Haha

Давайте не будем про "пороговый и допороговый уровни"... не знаю, как в по-болонски, но что это не по-русски и не по-фински - это точно.
Так сказать, обратимся к первоисточнику, чтобы понять, что все же финны "требуют" ...
http://www.jyu.fi/hum/laitokset/sol.../tutkinnontasot

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

dudinkafarnorth

Система уровней владения языком

http://lang.mipt.ru/articles/european_levels.html

Изображения

     

dudinkafarnorth

Ну, не все, как ВЫ, могут понимать финский.А знать, почему проблемы при изучении финского и КАКИЕ, хотя бы примерные, требования, хочется многим.

Если Вы уж так хорошо владеете финским, то можете помочь тем, кто не так хорошо понимает, ХОТЯ БЫ переводом того, что сказано на сайте университета Ювяскуля, который ВЫ указываете.

Я не так, как ВЫ, хорошо знаю финский, поэтому для таких же, как и я, полезнее прочитать это, чем разбираться со словарём и получая кучу негатива от того, что не могу перевести правильно.

К тому же, в странах Евросоюза критерии к знанию ЛЮБОГО иностранного языка одни и те же. Так что нет разницы, где измеряют уровень владения языком, в Финляндии, Германии, Италии и т.д.
=================================== =================

Европейская система уровней владения иностранным языком
http://lang.mipt.ru/articles/european_levels.html

Статья подготовлена на основе монографии «Общеевропейские компетенции владения иностранным языком: Изучение, преподавание, оценка», русский перевод которой издан Московским государственным лингвистическим университетом (http://www.linguanet.ru/) в 2003 г.
Общеевропейские компетенции владения иностранным языком: Изучение, преподавание, оценка

Документ Совета Европы под названием «Общеевропейские компетенции владения иностранным языком: Изучение, преподавание, оценка» ("Common European Framework of Reference: Learning, Teaching, Assessment") отражает итог начатой еще в 1971 году работы экспертов стран Совета Европы, в том числе и представителей России, по систематизации подходов к преподаванию иностранного языка и стандартизации оценок уровней владения языком. «Компетенции» в понятной форме определяют, чем необходимо овладеть изучающему язык, чтобы использовать его в целях общения, а также какие знания и умения ему необходимо освоить, чтобы коммуникация была успешной.

     

Sanyok

Конечно имеет право. Когда переезжают по корням, сразу всей семьей переезжают, и все поподают под план по адаптации.

     

ПАУТИНА

Читайте внимательно я вообще не про это . Если так трудно с первого раза осилить , то прочитайте второй, третий, четвертый раз и лучше всего по слогам и вслух

     

Sanyok

Прочитал, 2 раза, по слогам, страничку КЕЛА. В вашем случае девушка имеет право на котоутумистуки, если практика, курсы, то не зависит от доходов супруга.. А перуспäивäраха ето как от лиитто, после 43 недел работы, толко от КЕЛА и независимо от доходов супруга. Тюöмарккинатуки, ето после 500 дней перуспäивäраха, или когда остался без работы, а до 43 недел не хватает стажа. зависит от дохода супруга.

     

ПАУТИНА

А с кокого года эти правила в силе ?

У девушки этой уже три года адоптации прошло , но в этот период первых трех лет , если она не была на курсах ей не платили котоутумистуки, а платили какой то мизер.

Вот и сейчас ей пришлось идти на практику , что бы получать хоть какие то деньги . А так ей ничего не платят. А раньше помню было , что если 10 месяцев на курсах проучишься , то потом оставшись без курсов получаешь те же самые деньги только без 8-ми евро/учебный день .

     

Sanyok

Правилно, пока была адаптация на курсах и практике пäивäраха + 8 евро. Как курсы закончилис, так сразу все зависит от дохода мужа, если у него не хватает до прожиточного минимума, то наверно КЕЛА подкинет денег еи. А после 10 месяцев курсов, перуспäивäраха, не зависимо от доходов супруга, сомневаюс.

     

мишка

Ситуация в следующем-сейчас заканчиваю курсы языковые (но сейчас на практике,которая входит в курсы),после курсов решил пойти на мава курсы но не от твт а от другой организации,пришел в твт и спросил мол адаптация еще не кончилась и хочу пойти на курсы не от твт,как они просят заранее,а они говорят что вы летом будете делать мол нельзя так дома ведь сидеть? так как мава с августа? я сказал что пока не знаю.Они настоятельно рекомендовали пройти практику языковую летом ,то есть остаться на прежнем месте практики.Вопрос-обязательно ли я должен это делать?И если на этом месте практики не оставят ,они что предложат летом другую искать?До конца адаптации еще 1.5 года.Есть ли у меня право отказаться и как по закону имеют ли они право послать на практику если адаптация еще не кончилась?Что будет если не согласиться на практику на лето и сказать что подожду курсов?Ответьте пожалуйста кто сталкивался с подобной ситуацией.

     

Merikukka

Я сейчас жду курсы, а они начинаются все с августа. Мне просто сейчас не платят ничего и все. Думаю, что если откажетесь от практики, то тоже платить не будут, хотя не знаю, что у Вас за ситуация. Или каренсию влепят.

     

vero25

Подскажите я в Хельсинки и если языковые курсы с августа (начальный уровень) как на них попасть? На биржи труда зарегистрирована.

     

dudinkafarnorth

На сайте www.mol.fi есть информация о курсах для иностранцев. Откройте эту страничку.Слева найдите слова " Työvoimakoulutukset ja Koulutusvahti " и кликните на них.Появится эта страница: http://www.mol.fi/koulutukset/
Слева надписи:Haku
Ammattiala-обучение
Maakunta-где живёшь, то есть Uusimaa
Кликните на "Ammattiala" и появятся много разных, но в самом низу выберите "Х6 Maahanmuuttajakoulutukset"

Вот адрес, только что набирала.
http://www.mol.fi/koulutukset/direc...1&searchPhrase=
Но там пока маловато. Поищите в Amiedu, Adulta и т.д.Вот список, данный мне в ТВТ:

1) www.kultturi.hel.fi Kansainvaelinen kultturinkeskus Caisa

2) www.opisto.hel.fi Etelaeinen alueopisto, Keskinen alueopisto,Koillinen alueopisto,Pohjoinen alueopisto, Laentinen alueopisto, Itaeinen alueopisto

3) www.opisto.hel.fi/arbis ARBIS

4) www.itakeal.edu.hel.fi Itaekeskuksen aikuislukio

5) www.mral.edu/hel.fi Maekelaenrinteen aikuislukio

6) www.helsinginaikuislukio.fi Helsingin aikuislukio

7) www.eiraedu.com Eiran aikuislukio

8) www.helsinki.fi/kksc Helsinki University Language Centre

9) www.kesayliopistohki.fi Helsingin seudun kesaeyliopisto

10) www.kalliola.fi Kalliolan kansalaisopisto

11) www.adulta.fi Adulta OY

12) www.familiaclub.fi

13) www.inkerikeskus.fi

Вам нужно искать что-то по типу: Suomen kielen ABC, Suomi 1 .Кстати, ТВТ может оплатить и курс языка при языковом центре университета, и другие подходящие курсы.Надо только выбрать и согласовать с ТВТ. Можно сейчас пойти в кесяулиописто.

Удачи!

     

vero25

Огромное спасибо за информацию!

     

west_side

Советую Фамилия клуб

     

Gia

ходила сегодня на биржу труда(скоро дети идут в садик) ,мне сказали, что адаптационный период -3 года- кончился, и надо было его продлить в декабре прошлого года, о чём я не знала, не знаете что это значит,деньги за курсы не будут платить или что?
я там растерялась что-то и не спросила))))))

     

susan

значит не будут платить деньги. на опинтотуки лишь расчитивать если,пойдете учиться.и переходите кажется в тыöккари в своем районе.

     

Gia

спасибо, а опинтотуки это сколько?

     

Oleina

Эти деньги вам будут платить совсем небезвозмездно, а типа в долг, потом будете выплачивать обратно...

     

Gia

Вы не путаете с опинтолайма?

     

susan

опинтотуки ето мало и безвозмездно,на кела сайте можно посмотреть. путает,ето опинтолаина надо возвращать.

     

gorodok

Еще ни разу не встречала человека.который бы учился на курсах от биржи труда и не получал-бы денег за курсы.Будут платить,только эти деньги "обзовут" по-другому. А уж чем другим грозит непродление, этого я не знаю.

     

ПАУТИНА

Они тут напрочь запутались в терминалогии .

Если попадаешь через биржу труда на työvimakoulutus , то за это будешь получать koulutustuki .

Opintutuki = opintoraha + asumislisä + opintolaina .

На оpintutuki может претондовать лишь учащийся учебного заведения ( училища , университета , высшей школы и т.д. ).

     

Orava73

В этой теме шла речь о том, с какого момента отсчитывается адаптационный период и как он может быть продлен.
Полчаса назад вернулась из TVT. Была там как раз по этому вопросу. Милая девушка объяснила мне, что этот период исчисляется с момента пересечения финской границы, а не с момента регистрации в Магистрате. Длится период 3 года, но может быть продлен до пяти, если есть для этого основания. Например, отпуск по уходу за ребенком.
Также сообщила, что с января этого года внесены поправки в закон, и если на момент окончания этого периода ты где-нибудь учишься, то этот период может быть продлен ещё. Но об этом надо позаботиться заранее. Надо, чтобы еще до начала учебы было принято решение о включении этого обучения в индивидуальный план адаптации, тогда адаптационный период будет продлен до необходимого срока.

     

nezaika

А девушка в этом уверена? В законе изменений на эту тему не было.

     

Orava73

Уверена. Я дважды переспросила. Мне продлили до пяти лет и этот срок закончится у меня 13 марта следующего года. Именно в этот день я пересекла финскую границу.

     

nezaika

А статус у Вас на 13 марта какой был?

К чему это я. У меня знакомая в прошлом месяце получила статус Б. Ни на какие планы она права ЕЩЕ не имеет, и будет иметь эти права только после получения статуса А. И только тогда будет отсчитываться 3 года.

     

Orava73

У меня статус А, другого не было.

     

nezaika

Так вот поэтому у Вас право на интергационный план было именно с этого момента. Дело не в том, когда Вы пересекли границу, а в том, что Вы именно в этот момент получили т.н. постоянное место жительства.

     

Orava73

Обо мне речь и не шла. Я просто наткнулась на эту тему на форуме и прочла её с самого начала. Среди ответов были и такие ...
конечно, считают - где как кому удобно. Есть еще вариант - с момента регистрации в Магистрате, считается, что если у ч-ка есть адрес места проживания, то он намерен постоянно жить в стране
Вот это я пыталась уточнить.
Если допустила неточность или что-то не поняла, прошу прощения.

     

nezaika

Есть закон про место жительствa. Там и расписаны все нюансы относительно сроков регистрации в магистрате и т.п. Решение о датах права на интеграцию выносится на основании этого закона. Та девушка скорее всего рассказывала Вам о Вашем случае, а не вообще (если исключить то, что она сама может не до конца знать от чего что считают. И в той организации могут ошибаться, поверьте).

     

Orava73

Тогда вношу поправку в свой пост...

Думаю, так будет правильно.

     

Kimi

На наших курсах было достаточно много народа которые не получали денег. Я даже не понимаю что здесь удивительного. Не все ведь на соске сидят. Вы можете себе представить такую ситуацию?
TVT просто подсказало где курсы, как попасть, какие документы и все. Как информационное бюро.
Зато свобода действий. Захотел пришел, захотел в Москву улетел ,захотел опять поучился.
Да и надоело быстро. Надо было выбирать или работа или курсы. И бросили их к чертовой матери.

P.S. На вопрос "А как без финского на работе?" сразу приходит на ум фраза из Особенностей нац. охоты.
"Жить захочешь, еще и не так раскорячишься!"

     

Kimi

Я еще правда не совсем понимаю к чему надо адаптироваться? Вроде не тропики, не джунгли, не края колымские. Да и вы наверное сюда не из Берна приехали.
Курорт - санаторий, а им еще и адаптироваться к нему надо. Во дела.

     

federajj

как правило, адпатация в себя включает изучения языка, и на курсах от ТВТ за это изучение ещё и платят
далее, если успеваешь , то можешь ещё попасть и под "проф.курссы" , входящие в адапт. период...


ЗЫ. ничего плохого в этом не вижу, поверь , не многие приехавшие говорят даже по англ.

     

nezaika

Здесь под адаптацией (а точнее интеграцией) считается, что интегрировался тогда, когда получил работу. Что есть в понимании биржи труда. А для этого как бы надо поучить язык, приобщиться к культуре и то се...

     

nezaika

Федя, ты мечешь мысли быстрей меня. Лидерoм не даром зовешься.

     

federajj

а я легко адаптируюсь

     

Kimi

А я разве сказал что это плохо? Я для общей осведомленности поинтересовался и вы все понятно ответили.
Но какими критериями измерить адаптацию не понятно. Кто-то за две недели адаптируется, кто-то за восемь лет.

     

nezaika

Да сами чиновники к одному мнению не способны прийти. Главно - работаешь (продолжительно), значит адаптировался!

Кстати, финны-возвращенцы (те, кто долго жил за границей, не ингерманландцы) тоже имеют право на адаптацию. Теоретически.

     

federajj

нет, не сказал, эт я недосовсем поняла

ну как же непонятно? если готов идти работать - гуд, если готов учиться в финском заведение - гуд, но... а не готов - соси... мммм.... лапу

     

federajj

вооот, такие редиски попадаются...

     

Tuomen

в течение адаптационного периода мне биржа может предложить работу и вообще сколько по продолжительности курсы языка?

     

Zelda

работу вряд ли- в основном практику предлагают или временную летнюю работу.
курсы языковые от 1 до 6 месяцев. профессиональные курсы от 4 до 10 мес. также можно сдать экзамены на гигиеническую карточку ( аналог медицинской книжки в РФ) и другие лицензионные карточки.

     

Николь

Tuomen, продолжительность языковых курсов разная. Это как у вас язык пойдет и с какого уровня начнете.
При поиске работы все же лучше на себя надеяться. Биржа труда может помочь искать работу.

     

Тума

Спасибо! я привыкла надеяться только на себя...Ник туомен забрала дочь(изначально она зарегистрировалась)- я теперь под этим. Пока проблема только в языке. Пойду на курсы с осени, для меня новая жизнь начинается

     

Svetik76

Я приехала в Финляндию около 1,5года назад.Сразу встала на биржу.Курсы сразу никто не предложил,только через пол года.Но по стечению обстоятельств на курсы не пошла,пошла на работу.Контракт был на год.Теперь это место сокращают,вместе со мной(но срок договора истёк)Теперь опять на биржу.Вопрос-дадут ли мне курсы языковые(хоть я и работала,говорю плохо,как и понимаю)или могут сказать,смогла работать,вали и дальше???Это для меня больной вопрос,тем более,что сейчас я в Керава(здесь вроде курсы обещали)а через месяц в Вантаа переезжаем(кстати,я на бирже так и стояла,когда работала,я на пол ставки была)

     

Jyri.Rautanen

Здравствуйте! Адаптационный период начинается с момента получения вами постоянного адреса и прописки в Финляндии. То есть в тот момент, когда вы получите в Майстрате Vakinainen Osoite, вот с того момента у вас и начнется официально адаптационный период.

     

Meha

могут дать могут нет, в любом случае лучше об этом спрашивать на бирже, скорее всего дадут, год на полставки вроде не так уж и много, у нас были учащиеся, которые работали полгода и всё еще считались на адаптационном периоде. мне за чуть более 2 года работы отказали, сказали слишком большой стаж что бы учить язык и что то получать, но за опинтотуки учится можно, так что числилась как студент 5 месяцев, с биржи с учёта снимали.
если настоишь - всё будет у нас девочка была - финский словарный запас поразительный, учителя поправляла порою, песни финские по радио на слух понимала на 90%, и до сих пор учит язык, сказала что она говорить не может YKI на 4 тасо здала

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Тума

22 была на тесте по уровню владения финским языком от биржи. Приглашение прислали только мне, мужу нет- он на карантине на бирже. Очень не хочется попасть с ним разные группы и тем более, чтобы посещать разные заведения по изучению курсов. Подскажите на бирже учитывают что семья (3 чел) хочет вместе изучать язык на одних курсах, при условии, что уровень знания один? Или как выход срочно самим искать курсы и записываться?

     

finvest

Ну попадете в разные группы. А чего этого бояться-то? Главное что-бы попали вообще.

-----------------
"Неприятность эту мы переживем!"

     

Тума

Так удобнее всем- одно расписание у всех, приход- уход, кормежка и др. домашние задания и т.д. Зимой вообще скучно одной за тридевять земель на курсы ехать... А видно так и получиться. Тут прислали бумажку- на курсы!!!! ОдноЙ! На Хиомотие/////////////// Кто подскажет: Можно ли ходатайствовать, приусловии если мы сами запишемся на курсы, отказаться от этих и посещать другие?

     

ALinONE

А какой максимальный срок карантина? Жена приехала в феврале, как бы.. мы не знали, да и нам никто не сказал, короче мы не пошли сразу никуда. Потом только в июне она встала на биржу.
Пришла бумажка недавно, мол все (какие положены) соц. выплаты начнутся с момента подачи документов.
Это понятно, мы сами виноваты, что раньше не сообразили, но разве нельзя сослаться на то, что не были в курсе?

     

stokman2004

Незнание законов не освобождает от ответственности!Карантин может быть до 6 месяцев,а может и продлиться,в зависимости от обстоятельств.Уезжать из страны в течение карантина нельзя!

     

Unikeko

Я так понимаю, что ето в зависимости от того кто от куда приехал...Т.е.для граздан ЕС Адаптационний период начинаетса, как и написанно више, а для граздан других странн с момента получения статуса А.

     

Тума

....нет слов.....

     

vollii

Добрый вечер. Расскажите пожалуйста о работе медицинской сестрой?
1. Как найти работу ( с начальным знанием фин.языка)?
2. Где лучше работать по условиям труда и зарплате (в больнице, доме престарелых...т.д)?
3. Какой договор лучше заключать( постоянный или временный)?
4. Если квартиру дают от работы,то могу ли я потом получить социальную квартиру от города?
Большое спасибо.

     

tatiana.ly

Вчера, 11 сентября, ровно 3 года, как я приехала в Китее. Одна.. В 47 лет отроду.
Сразу попала на языковые курсы в Kansanopisto.
Затем были perus+ jatku A курсы в Kansalajsopisto. Была на практиках в мебельном салоне, в бухгалтерии лыжной фабрики "Karhu", на мебельном комбинате "KideX", где труднее всего и куда наши совсем не идут.
Потом меня бес под ребро стукнул. Решила, что созрела для поступления в Amattiopisto на отделение sisustus , причем на 3 года. Не раз потом себя разными словами называла (химия, математика, материаловедение на финском!!!!), но уж второй год в "хорошистах" хожу. Умудрилась попасть в группу с 20-летними финскими девочкми, которые,думаю, азартно спорили: свалю ли я на первой же неделе? К Рождеству? К началу следующего учебного года?
Наднях узнала, что с 10 октября (почему-то) меня переводят на голую степендию: адаптация закончилась. . Грустная весть, поскольку других доходов у мненя нет. . Ищу лазейки, как сохранить päiväraha+ oppiraha . Пока не нашла. Если брошу учебу, посадят на корренцию.
Вот хотела сделать, как лучше, активно идти вперед, а обложила себя по финансам...Что посоветуете?

     

Meha

опинтотуки + асумислися, примерно 440 е в месяц, за квартиру платить конечно не хватит, можно опинтолайну взять, это вроде 400 е в месяц дополнительно, итого около 800 е в месяц, лайну потом придётся отдавать. можно подрабатывать где то

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Zelda

сейчас приняли закон по которому Вы можете пойти получить профессиональное образование и вам будет платить твт как за их школу . Для этого надо подать заявку в твт и комиссия рассмотрит индивидуально заявку каждого.