Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Финансы, деньги, бизнес
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 27-01-2021, 11:23   #1
Давно_живу
Пользователь
 
Сообщений: 46
Проживание:
Регистрация: 14-01-2021
Status: Offline
Какой банк выбрать?

Такой вот вопрос публике, живущей в Финляндии.
Подскажите, пожалуйста, какой банк лучше выбрать для сохранения сбережений, идентификации в интернете в финских службах и оплаты счетов? Какой банк берет меньше денег за обслуживание? И насколько распространена практика отрицательной маржи на сберегательных счетах клиентов? Как не угодить в такую "сберегательную" пропасть?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2021, 13:12   #2
vega
Пользователь
 
Аватар для vega
 
Сообщений: 2,368
Проживание:
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
У нас все банки хороши, я особой разницы не вижу. У меня счета в Данске и С-Панки. Сравнивать не с чем, в других никогда не была. Всем довольна. Всё удобно для меня.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2021, 15:56   #3
Добрый кактус
Пользователь
 
Сообщений: 3,950
Проживание:
Регистрация: 14-02-2013
Status: Offline
Не реклама.
Изображения
 
Old 06-02-2021, 16:14   #4
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,875
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от старыйрусский
Не реклама.

..... S-Pankki.
 
Old 07-02-2021, 14:44   #5
Добрый кактус
Пользователь
 
Сообщений: 3,950
Проживание:
Регистрация: 14-02-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
..... S-Pankki.

Да теперь это S-pankki.
Сам сначала долго был в OP но потом как то не захотели дать ссуду на машину, хотя был тогда соакционером у них, и я подался в Нордеа. Всё вроде устраивает, уже давно пользуюсь приложениями и на Андроидах были и на iOS сейчас, удобно и языки меняются быстро. Ещё и работодатель с ними завязан. Ууудобно🙂
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-02-2021, 15:08   #6
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
S-Pankki не только не берёт за обслуживание, но и при оплате картой в сети магазинов s- etukortti возвращает на счет 0,5% от стоимости покупки (maksutapaetu).

Последнее редактирование от kasatka : 07-02-2021 в 16:09.
 
Old 07-02-2021, 16:41   #7
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
S-Pankki не только не берёт за обслуживание, но и при оплате картой в сети магазинов s- etukortti возвращает на счет 0,5% от стоимости покупки (maksutapaetu).

А обычная с бонус карточка так не работает, или еще бонус?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2021, 16:38   #8
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,785
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
OP у меня 3,95 берёт в месяц. Точнее, списывает с бонусов, так что всё равно что бесплатно. S-Pankki, по-моему, ничего не списывает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2021, 16:41   #9
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 1,334
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
OP у меня 3,95 берёт в месяц. Точнее, списывает с бонусов, так что всё равно что бесплатно. S-Pankki, по-моему, ничего не списывает.

S банк в конце года предупреждали - вроде с марта анонсировал начало ежемесячных взносов..
Но Ротенбергу даже гражданство не помогло, суд попросил забрать всё нажитое из всех финских банков куда-нибудь туда, где он проживает.

.
 
Old 06-02-2021, 17:08   #10
AlexeyM
Пользователь
 
Сообщений: 273
Проживание:
Регистрация: 07-07-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
S банк в конце года предупреждали - вроде с марта анонсировал начало ежемесячных взносов..
Но Ротенбергу даже гражданство не помогло, суд попросил забрать всё нажитое из всех финских банков куда-нибудь туда, где он проживает.

.

S банк вроде бы только по каким-то старым картам (которые он поддерживать не хочет) будет плату брать?
И не понял, причём тут Ротенберг?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2021, 17:52   #11
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
С банк очень не удобный и странный банк в использовании. Но это мое имхо. ОП опять мое имхо самый лучший, нордеа ни когда не пользовался
 
Old 06-02-2021, 18:26   #12
Sharp
Пользователь
 
Аватар для Sharp
 
Сообщений: 1,556
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-05-2003
Status: Offline
20 лет с Nordea. Ещё S-Pankki использую, но он очень неудобный.
 
Old 06-02-2021, 21:18   #13
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Smile

Подумал, как бы я сам выбирал себе сервис в первом приближении. Опрос форума? Хммм. Во первых выбор это всегда сравнение, у многих ли форумчан был опыт работы с разными банками? Создать опрос по стоимости тех или иных услуг? Тоже не вариант, услуги очень сильно варьируются, плюс разброс в скидках по банкам очень велик. Лазить по сайтам банков, вычитывая их условия? Самое точное, но слишком заморочно. Поэтому использовал бы стадный инстинкт. Сарафанное радио. Где больше клиентов - там, значит, и не плохо. По крайней мере среднестатистическому клиенту. Ну вот, ловите рейтинг финских банков по доле рынка

Взято отсель: https://www.finanssiala.fi/materiaa...ivuosi-2019.pdf

OP рулит в Фи. Cам в Нордеа, но я не обычный клиент, 20 лет тому назад мне было важно, чтобы нетбанк был английским, у ОP он был финским, и я оттуда ушёл в англоязычный Нордеа, с тех пор там.
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-02-2021, 11:00   #14
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Подумал, как бы я сам выбирал себе сервис в первом приближении. Опрос форума? Хммм. Во первых выбор это всегда сравнение, у многих ли форумчан был опыт работы с разными банками? Создать опрос по стоимости тех или иных услуг? Тоже не вариант, услуги очень сильно варьируются, плюс разброс в скидках по банкам очень велик. Лазить по сайтам банков, вычитывая их условия? Самое точное, но слишком заморочно. Поэтому использовал бы стадный инстинкт. Сарафанное радио. Где больше клиентов - там, значит, и не плохо. По крайней мере среднестатистическому клиенту. Ну вот, ловите рейтинг финских банков по доле рынка

Взято отсель: https://www.finanssiala.fi/materiaa...ivuosi-2019.pdf

OP рулит в Фи. Cам в Нордеа, но я не обычный клиент, 20 лет тому назад мне было важно, чтобы нетбанк был английским, у ОP он был финским, и я оттуда ушёл в англоязычный Нордеа, с тех пор там.


Этот график отражает долю банков в выданных кредитах юридическим лицам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-02-2021, 11:50   #15
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Этот график отражает долю банков в выданных кредитах юридическим лицам.


Спасибо за уточнение. Не думаю, что распределение долей рынка по обслуживанию физлиц принципиально отличается от приведённого графика.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-02-2021, 12:04   #16
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Спасибо за уточнение. Не думаю, что распределение долей рынка по обслуживанию физлиц принципиально отличается от приведённого графика.


Мне кажется доля физлиц и юрлиц по вкладам, кредитам и прочим показателям всё-таки отличается. К примеру налоговая в ноябре закрыла счёт в ОР с переводом средств в Nordea и Danske, что вероятнее всего скажется на статистике.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-02-2021, 12:46   #17
Одиссей
Mamil
 
Аватар для Одиссей
 
Сообщений: 2,821
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
OP рулит в Фи. Cам в Нордеа, но я не обычный клиент, 20 лет тому назад мне было важно, чтобы нетбанк был английским, у ОP он был финским, и я оттуда ушёл в англоязычный Нордеа, с тех пор там.

И до сих пор у OP нетбанк для частных клиентов только на финском (утверждают, что для компаний есть на английском, но я не проверял). Зато есть вполне работоспособное андроидное приложение на английском.
А у Danske все по-моему в точности наоборот: вполне приличный нетбанк на английском, и какое-то очень странное хипстерское приложение.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-02-2021, 12:58   #18
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Одиссей
А у Danske все по-моему в точности наоборот: вполне приличный нетбанк на английском, и какое-то очень странное хипстерское приложение.

Да достали они с этим английским. Шлют всю инфу на нем. Я им жалуюсь, что живем в Финляндии, какого вы мне на английском инфу посылаете? Они, типа, мы основываясь на вашей фамилии. А вас просили самодеятельность проявлять? В Финляндии два государственных языка, и ни один из них не английский.
 
Old 07-02-2021, 19:09   #19
rapala
Пользователь
 
Сообщений: 451
Проживание:
Регистрация: 12-10-2020
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Vnik
Да достали они с этим английским. Шлют всю инфу на нем. Я им жалуюсь, что живем в Финляндии, какого вы мне на английском инфу посылаете? Они, типа, мы основываясь на вашей фамилии. А вас просили самодеятельность проявлять? В Финляндии два государственных языка, и ни один из них не английский.

сюрьинта чистой воды. ) Я бы им так и сказал!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-02-2021, 13:20   #20
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Одиссей
И до сих пор у OP нетбанк для частных клиентов только на финском (утверждают, что для компаний есть на английском, но я не проверял). Зато есть вполне работоспособное андроидное приложение на английском.
А у Danske все по-моему в точности наоборот: вполне приличный нетбанк на английском, и какое-то очень странное хипстерское приложение.


Есть вещи, которые мне не нравятся в Nordea, например их инвестиционные сервисы, но по совокупности скорее да, чем нет, поэтому остаюсь. Если бы другие банки захотели меня к себе получить, самым действенным было бы предоставление мне их сервисов на испытательный срок, например на 3 месяца, а лучше на 6, чтобы я мог пользоваться одновременно и их банком, и своим постоянным. Если бы понравилось, то не исключено, что перешёл бы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-02-2021, 13:41   #21
Одиссей
Mamil
 
Аватар для Одиссей
 
Сообщений: 2,821
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Есть вещи, которые мне не нравятся в Nordea, например их инвестиционные сервисы, но по совокупности скорее да, чем нет, поэтому остаюсь. Если бы другие банки захотели меня к себе получить, самым действенным было бы предоставление мне их сервисов на испытательный срок, например на 3 месяца, а лучше на 6, чтобы я мог пользоваться одновременно и их банком, и своим постоянным. Если бы понравилось, то не исключено, что перешёл бы.

Когда OP заманивал к себе льготный период дали - год (было года три назад).

По результатам этого года - да, часть их услуг использую (удобно если страховки у них же в Pohjola).

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά
 
Old 11-02-2021, 22:52   #22
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Есть вещи, которые мне не нравятся в Nordea, например их инвестиционные сервисы, но по совокупности скорее да, чем нет, поэтому остаюсь. Если бы другие банки захотели меня к себе получить, самым действенным было бы предоставление мне их сервисов на испытательный срок, например на 3 месяца, а лучше на 6, чтобы я мог пользоваться одновременно и их банком, и своим постоянным. Если бы понравилось, то не исключено, что перешёл бы.

А что мешает это сделать? Открыть счета во всех интересующих и пользоваться одновременно? Законом, вроде, не запрещено...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-02-2021, 01:06   #23
AlexeyM
Пользователь
 
Сообщений: 273
Проживание:
Регистрация: 07-07-2009
Status: Offline
Первое время был клиентом Нордеа, потом надоело платить за то, за что можно не платить.
Поэтому ушёл в S-Pankki, и доволен. Все, что нужно, есть, причём бесплатно.
Не совсем понимаю, чем он неудобен. Наоборот - офисы закрываются не в 16 часов, как у других (хотя я там был от силы пару раз).
А так - карты, счета, все это есть, и оно ничего не стоит. Мобильный банк отличный.
Переводы (в т.ч. За пределы ЕС и из-за пределов ЕС) работают как часы.
Хорошая поддержка по телефону и через сообщения в интернет банке, в том числе и на английском.
Возможно, что ипотека там не самая выгодная, но я написал только про базовые сервисы.
 
Old 07-02-2021, 13:41   #24
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Счета открыты в трёх банках. Основной +юридический в Nordea. Вот эта Nordea сильно подвела. Месяц не могли гарантийное письмо в Traficom отослать, то сотрудник не знает как написать, то другой сотрудник который знает но на работе отсутствует. В общем из за этой волокиты не получить разрешение на перевозку грузов и два грузовика простаивают а водители один из них сам, сидят дома. А в общем у всех у них бардак и бюрократия.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-02-2021, 16:02   #25
Одиссей
Mamil
 
Аватар для Одиссей
 
Сообщений: 2,821
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
S-bank прекрасен еще и тем, что при покупках в S- и Призме больше не обязательно печатать бумажный чек.
Поставил себе их приложение - спас дерево. Бонусом - гарантийные чеки сразу сохраняются в приложении.
 
Old 07-02-2021, 19:04   #26
rapala
Пользователь
 
Сообщений: 451
Проживание:
Регистрация: 12-10-2020
Status: Offline
из Нордеа ушел,пробыв там 17 лет клиентом. Ушел вмиг,когда нужно было снять срочно наличку, но в Коувола отказали,послали в ближайщее отделение ,работающее с наличкой , в Лахти.
Сьездил в Призму, расспроссил, открыл счет,вернулся в Нордеа,перевел все сбережения в С-панкки, и доволен им вот уже около 5 лет. Да,по вкладу процент вроде уменьшили, но зато бонусы текут когда их картой расплачиваюсь, и в С-группе все счета,идут с бонусом..
Сам счет и карта обслуживаются бесплатно.
Отделения в любой Призме открыты повседневно, и по вечерам. Удобно!
Так что,лично я, рекомендую
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2021, 15:12   #27
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,461
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Cчета имею во всех основных банках Финляндии, особой разницы не вижу, у каждого есть свои изюминки и глюки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2021, 19:44   #28
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,875
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
ОР, никаких проблем с обслуживанием, инетбанком и кредитами уже более 12 лет. До этого была Нордеа, обплевался. И убежал при первой возможности, перекрестившись. Фашисты редкостные, с общением "через губу', как одолжение делали.
 
Old 12-02-2021, 08:37   #29
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
ОР, никаких проблем с обслуживанием, инетбанком и кредитами уже более 12 лет. До этого была Нордеа, обплевался. И убежал при первой возможности, перекрестившись. Фашисты редкостные, с общением "через губуь, как одолжение делали.


Я тоже клиент ОР уже более 20 лет, вполне довольна. Не всегда давали кредит на нужную сумму, но доходчиво обясняли почему
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2021, 22:00   #30
abc
Пользователь
 
Аватар для abc
 
Сообщений: 3,971
Проживание:
Регистрация: 07-07-2004
Status: Offline
S-Pankki,
в чем он очень неудобный?
Поглядываю на него, но все недосуг че то. Бегло глянул, про месячные сборы не увидел ничего.
Cам в Dansкe изначально больше 20 лет. Никогда не было проблем, но время пришло расставаться.
Опять малозаметным сообщением объявили о повышении цен на свои услуги и вообще за любое обращение взымают дань. Cлышал о массовом исходе клиентов, вполне верю.
Переход в S-Pankki обещают легким, нужно оформить доверенность и они все хлопоты берут на себя.
Но начинать надо с ипотеки, заполнить форму, наверно дадут свой кредит, что бы погасить в своем банке.
Думаю, Danske просто так не отпустит, выпишет штраф за досрочное погашение кредита.) Надо подумать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2021, 23:13   #31
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от abc
Переход в S-Pankki обещают легким, нужно оформить доверенность и они все хлопоты берут на себя.

Доверенность?! А зачем? Я просто забрал все деньги и закрыл счёт. Потом открыл в другом банке и сообщил шефу новый номер счёта.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2021, 23:14   #32
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Question

Цитата:
Сообщение от ID
Доверенность?! А зачем? Я просто забрал все деньги и закрыл счёт. Потом открыл в другом банке и сообщил шефу новый номер счёта.


Долги им оставил? Или всё-таки заставили с собой взять?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2021, 23:37   #33
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Долги им оставил? Или всё-таки заставили с собой взять?

Какие? Они пытались зажать последние мои 7,47е объясняя, что с наличкой из-за короны не работают. Типа сообщите новый счёт и мы остаток туда переведём. Я сказал, что нет счёта. Выдали 7,50е

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2021, 23:57   #34
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Какие? Они пытались зажать последние мои 7,47е объясняя, что с наличкой из-за короны не работают. Типа сообщите новый счёт и мы остаток туда переведём. Я сказал, что нет счёта. Выдали 7,50е

Кстати, это отдельная история!
Пришёл я в свой родной офис в последний их рабочий день. Принёс им коробку конфет и пожалел, что они закрылись. Объявил о желании закрыть и свой счёт. Они мне радостно разрезали карточку и дали на подпись две бумаги - о закрытии услуг инетбанка и карточки. Я подписал и говорю: "Теперь всё?" - Да, говорят, только счёт мы закрыть Вам не можем, так как у Вас положительный баланс, а кассовые услуги у нас уже месяц не работают. Вам надо теперь в город поехать, но учтите, что у них касса работает только с 9:30 до 12 часов.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 07:30   #35
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,918
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Долги им оставил? Или всё-таки заставили с собой взять?

Разве банк вправе заставить "долг забрать", если у них обычный счет закрываешь? Это же разные услуги, друг с другом вообще никак не связаны.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 09:33   #36
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от nezaika
Разве банк вправе заставить "долг забрать", если у них обычный счет закрываешь? Это же разные услуги, друг с другом вообще никак не связаны.


Я просто спросил, причём в контексте обсуждения доверенностей.

Как по мне, уходить так с потрохами, переключать фокус внимания с одного банка на другой, да с разными услугами, тарифами и всем прочим - нафиг. Выбери один по совокупности и долби его как дятел. Я в Нордеа за много лет там выдолбил как мне кажется неплохие тарифы (0 евро 00 центов за всё, включая кредитки и обслугу, ибо золотой клиент), и неплохую маржу: 0.3% + 3 мес. еврибор, который отрицательный, если не ошибаюсь. Учитывая, что денег оттуда многие сотни, думаю, неплохо сторговались. Но по инвестициям всё таки есть мыслишка метнуться куда-нить ещё, чисто подержать Нордеа в тонусе.
 
Old 11-02-2021, 23:33   #37
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Уже из двух банков ушёл по простой причине - закрытие их офисов в моей деревне и какие-то программные навороты, из-за которых не работает инет банк на моём компе.
ОР был очень удобный и хороший банк. Из неудобств могу назвать сложности при совершении переводов за границу. По сравнению с С-банком требовали какую-то информацию, которой у меня не было (вроде почтовый адрес принимающего банка). Помимо закрытия офиса добила невозможность сменить контрольный номер телефона, без заключения нового письменного договора в офисе. Ушёл.
С-банк - теперь мой основной и единственный. Обнаружил, что выписку по операциям нельзя распечатать за нужный период. В ОР это было за два клика. Не удобно, что не сообщается количество оставшихся кодов (ОР сообщал), но терплю из-за хороших бонусов.
Ещё когда-то был ПОП и я даже что-то писал о нём на форуме хвалебное. Но давно было. Он тогда ещё был в фаворитах у финнов. Офис закрылся - я счёт закрыл.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 11-02-2021, 23:40   #38
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
какие-то программные навороты, из-за которых не работает инет банк на моём компе.

Кстати, вчера завершился и мой договор с нетпости.фи по этой же причине - не открываются письма. Не могут нормально программить - пусть шлют бумагу!

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 17:31   #39
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,875
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от ID
.....ОР был очень удобный и хороший банк. Из неудобств могу назвать сложности при совершении переводов за границу. По сравнению с С-банком требовали какую-то информацию, которой у меня не было (вроде почтовый адрес принимающего банка).....

Там достаточно город вписать, это нетрудно даже для меня.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 20:34   #40
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Там достаточно город вписать, это нетрудно даже для меня.

Не пришло в голову у сотни разных продавцов на разных аукционах спрашивать в каком городе их банковский счёт открыт....

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 07:37   #41
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,918
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Доверенность?! А зачем? Я просто забрал все деньги и закрыл счёт. Потом открыл в другом банке и сообщил шефу новый номер счёта.

А не проще сначала открыть счет в новом банке, перевести свои бабосики на него, а потом закрыть счет в старом? Стадия забирания и вклада налички исчезает сама по себе, весьма неудобная такая в нынешних условиях стадия.

Я из последних забираний помню только что-то около 5 евро со сберегательного счета ребенка. Не помню уж почему они мне их перевести на новый счет отказались, но пока они мне эти 5 евро не вручили, счет не зкрыли. А, еще пришлось оба родительские доверенности оформлять, и если у папы оформление получилось через интернет, то мне, как неклиенту, пришлось тащиться туда лично со своими документами, выборая для этого удобное для НИХ время.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 08:55   #42
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nezaika
А не проще сначала открыть счет в новом банке, перевести свои бабосики на него, а потом закрыть счет в старом? Стадия забирания и вклада налички исчезает сама по себе, весьма неудобная такая в нынешних условиях стадия.

Я из последних забираний помню только что-то около 5 евро со сберегательного счета ребенка. Не помню уж почему они мне их перевести на новый счет отказались, но пока они мне эти 5 евро не вручили, счет не зкрыли. А, еще пришлось оба родительские доверенности оформлять, и если у папы оформление получилось через интернет, то мне, как неклиенту, пришлось тащиться туда лично со своими документами, выборая для этого удобное для НИХ время.


Проще. Стадия забирания и вклада налички вызовет вопросы у банка. Согласно rahanpesulaki банки обязаны проверять денежные потоки и во избежание рисков отмывания денежных средств могут задавать клиентам неудобные вопросы. Но если речь конечно не идет о 5евро.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 08:59   #43
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,918
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Проще. Стадия забирания и вклада налички вызовет вопросы у банка. Согласно rahanpesulaki банки обязаны проверять денежные потоки и во избежание рисков отмывания денежных средств могут задавать клиентам неудобные вопросы. Но если речь конечно не идет о 5евро.

Так вот именно, еще и допросы, но это уже везде. Наверно скоро начнут допрашивать о происхождении денег при попытке засунуть двадцатку в бензоавтомат.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 13:09   #44
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nezaika
А не проще сначала открыть счет в новом банке, перевести свои бабосики на него, а потом закрыть счет в старом? Стадия забирания и вклада налички исчезает сама по себе, весьма неудобная такая в нынешних условиях стадия.

Так я выгоду получил за эту операцию - 3 цента!!!
Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 13:31   #45
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Так я выгоду получил за эту операцию - 3 цента!!!


При закрытии счета банк на остаток по счету начисляет talletuskorko независимо от того сами вы его закрыли или по вашему поручительству это сделал банк, на счет которого переводятся средства.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 08:44   #46
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Доверенность?! А зачем? Я просто забрал все деньги и закрыл счёт. Потом открыл в другом банке и сообщил шефу новый номер счёта.


Доверенность нужна в том случае, если клиент сначала открывает счет в новом банке и одновременно дает поручительство банку на перевод средств и закрытие старого счета. Клиенту нужно только папорт показать и договор заключить, все остальное берет на себя банк.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 01:04   #47
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,810
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Если 20 лет назад можно было говорить о различном качестве услуг, сейчас все немного стерлось. Вместе с закрытием офисов и переходом в онлайн, можно говорить только об удобстве интерфейса. Есть еще доп услуги, типа инвестирования, но и там все довольно формализовано.

Одно большое различие - кредит. В силу разных моделей оценки рисков или еще чего, с одними срастается легко, с другими наоборот никак. Вот здесь уже проявляется готовность и способность вникнуть в ситуацию, даже если она не совсем тривиальна.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 14:19   #48
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,678
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
в нынешнем коронавирусном 21 веке банки не то что повышать стоимость обслуживания, а должны наоборот всяческие гешефты клиентам предлагать, имхо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 21:35   #49
abc
Пользователь
 
Аватар для abc
 
Сообщений: 3,971
Проживание:
Регистрация: 07-07-2004
Status: Offline
Ну вроде все понятно, о S-Pankki почитываю, если все так и есть, как они глаголят в сети на своем сайте, то очень даже все устраивает.
В своем Danske, клиенты раскиданы по уровням и у кого меньшие средства крутятся на счетах, платит больше за обслуживание, как минимум, по карте какие то ограничения. Сегодня спросил у дражайшей, сколько у тебя?
8е в месяц! Не поверил, показала, palvelumaksut yhteen... -8. Видимо тут не только обслуживание счета, ни знаю, какое там еще обслуживание.) Ну и никаких edut, которые были бы полезны и интересны.

C ипотекой, как я понимаю, на первом этапе оставить в старом своем банке, просто указать им счет, откуда будут
тянуть долг. Ну можно форму заполнить, клерки посчитают, правда там ( S-Pankki) открытие ипотеки 500 е, да нафиг.) А если ID слушать, то очень скоро моим здоровьем начнут интересоваться коллекторы, как забрать наличкой и закрыть счет?? У меня почти все на E-lasku, деньги исчезают в автоматическом режиме, раз-два в месяц в счет заглядываю, если уж кто то снимет много, замечу.
Потому, сначала новые карты, шифры, счета, перенос всех средств, а потом уж закрывать старый счет.
Valtakirja обязательно, тем более без оплаты за такую услугу.
Но и самому придется заниматься, -сообщить в налоговую, работодателю, страховую и вообще получается всем, кому мы должны каждый месяц?
Я в правильном направлении мыслю?
Все, жду прихода вдохновения и займусь.)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 21:52   #50
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от abc
Ну вроде все понятно, о S-Pankki почитываю, если все так и есть, как они глаголят в сети на своем сайте, то очень даже все устраивает.
В своем Danske, клиенты раскиданы по уровням и у кого меньшие средства крутятся на счетах, платит больше за обслуживание, как минимум, по карте какие то ограничения. Сегодня спросил у дражайшей, сколько у тебя?
8е в месяц! Не поверил, показала, palvelumaksut yhteen... -8. Видимо тут не только обслуживание счета, ни знаю, какое там еще обслуживание.) Ну и никаких edut, которые были бы полезны и интересны.

C ипотекой, как я понимаю, на первом этапе оставить в старом своем банке, просто указать им счет, откуда будут
тянуть долг. Ну можно форму заполнить, клерки посчитают, правда там открытие ипотеки 500 е, да нафиг.) А если ID слушать, то очень скоро моим здоровьем начнут интересоваться коллекторы, как забрать наличкой и закрыть счет?? У меня почти все на E-lasku, деньги исчезают в автоматическом режиме, раз-два в месяц в счет заглядываю, если уж кто то снимет много, замечу.
Потому, сначала новые карты, шифры, счета, перенос всех средств, а потом уж закрывать старый счет.
Valtakirja обязательно, тем более без оплаты за такую услугу.
Но и самому придется заниматься, -сообщить в налоговую, работадателю, страховую и вообще получается всем, кому мы должны каждый месяц?
Я в правильном направлении мыслю?
Все, жду прихода вдохновения и займусь.)


Как это в автоматическом режиме? Включите функцию разрешения платежа, а то неизвестно что спишут без согласия.
 
Old 12-02-2021, 22:30   #51
abc
Пользователь
 
Аватар для abc
 
Сообщений: 3,971
Проживание:
Регистрация: 07-07-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Как это в автоматическом режиме? Включите функцию разрешения платежа, а то неизвестно что спишут без согласия.


Некоторые счета висят, ждут, пока одобрю, какие то автоматом списываются. Раз в месяц, гляну, все ж видно, что куда уходит. Не так много счетов у меня, все помню и примерные суммы. А вот проблем не помню.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2021, 22:37   #52
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от abc
Некоторые счета висят, ждут, пока одобрю, какие то автоматом списываются. Раз в месяц, гляну, все ж видно, что куда уходит. Не так много счетов у меня, все помню и примерные суммы. А вот проблем не помню.


Так не оплачивайте автоматом, открывайте содержимое счетов, проверяйте, а только потом подтверждайте оплату.
 
Old 13-02-2021, 07:11   #53
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от abc
А если ID слушать, то очень скоро моим здоровьем начнут интересоваться коллекторы, как забрать наличкой и закрыть счет?? У меня почти все на E-lasku, деньги исчезают в автоматическом режиме

Не так много счетов у меня, все помню и примерные суммы.

Ммммм... не слушайте меня
Но я Вам так скажу. У меня тоже всё на е-ласку. Но это ПОДПИСКИ. Можно самому их отменить или они сами отменятся при закрытии счёта. Дальше пойдут опять бумажные. У меня счета в основном раз в 3 месяца (вода, страховка, транспортный), мусор вообще раз в год. Раз в месяц только электричество и интернет и то проблем не было. Между закрытием и открытием успел прийти только один бумажный счёт, на остальные я подписался сам уже в новом банке.

ЗЫ Я бы не стал доверять автоматике списания. Мне недавно пришёл счёт за воду на 800е (вместо 150е). А через несколько дней пришло письмо с извинениями - они разослали всем ошибочные счета. Легче не платить, чем потом вылавливать кровные. Обычно в таких случаях их просто зачисляют на будущее, а не возвращают излишек. Или транспортный - тоже есть вариант заплатить один раз 800е или четыре раза по 200е - мне удобнее по 200 платить, но это можно решить только в ручном режиме. В автомате спишется 800 за раз.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2021, 09:33   #54
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,549
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Ммммм... не слушайте меня

ЗЫ Я бы не стал доверять автоматике списания. Мне недавно пришёл счёт за воду на 800е (вместо 150е). А через несколько дней пришло письмо с извинениями - они разослали всем ошибочные счета. Легче не платить, чем потом вылавливать кровные. Обычно в таких случаях их просто зачисляют на будущее, а не возвращают излишек. Или транспортный - тоже есть вариант заплатить один раз 800е или четыре раза по 200е - мне удобнее по 200 платить, но это можно решить только в ручном режиме. В автомате спишется 800 за раз.



Автоматическая оплата очень удобная штука. Только сумашедший может выставить авто оплату без верхнего лимита. Практически всегда известна примерная сумма счета и не проблемма выставить лимит на 20 евро больше. Все счета на бОльшую сумму потребуют ручного подтверждения.
П.С. При этом любой счет можно отменить или отредактировать. Одни преимущества по сравнению с ручным подтверждением е-ласку.
 
Old 13-02-2021, 13:08   #55
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Автоматическая оплата очень удобная штука. Только сумашедший может выставить авто оплату без верхнего лимита.

Всё очень индивидуально.

Это где есть верхний лимит по е-ласку? В ОР я такого не видел. Знаю просто ограничения на ежедневный лимит инетплатежей/снятия налички/оплаты по карте. Это действует на е-ласку? У е-ласку видел только одну настройку автоплатёж/подтверждение платежа. При подтверждении да, можно изменять сумму или удалять платёж.

Цитата:
Сообщение от Винни
Практически всегда известна примерная сумма счета и не проблемма выставить лимит на 20 евро больше.

У меня, например, счёт за электричество в январе был в 3 раза больше - 300е вместо 100е. Так что всё равно в ручную оплачивать бы пришлось.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2021, 15:16   #56
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,549
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Всё очень индивидуально.

Это где есть верхний лимит по е-ласку? В ОР я такого не видел. Знаю просто ограничения на ежедневный лимит инетплатежей/снятия налички/оплаты по карте. Это действует на е-ласку? У е-ласку видел только одну настройку автоплатёж/подтверждение платежа. При подтверждении да, можно изменять сумму или удалять платёж.


У меня, например, счёт за электричество в январе был в 3 раза больше - 300е вместо 100е. Так что всё равно в ручную оплачивать бы пришлось.


В Нордеа для каждой компании кто выставляет е-счет можно выставить автооплату либо до фиксированной даты, либо постоянно (т.е. до отмены в ручную) и установить лимит на автооплату. В случае если сумма оплаты меняется достаточно изменить максимальный лимит.
 
Old 13-02-2021, 07:22   #57
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от abc
Valtakirja обязательно, тем более без оплаты за такую услугу.
Но и самому придется заниматься, -сообщить в налоговую, работодателю, страховую и вообще получается всем, кому мы должны каждый месяц?

А где гарантия, что клерк с доверенностью всё правильно сделает?! Ню-ню...
Сообщить нужно только тем, кто ВАМ должен! Работодателю! Можно ещё в налоговую (они сами об этом постоянно напоминают), хотя это не обязательно - если не сообщить, то возврат можно будет получить в любом удобном банке.

ЗЫ Вообще все эти электронные услуги становятся такими навязчивыми и с таким безобразным исполнением (например, количество ошибок растёт), что я уже начинаю от всего отказываться потихоньку. А то скоро вообще думать разучимся - всё уже за нас продумали и сделали. ИИ...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2021, 11:12   #58
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от abc
Ну вроде все понятно, о S-Pankki почитываю, если все так и есть, как они глаголят в сети на своем сайте, то очень даже все устраивает.
В своем Danske, клиенты раскиданы по уровням и у кого меньшие средства крутятся на счетах, платит больше за обслуживание, как минимум, по карте какие то ограничения. Сегодня спросил у дражайшей, сколько у тебя?
8е в месяц! Не поверил, показала, palvelumaksut yhteen... -8. Видимо тут не только обслуживание счета, ни знаю, какое там еще обслуживание.) Ну и никаких edut, которые были бы полезны и интересны.

C ипотекой, как я понимаю, на первом этапе оставить в старом своем банке, просто указать им счет, откуда будут
тянуть долг. Ну можно форму заполнить, клерки посчитают, правда там ( S-Pankki) открытие ипотеки 500 е, да нафиг.) А если ID слушать, то очень скоро моим здоровьем начнут интересоваться коллекторы, как забрать наличкой и закрыть счет?? У меня почти все на E-lasku, деньги исчезают в автоматическом режиме, раз-два в месяц в счет заглядываю, если уж кто то снимет много, замечу.
Потому, сначала новые карты, шифры, счета, перенос всех средств, а потом уж закрывать старый счет.
Valtakirja обязательно, тем более без оплаты за такую услугу.
Но и самому придется заниматься, -сообщить в налоговую, работодателю, страховую и вообще получается всем, кому мы должны каждый месяц?
Я в правильном направлении мыслю?
Все, жду прихода вдохновения и займусь.)


На самом деле переход проходит быстро и легко. В любой точке обслуживания открывается счёт и оформляется доверенность. Все хлопоты с закрытием счета и переводом средств на себя берёт новый банк. Справку для работодателя с новым счётом и банковские коды (verkkopalvelutunnukset) дадут сразу, поэтому перевести все e-laskusopimukset можно в этот же день. Коды к новой карте придут по почте через пару-тройку дней. Мобильный банк установите сами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2021, 23:18   #59
abc
Пользователь
 
Аватар для abc
 
Сообщений: 3,971
Проживание:
Регистрация: 07-07-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
На самом деле переход проходит быстро и легко. В любой точке обслуживания открывается счёт и оформляется доверенность. Все хлопоты с закрытием счета и переводом средств на себя берёт новый банк. Справку для работодателя с новым счётом и банковские коды (verkkopalvelutunnukset) дадут сразу, поэтому перевести все e-laskusopimukset можно в этот же день. Коды к новой карте придут по почте через пару-тройку дней. Мобильный банк установите сами.


Да, спасибо), я смотрел, читал.
В марте займусь. Id, старайся молча публиковать, как у тебя все легко, не мешай нам убогим по делу поговорить иногда.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-02-2021, 09:12   #60
abc
Пользователь
 
Аватар для abc
 
Сообщений: 3,971
Проживание:
Регистрация: 07-07-2004
Status: Offline
Никаких верхних лимитов не вижу у себя в банке.
И почему у кого они не выставленны, сумашедшие?=))
Если по 100 платежей в месяц, может, а если 5-10,раз в месяц просмотреть, куда и сколько ушло.

Мой косяк по осени:

- искал сапоги на рыбалку, нашел, в Финляндии 100 е., на немецком сайте 45.
Зарегился, оплатил и все...
Больше в свой аккаунт не попал, адресов нет, на почту подтверждений не приходило, в "связаться с нами"
не отвечали. Cмотрите внимательно сетевые магазины с окнчаниями на .de. Внизу не найдете адресов и телефонов. Еще месяц назад видел несколько подобных.
В Danske c трудом нашел, что в таких случаях делать, глубоко запрятали.Что то со словом reklamaatio.
Написал, обьяснил. Попросили подтверждения или чеки.
Еще раз обьяснил, что ничего нет кроме видный в своем счете перевод денег. Cкопировал и отправил, хотя вроде
и сами могут посмотреть. Тишина.
Через неделю на счету появился этот "недополтинник". )
Не понятно конечно, довольно большие магазины одежда-обувь в основном. Ведь не я один такой.
Cайт, откуда я заказал, закрыт.

300 е в месяц за электричество, с доставкой надеюсь?
Квартира, 35 евро за все, +- круглый год, не экономим совсем.
Ну бывает, выступлю:
- какого хрена на кухне телевизор барабанит, если там никого нет.)


Вот похожий сайт, точно не могу сказать, смотрите сами внимательнее:www.dst-relocation точка de
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 19:27.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно