 метрового дома это разве нормально? Только отопление, людей нет, вода выключена.
Скоро вот поедем туда, посмотрю... В мороз будет хорошо видно, наверно где-то поддувает в щель.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 11:57   #8
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,690
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Вот смотрю на автоматические платежи за электричество. Осенью было 15 евро, потом плавно росло с усилением морозов. Сейчас достигло 110.
Для 60 метрового дома это разве нормально? Только отопление, людей нет, вода выключена.
Скоро вот поедем туда, посмотрю... В мороз будет хорошо видно, наверно где-то поддувает в щель.

Это нормально.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 12:35   #9
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 40,462
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
... плавно росло с усилением морозов. Сейчас достигло 110.
Для 60 метрового дома это разве нормально? ...


А можно подробнее?
Из чего сложились эти 110 евро?
Сколько там ежемесячной/абонентской платы,сколько киловатт,и сколько за перенос/доставку электричества?
То есть хотелось бы увидеть все три слагаемых

ПС.Интерес не праздный,ибо у самого дом оставлен на зимовку в России,на таких же условиях.Хотелось бы прикинуть,что меня ждёт по весне )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 12:38   #10
Iceman
Banned
 
Аватар для Iceman
 
Сообщений: 12,609
Проживание: Heelsingha
Регистрация: 07-09-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Вот смотрю на автоматические платежи за электричество. Осенью было 15 евро, потом плавно росло с усилением морозов. Сейчас достигло 110.
Для 60 метрового дома это разве нормально? Только отопление, людей нет, вода выключена.
Скоро вот поедем туда, посмотрю... В мороз будет хорошо видно, наверно где-то поддувает в щель.


Так нормально же,автоматика срабатывает,отопление поглощает больше энергозатрат зимой,потом снова спадёт
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 15:15   #11
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Тем более зима холодная.. До -30
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 21:32   #12
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 534
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
[QUOTE=Евгеньич]Вот смотрю на автоматические платежи за электричество. Осенью было 15 евро, потом плавно росло с усилением морозов. Сейчас достигло 110.
15 за все??? У меня на даче 30 только абонентская...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 21:48   #13
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 4,566
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
 
Old 15-02-2019, 22:41   #14
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 534
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Juzu

Да я все пытаюсь выделить ту часть цитаты, которую комментирую. Ну, коряво, да.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 22:42   #15
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Да я все пытаюсь выделить ту часть цитаты, которую комментирую.
Все пытаются, и ведь получается.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 22:46   #16
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 4,566
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Да я все пытаюсь выделить ту часть цитаты, которую комментирую. Ну, коряво, да.

А так?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 22:46   #17
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 534
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Все пытаются, и ведь получается.

Все молодцы, я нет. Это действительно кому-то интересно?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 22:49   #18
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 534
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Juzu
А так?

Не поверите, я так и хотел. Ладно, завтра поговорю с молодежью, может научат.
А насчет абонентской 30 в месяц, это нормально?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 22:51   #19
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Все молодцы, я нет. Это действительно кому-то интересно?
Интересно читать нормальный текст - это и своего рода уважение к присутствующим. Чтобы оформить текст так, как приведено в примере чуть раньше, нужно минимум усилий, а именно, НЕ стирать закрывающий тег цитаты. Многие пишут с телефона, и у них это получается.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 23:06   #20
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 4,566
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Не поверите, я так и хотел. Ладно, завтра поговорю с молодежью, может научат.
А насчет абонентской 30 в месяц, это нормально?

Введите свой адрес в графу "syötä osoite" и сравните предложения
https://sahkovertailu.fi/?ref=aw-sv...TRoChEUQAvD_BwE
 
Old 15-02-2019, 23:26   #21
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 534
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Juzu
Введите свой адрес в графу "syötä osoite" и сравните предложения
https://sahkovertailu.fi/?ref=aw-sv...TRoChEUQAvD_BwE

Спасибо!!! Для меня эти 30 не критично, потому, что само потребление у меня минимальное. Я просто удивился самому факту в 15 за месяц. У соседей тот же поставщик (Савон Войма), про ставку спрашивать их неудобно. Разговоры о том, что надо бы поменять поставщика в деревне ходят, даже с моим финским (полный ноль) знаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 23:41   #22
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 4,566
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Не поверите, я так и хотел. Ладно, завтра поговорю с молодежью, может научат.
А насчет абонентской 30 в месяц, это нормально?


Цитата:
Сообщение от Ilya68
Спасибо!!! Для меня эти 30 не критично, .....

У кого-то из нас с логикой ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2019, 23:57   #23
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 534
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Juzu
У кого-то из нас с логикой ?

Все хорошо у нас с вами с логикой. Особенности русского языка. "Нормально" - это в смысле норма ли это для Финляндии? "Не критично" - это о том, что содержание дачи нам обходится вовсе не так дорого, как нас пугали, а мы боялись.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-02-2019, 14:38   #24
kuski
Пользователь
 
Сообщений: 110
Проживание:
Регистрация: 05-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Ясно. Спасибо. Очеь ценные советы.
Значит, 15 градусов везде и кран перекрыть.
Припоминаю, это, значит, регулятор скорости вентиляции был на кухне, 1-2-3-4 без нуля. На минимуме все равно немного гудело. Я было думал, это заслонка вытяжки над плитой. А это, наверно, все же скорости мотора. Скоро там буду, разберусь.


Если хотите отключить вентиляцию,то надо поставить регулятор между 1и4.Зачем выгонять тепло из дома)))).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-02-2019, 01:37   #25
Евгеньич
Пользователь
 
Сообщений: 23
Проживание:
Регистрация: 05-08-2018
Status: Offline
Ну вот я тут. То есть, там. В доме.
Позавчера был ветреный день как раз, и в ночь мороз. Щупал везде, лазил, водил руками вдоль всех оконных рам, дверей, стен и углов.
Обнаружил: явных таких мест, чтобы сквозило - почти нет! Холод идет... как бы понемногу отовсюду, или, что то же самое, ниоткуда.
С инженерной точки зрения это означает, что делать ничего не надо... Дом дает то, что может. Дырок нет.
Вешал люстры - чувствуется немного холод и от потолка. Везде одинаково. Потолок обшит вагонкой, чуть тянет по всем щелям. Но это когда ветер.
Удался контакт с председательницей этого, как его, жилтоварищества. Ключ взяла и подарок приличный взяла. Будет присматривать. В общем, пока не так страшно это оказалось - держать в Финляндии недвижимость. Расходы пока в рамках.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-02-2019, 01:43   #26
Евгеньич
Пользователь
 
Сообщений: 23
Проживание:
Регистрация: 05-08-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kuski
Если хотите отключить вентиляцию,то надо поставить регулятор между 1и4.Зачем выгонять тепло из дома)))).


Она не отключается - если только со щитка где предохранители.
Ставил скорость на 1 и заслонку на самый минимум.
Совсем без вентиляции нельзя - дом будет сыреть и плесневеть. Дороже встанет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-02-2019, 02:39   #27
Grib
Registered User
 
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Вот прикупили тут небольшое ривитало 60 метров...
Планируем использовать наездами для отдыха. ......
Дом деревянный, не старый, отопление только электро.

Ривитало, какого года постройки?
До вас кто был владелец, случайно не русский? Не нищий финский пенсионер или алкаш?
Электричество это всегда дорого, и всегда плохо. Пытаться найти дешевое электричество, лучше сходите к соседу, попросите помочь выбрать поставщика электроэнергии. Соседи, будут давать всегда лишние проблемы, насчет слишком холодно или слишком тепло, вам уже объяснили.
Вы должны были позвать соседей при въезде на кофе, так принято.
Тянет ото всюду холодом. Значит на чердаке слишком маленький слой утеплителя, НО САМОСТОЯТЕЛЬНО ВЫ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА, ЭТО КОЛХОЗ.
Подарки, и коньяки, по факту, значения не имеют НИКАКОГО, это община, при необходимости захотят - заклюют.
Вам нужна страховка на случай пожара, аварии водопровода, ну и воровства. Поставьте если разбираетесь камеру с записью, повесьте табличку, ведется видеонаблюдение. Есть возможность поставьте датчики влажности или протечек.Дом можно видеть через инет, если он есть.
Извините, но выбор ривитало под дачу,совсем не лучший. Могли бы, за те же деньги, может быть и меньше, просто арендовать на длительный срок. Тогда вся головная боль на владельце. Сейчас цены на всякие озерные дачи, почти в три раза рухнули.
Окна, если тянет холодом, проверьте на наличие резиновых уплотнителей или просто пламенем свечи, сифонит или нет. Если дует, заклейте, толку мало но немного теплее будет. У меня гостевой домик 65 метров: расход 100 -150 нормальный по зиме. Горячую воду отключите нагрев совсем. Отопление да на 12 -15, не ниже. Вам надо проверить, можно ли дом протапливать только ночью, там в три раза ниже расценки, но это только опытным путем. Есть ли автоматы отключения отопления при нагреве. Есть ли переключатели, дневной - ночной тариф.Конечно любая недвижимость требует регулярного надзора, ваш председатель, за вас ничего делать не станет, только в случае аварии. Выясните кто чистит парковку , там логично должно быть ваше место, и стены дома, рядом с крыльцом. Ваш снег, вам убирать, или кого-то нанимать. Выясните периодичность оплаты счетов, и найдите способ, их оплачивать, без личного присутствия либо авансом, либо по инетбанку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-02-2019, 22:01   #28
Евгеньич
Пользователь
 
Сообщений: 23
Проживание:
Регистрация: 05-08-2018
Status: Offline
Ривитало 20 лет. До нас жила аккуратная одинокая финская разведенка. До нее молодая семья. Технически все довольно добротно и ухожено, дом не из дешевых. Соседка за стеной странная жирная любительница тяжелого финского рока, крутит его все время, с улицы еще летом слышно, если у нее окно открыто, а внутри вообще ничего, звукоизоляция хорошая.
Да, ривитало, верно, не лучший вариант. как по мне, я купил бы озерный домик в глухомани, за те же деньги были просто шикарные варианты, с берегом, со своим причалом, с кучей сараев и с полгектаром леса... но жена не хотела, чтобы глухомань, чтобы никого и чтобы 30 км по грунтовке. Мы так отдыхали, снимали дома, мне нормально, а она ну не хочет, чего делать.
---
Тут вот какая проблемка выявилась
Когда долго никого нет, пересыхают водяные затворы в канализации, в раковинах, в душе и в унитазе. Ну сифоны.
Открывается прямой доступ в канализацию, а это значит - идет запах, а могут быть и гости - от мокриц до крыс. Крысиные затворы для канализации не просто так выпускают, а иди знай, стоит ли тут такой...
Короче, что я надумал - когда нас нет, вода перекрыта аж двумя кранами, случайно не потечет. Что если закрыть все сливы - в раковинах штатными пробками, в душе кинуть резиновый мат и придавить чем-то, а на унитаз, скажем, натянуть кухонную липкую пленку из рулона? А сверху доску и пару булыжников от гостей?
Мыслю, даже если не будет полной герметичности, испарение сильно замедлится, а если сифон опять высохнет, то и запах не так уж пойдет...
Кто-то решал такую проблему?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-02-2019, 22:26   #29
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Вы грубый...


Одна у вас Разведенка, другая Старая жирная..

Мне бы и в голову не пришло, так называть людей...

Фууу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-02-2019, 22:50   #30
Parabellum
Registered User
 
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Вы грубый...


Одна у вас Разведенка, другая Старая жирная..

Мне бы и в голову не пришло, так называть людей...

Фууу


Интересно, Вас лично повсеместно слышимое "Vi**u!" в обморок не приводит?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-02-2019, 23:27   #31
Grib
Registered User
 
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Ривитало 20 лет. До нас жила аккуратная одинокая финская разведенка. До нее молодая семья.
Из моего опыта не лучшие владельцы. Они владели или арендовали? 20 лет это много.
Если арендовали, плохо, если владели, почему уехали.
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Технически все ...дом не из дешевых.
Оценку качеству и добротности делают официально путем проведения ТО дома специалистом с финской лицензией. Надо вызвать второго специалиста по энергетике, дабы проверил дом, и дал свои письменные заключения о исправности вентиляции, соответствии энергооборудования сегодняшним правилам. Документы делаются в письменном виде с фотографиями, обычно ПЕРЕД покупкой, но можно и после. Вам будет полезно знать, что не так и что плохо, а не гадать на кофейной гуще.Надеюсь что дом вам продавали не русского говорящие риэлторы.
Оценку делает официально агентство, на основе анализа цен места. Для примера: мой дом 85+190+75+65 = плачу банку 730 евро месяц. Потолки 4.5, два вида отопления, 120 метров своего берега Сайма, магазин Алко 2 км.300 метров. Пирс 6 метров, три соседа ширина участка 160 метров.И НИ ОДНОГО РУССКОГО ДАЧНИКА В ОКРУЖНОСТИ 5 КМ. Сайма - прямая видимость 28 км, судовой ход 5 км.
Т.е. перед покупкой нужны были два ТО и одна оценка дома.
По любому советую сделать эти бумаги.
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Соседка за стеной с.... а внутри вообще ничего, звукоизоляция хорошая.

У вас есть правила поведения, с ними надо ознакомится. Вам качать права будет трудно ибо вы русский. Позовите всех на кофе. Не надо водку, салатов и колбасы.. Просто сделайте объявление, что приглашаете на кофе как новый жилец. Сами увидите соседей, сможете сами оценить кто они такие.
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Да, ривитало, верно, не лучший вариант. как по мне, я купил бы озерный домик в глухомани, за те же деньги были просто шикарные варианты, с берегом, со своим причалом, с кучей сараев и с полгектаром леса... но жена не хотела, чтобы глухомань, чтобы никого и чтобы 30 км по грунтовке. Мы так отдыхали, снимали дома, мне нормально, а она ну не хочет, чего делать.

В Финляндии нет глухомани вообще. Это маленькая страна ощипанная со всех сторон на войнах с соседями. Везде есть дачки, домик, владельцы. Все рыбные места дальше и выше середины страны, по дороге 62, там где нет ЦБК и лесопилок. 30км по дороге, это расходы на уборку снега трактором плюс только въезд и выезд 1 час, да еще магазин, итого пол дня. Глупо. Брать надо в доступности рыбалки 20 - 30 минут хода по Сайме на катере, и минт 10 до ближнего магазинчика. Рыба есть везде. Купите у фермера мешок овса вывалите возле пирса, через неделю рыба будет на берег выпрыгивать слыша ваши шаги. А хлебом подкормите, открывайте рыбный магазин. Ловите вы наврено щуку, окуня и плотвичку.. Вряд ли охотник за лососем. И катеру , мотору нужен бензин, масло, тех. осмотр и разрешения на рыбалку.
Прекрасный домик, с отличными рыбными местами найдете в районах, где-то не очень далеко от границы, 70 -80 км, и от магазинов в ближних городках не более 5 км. И аренда будет 300 евро, за всё, с электричеством. И хозяин снег почистит, и за мышками последит сам..Жена права, мороженными продуктами питаются только звери в зоопарках. Только нельзя покупать, ничего после русских, они как правило, ни за чем не следили и не ремонтировали никогда. Лучшим владельцев является финская семья, которая распалась по разным причинам, но недвижимость строили для себя, под семью. Либо старый пенсионер финн, со своей дачкой, живущий на черную аренду, к пенсии.
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Тут вот какая проблемка выявилась
Когда долго никого нет, пересыхают водяные затворы в канализации, в раковинах, в душе и в унитазе. Ну сифоны.
Открывается прямой доступ в канализацию, а это значит - идет запах, а могут быть и гости - от мокриц до крыс. Крысиные затворы для канализации не просто так выпускают, а иди знай, стоит ли тут такой...
Короче, что я надумал - когда нас нет, вода перекрыта аж двумя кранами, случайно не потечет. Что если закрыть все сливы - в раковинах штатными пробками, в .....Кто-то решал такую проблему?

:-) Цементом лучше залить... Есть в К Раута и других магазинах, устройство, которое не дает высыхать водному затвору в канализации, и всяким муравья и мокрицам залезать в ваш душ. Это пластиковая вставка на канализационный сток, закрывающая сток сверху, от тех кто лезет снизу, и от испарения самого фильтра. Найду картинку, кину ссылку. Или спросите в К Раута там везде есть русско говорящие продавцы. Но в любом случае водяной фильтр в унитазе высыхает. В раковине, сток просто закрывается перед отъездом, резиновой пробкой. По любому на лето, весна, осень и зима следует думать о посещении дома непрошеными гостями, решившими погреться или просто отдохнуть. Отсюда мышеловки, крысоловки, муравьиные привады или присыпки. На все времена года. Проверка стока воды из холодильника, и посудомойки, если они есть. Обогрев водопровода, чистка сажи, очистка водосточных труб и дожде сборных каналов от хвои и листьев. Про охрану от воров, я говорил. Плюс плотные шторы или жалюзи на окнах, дабы ничего не было видно. Помнить, что зависть, это чувство международное. Успеха.

Последнее редактирование от Grib : 25-02-2019 в 01:51. Причина: ошибки текста
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-02-2019, 01:30   #32
Grib
Registered User
 
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Нашел. У меня такие стоят во всех канализационных стоках..VIESER LATTIAKAIVON ERIKOISVESILUKKO нашел в талотарвике
или здесь практически аналог
https://www.freddis.fi/freddis/arti...ohje-asukkaalle или тут URUS LATTIAKAIVON VESILUKKO VÅKE MUOVIA Ø150 MM
Есть еще такие же но, с закрытой крышкой совсем. Уезжаешь крышку закрыл .. приехал открыл
здесь их целое семейство https://www.talotarvike.com/purus-l...ia-150mm-p32222
Весьма полезная штука что бы не было запаха в доме.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-02-2019, 14:54   #33
Grib
Registered User
 
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Самое гнусное и опасное забыл сказать

это, плесень и грибок в душевой, сауне, кухне, вентиляции, чердаке, оконных переплетах и в других местах. Обычно выражается в черных или серых пятнах на швах между плитками. Углах между стеной и полом. Чаще всего низ стены и пол в душевой. За 20 лет, плесени НЕ БЫТЬ не может. Вряд ли не богатые предыдущие владельцы с ней боролись. Выявление, лучше всего позвать специально обученную собаку, хотя и просто глазами видны эти пятнам между швами кафельной плитки, или углах. Либо позвать специалиста, пускай проверяет. Плесень это рак, это болезни это жить на бомбе. Стоит проверить весь дом, включая вентиляцию, заменить все фильтры, в общем, где то на пару тысяч затрат. А можно и по русски, само пройдет...

Последнее редактирование от Grib : 25-02-2019 в 18:36.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-02-2019, 15:28   #34
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 534
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grib
это, плесень и грибок в дешевой, сауне, кухне. Обычно выражается в черных или серых пятнах на швах между плитками. Чаще всего низ стены и пол в душевой. За 20 лет, плесени НЕ БЫТЬ не может. Вряд ли не богатые предыдущие влальцы с ней боролись. Выявление, лучше всего позвать специально обученную собаку, хотя и просто глазами видны эти пятнам между швами кафельной плитки, или углах. Плесень это рак, это болезни это жить на бомбе. Стоит проверить весь дом, включая вентиляцию, заменить все фильтры, в общем, где то на пару тысяч затрат. А можно и по русски, само пройдет...

Слышал мнение (от русских, живущих в Финляндии), что с появившейся плесенью по финским законам (понятиям?) бороться нельзя. Типа только снос. Нет?
Мне говорили, что даже школы целиком сносят.
 
Old 25-02-2019, 18:22   #35
Grib
Registered User
 
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
От русских можно разное услышать

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Слышал мнение (от русских, живущих в Финляндии), что с появившейся плесенью по финским законам (понятиям?) бороться нельзя. Типа только снос. Нет?
Мне говорили, что даже школы целиком сносят.

Не слышал я о таких законах. Сносить или нет, это зависит от владельца, и от условий ремонта.
У меня было несколько домов. В аренде, три собственных. Основная задача, не надо быть лохом когда вообще что то приобретаешь или арендуешь. Попроси ( потребуй тех осмотр). Не хотят делать, сделай сам, предупреди, что если будут выявлены нарушения, оплачивать будет владелец. Попроси ( потребуй) оценку по стоимости. Проведи, это делается в ходе техосмотра, проверку на грибок, плесень, так как, это вред здоровью, на все времена. Не знать, не слышать, верить на слово - глупо и не правильно.
Кроме того, есть ежегодные меры профилактики, которые надо проводить. Кроме плесени есть и радон, если под основанием гранитная скала. В запущенном состоянии, плесень убрать практически не возможно, так как проникает в строительную конструкцию, или между ними. Чистить нельзя, глубоко въедается, можно только заменить. Но заменив, надо уже чистить регулярно, обеспечить вентиляцию, да и саму вентиляцию, следует очищать. Свой дом, это сложное сооружение, там множество проблем и работ, которые следует выполнять регулярно.
Знаю историю, что в давние времена, должен был приехать Урхо Кекконен в Москву. Перед приездом, было выявлено что в гостинице плесень и грибок. Русские неделю обрабатывали номер соляной кислотой, потом смывали водой. Здесь статья 2014 года, достаточно подробно описываются разные случаи. ГУГЛ вам в помощь https://yle.fi/uutiset/3-7154152 но плесень это отложенная болезнь точно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-02-2019, 20:30   #36
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grib
Не слышал я о таких законах. Сносить или нет, это зависит от владельца, и от условий ремонта.
У меня было несколько домов. В аренде, три собственных. Основная задача, не надо быть лохом когда вообще что то приобретаешь или арендуешь. Попроси ( потребуй тех осмотр). Не хотят делать, сделай сам, предупреди, что если будут выявлены нарушения, оплачивать будет владелец. Попроси ( потребуй) оценку по стоимости. Проведи, это делается в ходе техосмотра, проверку на грибок, плесень, так как, это вред здоровью, на все времена. Не знать, не слышать, верить на слово - глупо и не правильно.
Кроме того, есть ежегодные меры профилактики, которые надо проводить. Кроме плесени есть и радон, если под основанием гранитная скала. В запущенном состоянии, плесень убрать практически не возможно, так как проникает в строительную конструкцию, или между ними. Чистить нельзя, глубоко въедается, можно только заменить. Но заменив, надо уже чистить регулярно, обеспечить вентиляцию, да и саму вентиляцию, следует очищать. Свой дом, это сложное сооружение, там множество проблем и работ, которые следует выполнять регулярно.
Знаю историю, что в давние времена, должен был приехать Урхо Кекконен в Москву. Перед приездом, было выявлено что в гостинице плесень и грибок. Русские неделю обрабатывали номер соляной кислотой, потом смывали водой. Здесь статья 2014 года, достаточно подробно описываются разные случаи. ГУГЛ вам в помощь https://yle.fi/uutiset/3-7154152 но плесень это отложенная болезнь точно.



Это плесень на фото?

И что делать? Это vuokraasunto
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-02-2019, 23:09   #37
Grib
Registered User
 
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Средства для удаления плесени

Здесь вот ссылкаhttps://test-vergleiche.com/fi/muotin-poistotesti/ там много разного. Объединяет одно - это хлор, что и самому не очень полезно. Но деваться некуда, иначе грибы будут расти на голове.
Выглядит это где то вот так, но здесь уж больно запущенная плесень..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-02-2019, 23:29   #38
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grib
Здесь вот ссылкаhttps://test-vergleiche.com/fi/muotin-poistotesti/ там много разного. Объединяет одно - это хлор, что и самому не очень полезно. Но деваться некуда, иначе грибы будут расти на голове.
Выглядит это где то вот так, но здесь уж больно запущенная плесень..



Если не ошибаюсь, плесень выглядит, как обычная плесень на еде... на фото кажеться, что прям с ворсом
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2019, 00:24   #39
Grib
Registered User
 
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
This message is hidden because Viktoria-kaunis is on your ignore list.

Еще за старое.
Но посмотрел через ВПН увидел просто просьбу поэтому отвечу: Взять отбеливатель, резиновые перчатки и очки. Обязательно защиту дыхания, маску. Взять напильник, шкурку, болгарку, короче всё, чем можно МЕХАНИЧЕСКИ счистить плесень. Все содрать, что не очистить, сломать и выбросить, или сжечь. Потом обработать отбеливателем. Тоже самое можно сделать извращенным способом: помазать отбеливателем: должно через день посереть. Потом всё счистить, и снова отбеливателем. Я не совсем понял что это такое? какая то рамка в душевой, ванной комнате. Раз вверху, значит где то внизу тоже самое.. в общем работа. Если это швы плитки, но весь шов вычистить или вибратором или есть такая ручная штучка. Профилактику делать каждый месяц, максимально уменьшить влажность: открыть двери, сжечь.. дом. Весь инструмент , и всю защиту ВЫБРОСИТЬ, или подарить вредным соседям. Помещение проветрить. Попытаться понять, откуда влажность и откуда растет плесень. Мохнатой плесень становится когда начинает расти мох, и плесень размножается... Иногда, если идет от плитки,. придется плитку снимать. Идея..я побрызгаю и всё умрет с плесенью не проходит...
Насчет выглядит как на еде.. это самый тяжелый вариант что вроде вырастили, только сжигать. Обычно плесень начинает с плоских серых пятен, позже чернеющих.. чаще всего душевая, швы там где влажно и есть тепло. В меня халтурщик финский, умудрился плесень занести под плитку. Поставил в районе смесителя обычную доску. Прибил гипрок, штукатурка, потом клей и плитка.. Мучился почти два года не понимал откуда вылезает, пока не снял плитку, гипрок и увидел доску сырую... ни чем не защищенную. Т.е. плесень вылезала через замазанные швы наружу, там толщина примерно 2 см. Не утерпел вынул доску, положил в тепло, потом дощечку, мохнатую, забросил этому халтурщику в его домик. Опасна аллергией, и конечно спорами, которые могут жить внутри человека. в общем дом, это тысяч а всяких дел регулярно, а не от случая к случаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2019, 00:47   #40
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 6,585
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
...................
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2019, 01:13   #41
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Да у меня и у сына появилась аллергия

Квартира сьемная, так что ломать я ничего не буду
Это на кухне около раковины

Недавно был huoltomies, ремонтировал кран, естественно все видел, ничего не сказал про плесень и никакой озабоченности не было
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2019, 02:33   #42
Grib
Registered User
 
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
This message is hidden because Viktoria-kaunis is on your ignore list.

Опять посмотрел через ВПН.. Мне учить вас трудно, даже и нельзя, так как бесполезно. Болейте на здоровье. Плесенью занимаются не водопроводчики, а специалисты по плесени. Больше я вам, отвечать не стану. Бесполезно вас учить и давать советы. Грустно конечно такое писать.
сы сводите сдайте анализы на грибок, только не в ближнем тервеус где во всех случая выписывают бурану.

Последнее редактирование от Grib : 26-02-2019 в 08:53. Причина: жалко сына
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2019, 02:44   #43
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grib
Опять посмотрел через ВПН.. Мне учить вас трудно, даже и нельзя, так как бесполезно. Болейте на здоровье. Плесенью занимаются не водопроводчики, а специалисты по плесени. Больше я вам, отвечать не стану. Бесполезно вас учить и давать советы. Грустно конечно такое писать.


Вы вообще поняли, что жилье не мое?
Я попробую почистить, но там чернота на шве( там резиновый-пластиковый наполнитель)
Пррсто сфоткаю, и отправлю фото
Если что и есть проблема не моя, и я не имею права, что то ломать, я могу только мыть
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2019, 08:03   #44
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 4,066
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Вы вообще поняли, что жилье не мое?
Я попробую почистить, но там чернота на шве( там резиновый-пластиковый наполнитель)
Пррсто сфоткаю, и отправлю фото
Если что и есть проблема не моя, и я не имею права, что то ломать, я могу только мыть





У раковины, (на кухне) может появиться такая проблема, т.к. постоянно попадает вода(сырость).
От этого пятнышка, аллергия не может появиться. Можете обработать уксусом или содой(оставить на ночь), но лучше поменять прокладку летом(легче просушить стену)прокладка силиконовая и дело займёт несколько минут.
Не впадайте в панику, у ребёнка, от чего-то другого аллергия (если это аллергия).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2019, 08:50   #45
Grib
Registered User
 
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
This message is hidden because Elektra is on your ignore list.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2019, 11:39   #46
Grib
Registered User
 
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Свой дом должен быть примерно таким

https://katja-stepanova.imgbb.com/albums
хвастануть решил... Но ведь действительно хорошо? или может так https://katja-stepanova.imgbb.com/
 
Old 26-02-2019, 15:15   #47
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
У раковины, (на кухне) может появиться такая проблема, т.к. постоянно попадает вода(сырость).
От этого пятнышка, аллергия не может появиться. Можете обработать уксусом или содой(оставить на ночь), но лучше поменять прокладку летом(легче просушить стену)прокладка силиконовая и дело займёт несколько минут.
Не впадайте в панику, у ребёнка, от чего-то другого аллергия (если это аллергия).

Вы правы
Аллергия в Фи появилась на цветения

Я ближе к лету сообщу владельцу, пусть он и меняет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2019, 15:25   #48
S-vetka
Пользователь
 
Аватар для S-vetka
 
Сообщений: 1,159
Проживание:
Регистрация: 23-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Вы правы
Аллергия в Фи появилась на цветения

Я ближе к лету сообщу владельцу, пусть он и меняет


Мне очень помогало масло чайного дерева: несколько капель на старую зубную щетку, и обрабатывать раз в неделю примерно. Уходила чернота, и кроме того, антисептический эффект. Квартира была в аренде, через полгода мы съезжали. Никаких последствий для здоровья не было. Но через несколько лет тот дом все же снесли...
 
Old 26-02-2019, 16:35   #49
Grib
Registered User
 
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от S-vetka
Мне очень помогало масло чайного дерева: несколько капель на старую зубную щетку, и обрабатывать раз в неделю примерно. Уходила чернота, и кроме того, антисептический эффект. Квартира была в аренде, через полгода мы съезжали. Никаких последствий для здоровья не было. Но через несколько лет тот дом все же снесли...

Имеются советы уксусом, с водой. Кто то советуют соду с уксусом, но ЕДИНСТВЕННОЕ СРЕДСТВО это хлор, с предварительной механической чисткой. Плесень, сама по себе не образуется, где то есть источник спор и заражения. Отмывать еженедельно можно, но источник не ликвидируется. Мне также пришлось проверить разные вещи, благо собачка, с натренированным нюхом на плесень жила поблизости, всегда можно было позвать и проверить. Песик, находил плесень, там, где её даже не было видно. Вредность этой гадости читайте в инете, там от аллергии до рака. И поверхностная обработка действительно не помогает капитально, ибо продолжается заражение внутренних конструкций здания, скрытых от глаза человека, но не от, обоняния собачки. Раза два стенку пришлось разбирать. К сожалению строители халтурят. Страые дома, на плесень вообще не обращали внимание, не было требований или строительных нормативов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-02-2019, 23:04   #50
koligo
Пользователь
 
Сообщений: 66
Проживание: SPb RU
Регистрация: 09-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Вот прикупили тут небольшое ривитало 60 метров...
...

Поздно увидел тему.
Все почти так же; площадь, возраст строения, все электрическое, после дедушки (русских не было).
Тоже непривычно видеть такие счета за э/энергию, но почитал этот форум, понял, что нормально.
Поставщик э/энергии Суур Саво и Лумеа.
Буду потом выбирать тарифы, этот год, эта зима первые, потом уже посмотрю-посчитаю где можно экономить.
А вот с растительностью и прочей фауной из канализации удивили.
Но нам такое пока не грозит каждый выходной мы в ривитало, ну и кто из родственником проездом, те и на неделе заезжают.
Стоки не пересыхали еще.
Хотя если Вы так уж совсем редко ездить думаете, то, по-моему, Гриб прав.
Рациональней снимать.
Мы уже тринадцать лет выходные в Финляндии проводим от границы до Ботники, а тут решили "осесть".
И да, знали об этом но когда в снегопады приезжает трактор и все чистит, а когда новогодним штормом вырубило электричество и председатель нам принес свечи, было приятно!
Успеха, коллега!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-03-2019, 00:19   #51
Grib
Registered User
 
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от koligo
Поздно увидел тему.
Все почти так же; площадь, возраст строения, все электрическое, после дедушки (русских не было).
Тоже непривычно видеть такие счета за э/энергию, но почитал этот форум, понял, что нормально.
Поставщик э/энергии Суур Саво и Лумеа.
Буду потом выбирать тарифы, этот год, эта зима первые, потом уже посмотрю-посчитаю где можно экономить.
А вот с растительностью и прочей фауной из канализации удивили.
Но нам такое пока не грозит каждый выходной мы в ривитало, ну и кто из родственником проездом, те и на неделе заезжают.
Стоки не пересыхали еще.
Хотя если Вы так уж совсем редко ездить думаете, то, по-моему, Гриб прав.
Рациональней снимать.
Мы уже тринадцать лет выходные в Финляндии проводим от границы до Ботники, а тут решили "осесть".
И да, знали об этом но когда в снегопады приезжает трактор и все чистит, а когда новогодним штормом вырубило электричество и председатель нам принес свечи, было приятно!
Успеха, коллега!


Вдогонку. Раз выключается подача электроэнергии, значит также выключается ( как бы выдергиванием из розетки) и другое оборудование и не каждому электронному прибору это нравится. У меня были поломки, правда платила страховка, но не всё.. есть и своя доля. Поэтому на комп, на ТВ, на охрану холодильники установлены источники бесперебойного питания. Хотя конечно для ривитало, странно отключение электричества, там кабель обязан быть под землей, а не воздушка. Вместо свечек купите себе на батарейках и магнитах, или клейких лентах, неоновые фонари, такие круглые с кнопочкой. Стоят копейки, и всегда к услугам, и безопасны.
Суур Саво монополист, более дорогой компании в Финляндии нет. Я тоже с ними мучаюсь. Поставщика можно найти подешевле. Есть сайт, а по факту, сходите лучше к соседям, спросите, они выбор цен, уже прошли ранее и сами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-06-2019, 00:02   #52
Евгеньич
Пользователь
 
Сообщений: 23
Проживание:
Регистрация: 05-08-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Вы грубый...


Одна у вас Разведенка, другая Старая жирная..

Мне бы и в голову не пришло, так называть людей...

Фууу


Там стоит не старая жирная, а странная жирная. Я, наверно, старомоден, но до сих пор думаю, что если у дамы татушки на шее (ниже просто не видал, наверняка полно, как и пирсинга), то она странная. А жирная, ну что есть то есть. Мне можно так говорить, я тоже жирный.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-06-2019, 00:36   #53
Евгеньич
Пользователь
 
Сообщений: 23
Проживание:
Регистрация: 05-08-2018
Status: Offline
Так, ну вот опыт с февраля по июнь за время отсутствия никакие затворы не пересохли. Запахов нет. Унитаз закрыл упаковочной прилипающей пищевой лентой из рулона, раковины - пробками, слив душа - постелил резиновый мат и придавил перевернутым ведром с камнем. Дешево и сердито. И работает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 21:19.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2019 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно