AlexeyTitievsky

Аналогичную тему закрыли по просьбе автора. Мне же кажется, что эта тема затрагивает или может затронуть каждую семью. Не так, конечно, всё просто. В Финляндии ведь аборт тоже просто по желанию не сделать.

     

FINOCHKA

Можно, указав "семейное и материальное положение"

     

Toni

А я думал можно..
дезинформация, блин

     

AlexeyTitievsky

Там сложнее.. Недавно мучился, искав законы по этому поводу. По разному поводу нужно решение одного врача, двух врачей или ТЕО.

     

belaja

Алексей, а как же этика?:-)

-----------------
What goes around comes around

     

~aurinko~

не тан ищите, одного врача. посмотрите на каком-нибудь саите , mozhet na kansanterveys, ne pomnju ja uzhe.(я в какой-то теме давала ссылку) .

а тема не нужная имхо. я за снесение её.

     

Vadelma

А меня все же удивляет, что в Финляндии сложно сделать. А если кто-нибудь по пьяни, промахнулся, так сказать, не подумал о защите, а аборт делать нельзя. Что же теперь, этому ребенку расти в ненависти нежеланным? Кстати, тут наверное и в детдом так просто не отдать. Только не наезжайте на меня, ладно? Я не о себе, но много же разных ситуаций бывает.

     

~aurinko~

Аборт. Зачем он нужен?

ну и вопрос. вам о анатомии рассказать? хватит негативные темы плодить имхо.

     

~aurinko~

можно, идешь за справкой к врачу, она тебе её пишет. потом можно делать. я тоже не о себе. гоогле и медицинские и тиласто- саиты вам в помощь. искать лет. ваделма, умоляю, не распространяй мифы

     

AlexeyTitievsky

не поверишь, я задавал тот же вопрос, когда просил не закрывать тему про аборт в другом разделе. Абортную тему я знаю как модерировать, а про трансплантацию детских органов - не знал, поэтому просил тебя её закрыть или перенести. Я просто точно знаю ответ и не хочу его навязывать.

     

Karlusan

Естественно, если не затруднит и если сумеете .

ИМХО: аборт - это детоубийство.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

AlexeyTitievsky

Ты понимаешь, это не негативная тема, это жизнь, которая затрагивает каждую женщину и многих мужчин. Отсюда вытекают темы контрацепции, планирования семьи, репродуктивного здоровья и другие, столь же важные.

     

Vadelma

Я не распространяю мифы, просто поинтересовалась, потому что много слышала, что тут запрещено. Моя знакомая в России сделала 4, она это не скрывала, и ее это не сильно трогало, не знаю, почему вас так оскорбляет эта тема, по-моему жизненная тема, зависит от моральных устоев каждого.

     

AlexeyTitievsky

Есть и такая точка зрения, чтобы на неё ответить, постараюсь сейчас "раскопать" тебе причины, по которой в Финляндии разрешён аборт.

     

AlexeyTitievsky

Да моральные устои тут ни причём. Право на секс имеют как мужчины, так и женщины. Вопрос просто в том, знакома ли девушка/женщина с современной контрацепцией или нет?

     

Erika

а какая контрацепция гарантирует 100% защиту?

-----------------
Слабым полом женщин назвали мужчины, с перепуга. (Борис Трушкин)

     

Karlusan

Право не стоит.

Это есть мое ИМХО.
Я не осуждаю тех кто идет на ето (в принципе, равно как и не одобряю).

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

AlexeyTitievsky

Томатный сок.

     

Karlusan

воздержание

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Sugarfree

Спасибо дохтор...

     

Roman28

А в чём сообственно проблема если законом предусматривается такое же право на избавление от нежелательной беременности? Ну а знакома или не знакома девушка с контрацепцией,знаете многие отлично знают за зубами тоже нужен уход и тд но тянут до последнего,так и тут-каждый выберает сам делать или нет

     

Erika

вот вот...а теперь можно бросать помидорами(не хвативших на томатный сок) в тех кто делает аборты. каждая женщина в определенный момент жизни этот вопрос может решить сама и никто не в праве ее осуждать

-----------------
Слабым полом женщин назвали мужчины, с перепуга. (Борис Трушкин)

     

Vadelma

Она из очень бедной семьи, они с родителями, бабушками-дедушками и мужем жили в двухкомнатной квартире, она работала уборщицей, а аборт был бесплатно. Хорошо говорить о контрацепции, когда есть 15 евро в месяц, в России же многие предпочитают потратить их на еду, а проблемы решить несколькими чистками.

     

-sie-

тему ф топку....
или эта тема чтобы узнать почему в фи можно/нельзя свободно сделать аборт?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

AlexeyTitievsky

Точно так, только аборт как способ контрацепции - очень громоздкий.

     

AlexeyTitievsky

Вопрос осуждения здесь даже не ставится, как можно осуждать контрацепцию? А томатный сок - это из анекдота, который Карлусан наверняка знает. Естественно, никакой способ контрацепции не гарантирует 100% защиту. А насчёт дороговизны контрацепции - совершенно не согласен. Пачка презервативов стоит дешевле, чем аборт.

     

-sie-

а презрвативы это отнюдь не 100% гарантии хотя...если два сразу одеть


а зачем?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

AlexeyTitievsky

Ну, например, да.

     

AlexeyTitievsky

Смотри внизу про 100% защиту. А про два сразу - можешь это сразу выносить в отдельную тему "Medicinskie Ужастики Oт Sie"

     

-sie-

да видела я видела
не надо быть таким серьёзным
а про два- это анек есть такой
отдельную тему создавать не буду, я на развлечениях специализируюсь

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

PearLinShell

Ложь!..............

     

AlexeyTitievsky

Пошёл искать ссылки

     

AlexeyTitievsky

Lainsäädäntö

Suomessa abortti ei ole "vapaa", vaan laki raskauden keskeyttämisestä vuodelta 1970 (239/70) sallii keskeytyksen naisen pyynnöstä, kun hänen esittämänsä perustelut vastaavat laissa mainittuja edellytyksiä (Taulukko 1) 3.
Laki ei edellytä Suomen kansalaisuutta.
Alaikäisen (alle 18-v.) hakijan kohdalla ei edellytetä vanhempien suostumusta ja tällöin tulee lääkärin päätöstä tehdessään huomioida sekä laki 3, vaitiolovelvollisuus 10 että hakijan alaikäisyys 11.
Lain ensisijainen tavoite, keskeytysten määrän vähentäminen sekä laittomista keskeytyksistä johtuvien haittojen poistaminen, on saavutettu hyvin B. Sittemmin keskeytyksien aikaistaminen tuli tärkeäksi, ja aikarajaa laskettiinkin 16 raskausviikosta 12 viikkoon vuonna 1979.
Nykyisin valtaosa keskeytyksistä (94 %) tehdään alle 12 raskausviikoilla A. Yleisin peruste on sosiaalinen syy (n. 87 %:ssa v. 1997) 7, 12.
Keskeytystä haettaessa käytetään erityisiä lomakkeita, (Taulukko 2), jotka tulee täyttää huolellisesti viivytysten välttämiseksi. Virkalääkärillä ei ole oikeutta perusteettomasti kieltäytyä ottamasta keskeyttämispäätöstä tutkittavakseen.
Lausunnon keskeytystä varten voi antaa valtion, kunnan tai kuntayhtymän palveluksessa oleva virkalääkäri tai muu lääkäri, joka on hakenut luvan lausuntojen kirjoittamiseen Terveyshuollon oikeusturvakeskuksesta.
Virkalääkärien oikeus on sidottu hänen virkatyöhönsä eikä oikeuta lausunnon kirjoittamiseen yksityisvastaanotolla, johon on haettava TEO:n lupa erikseen.
TEO myöntää myös toimiluvat keskeytyssairaaloille. Keskeytyksen suorittajan tulee olla raskaudenkeskeytyksiä tekevän sairaalan palveluksessa oleva laillistettu lääkäri, ja siten esimerkiksi lääketieteen kandidaatti ei saa tehdä raskauden keskeytyksiä. Lääkkeellisessä keskeytyksessä suorittajalääkäriksi merkitään antiprogestiinilääkityksen määrännyt lääkäri.

Taulukko 1. Raskauden keskeyttämisen perusteet Suomessa Päätöksen tekijä Perusteet
Väkisinmakaamisesta tulee olla tehty poliisille rikosilmoitus, josta liitetään kopio AB1-lomakkeeseen.

Yksi lääkäri Raskauden kesto ≤12 + 0 viikkoa ja hakija raskauden alkaessa
alle 17-vuotias
täyttänyt 40 vuotta
synnyttänyt neljä lasta

Kaksi lääkäriä Raskauden kesto ≤12 + 0 rvk ja
lapsen synnyttäminen ja hoito olisivat hakijalle huomattava rasitus
raskaus on alkanut väkisinmakaamisesta1), tai
äidin tai isän sairaus tms. rajoittaa vakavasti heidän kykyään hoitaa lasta.
Raskauden kestosta riippumatta, jos raskauden jatkuminen aiheuttaisi hakijan hengelle tai terveydelle vaaran.

TEO Kun lääkärin päätös on kielteinen
Raskauden kesto ≥12 + 0 rvk ja
lapsen synnyttäminen ja hoito olisivat hakijalle huomattava rasitus
raskaus on alkanut väkisinmakaamisesta, tai
äidin tai isän sairaus tms. rajoittaa vakavasti heidän kykyään hoitaa lasta.
Kun raskauden kesto on ≤24 + 0 rvk ja luotettavalla tutkimuksella on todettu vaikea sikiön sairaus tai vamma.

     

Hnu

Аборт и в России по одному только желанию не сделать. По крайней мере, в государственных учреждениях. Список уважительных причин, по-моему, в прошлом году сократили (потеря кормильца, опасность для здоровья матери и что-то там ещё, возможно, юный возраст беременной).

Только лучше бы занялись профилактикой нежелательных беременностей, а не с последствиями боролись.

     

~aurinko~

так все ваши темы не о чем. где было что-то полезное, что то новое?

     

~aurinko~

ето из серии, что в Фи сухой закон
................................... .........................

но вообще-то мне всеравно кто от куда информацию берет, и кому верит. Ваделма ето не тебе. лень два сообщения писать отдельных

     

~aurinko~

смотри сама

     

belaja

во-первых ьема Ваша уже здесь обсасывалась раза три на моей памяти за последние года четыре, надоедо ей Богу не радостная вель темка то?
во-вторых - ьема детсокго донорства, в которой как оказалось Вы не совсем компетентны, т.к. не владеете всей возможной, втом числе и правовй инфо по решулированию детского донорства в Фи, но это слову - дает представление о том, как возможно спасти жизнь леьбенку или дать ему шанс на продление полноценной жизни на несколько лет за счет умершего! повторю умершего ребенка! Разницу очевидна, по моему
и в-третьих, что Вы желали бы вообще обсудить вэтой теме, саму процедуру, моральной и физ. сотояние той, кто согласился, пофигозм мужчин, которые не думают о предоохрание а потом оплачивают счет или попросту забывают о своей отвественности перед беременностью, дело вель как минимум касается 2-х человек%-)

к чему тема? сформулируйте внятный вопрос, что-ли

ИМХО - аборт - детоубийство

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

промахнулись на жизнь... круто

самое злостное что может делать женщина это убивать оебенка в своем чреве

и причем здесь мораль, малинка? здесь скорее ее полное отсутствие, а знакомых таких как у вас я бя лично сторонилась, как ни крути 0 днток нерожденных она убивает, грубо - но правда

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

и отвечу на последок - в семьях где нормальная обстановка вопрос оаборта не стоит ВООБЩЕ

вам как врачу должны быть известны все его последствия, распространятся не буду, но вам же как мужчине должны быть и известны возможные мотивы

а вообще удавите тему

-----------------
What goes around comes around

     

siili

действительно
это дело каждого
у нас одна женщина в возрасте
(и видимо тёмная из села до кот не дошли методы контрацепции))))
на яз.курсах бывших сказала что каждый год чуть ли делает
и ей в Фи всегда врач направление даёт (я не интересовалась по показаниям или потому что она с мужем уже давно на социале плотно сидит и мат вся такая бедная и несчастная как говорит)

     

Пружинка

А я не согласна с удалением темы!
Аборты существуют и будут существовать...и легальнае и нет. Это неизбежно.
Надо говорить о вреде, о последствиях и прочее, а не закрывать темы..Это как нарыв..он все равно есть..зачем прятать то...Типа все знают, что проблема, но давай те ка помолчим...а может кричать надо тут..а не каждому в своем углу сидеть.
Аборт как средство контрацепции не приемлимо! Все остальное решают люди сами для себя.

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

belaja

это уже злдесь обсуждали, и вроде как правилами установлено, что плодить их нельзя а если есть вопросы, то можно и объединить

-----------------
What goes around comes around

     

Пружинка

так объединяйте..дело то техническое
а в общем говорю...

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

belaja

так и я в общем, проблема в авторских правах, похоже

-----------------
What goes around comes around

     

-sie-

а что мне про него высказываться?
главное, чтобы он был узаконен..
а от высказываний мало что изменится..женщины прерывали и будут прерывать беременность в силу каких либо причин..а причин может быть много..от банального изнасилования до нищеты..
ну а что касется моего отношения- вполне приемлимо. детоубийством это не считаю. повторю- люди разные, и причины это сделать тоже разные..так тчо преждем чем осуждать- всегда задумаюсь...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

AlexeyTitievsky

Ежели где есть тема, давайте обьединим, какие проблемы. Просто, последнюю тему удалили по просьбе автора, а других я не видел. Обсудить же хочется всё, начиная от пофигизма при контрацепции и заканчивая неравенством между мужчинами и женщинами в вопросах секса.

     

AlexeyTitievsky

Кошка была симпатичная, зачем её убрала? А насчёт "детоубийства". Неужели до сих пор есть ещё люди, считающие несколько делящихся клеток разумным существом?

     

Hnu

Разумным нет, а вот живым - ещё как. Кроме того, несколько клеток - это, наверное, в первый день после оплодотворения, а о беременности обычно узнают только через две-три недели - это уже далеко не пара делящихся клеток!

     

-sie-

я не убрала я просто сменила аватарку, мне нравится их менять

насчёт детоубийства..да, есть такие люди..впрочем, делящимися клетками я бы тоже это не назвала..странно, что вы, типа врач, а так это называете...вам вроде бы должно быть известны стадии развития эмбриона..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

AlexeyTitievsky

я не говорил, что пара. К концу 2-3 недели беременности формируется зародышевый диск, состоящий из двух слоев клеток: нижнего и верхнего . Зародышевый диск покрыт сверху клетками трофобласта, которые служат источником образования будущей плаценты. Это пока всё на этой стадии.

     

Hnu

Вы сказали "несколько", а это не многим больше, чем "пара". И всё-таки это живой организм, сколько бы клеток в нём ни было, и очень быстро развивающийся.

У женщин и мужчин явно разное отношение к нерождённым ещё детям...

     

AlexeyTitievsky

Очень быстро развивающийся, совершеннейшая правда, поэтому аборты и ограничивают по срокам беременности. Я не думаю, что вопрос состоит в принадлежности к полу. Вопрос, скорее эмоциональный. Если беременная женщина уже воспринимает свой сам факт беременности, как наличие дитя, то так и есть. А если восприминает, как неожиданно возникшую обузу, то делящиеся клетки, даже объединённые в ткани, мыслящим существом всё-таки не являются.

     

Hnu

Эх, неужели только разумное имеет право на жизнь?

То, что некотрым параллельно - это понятно, но собственное здоровье не должно быть параллельно, ведь аборт - это риск. Даже сейчас, когда медицина использует гораздо более безопасные методы, чем раньше.

Мне кажется неправильным, что сейчас аборт многими воспринимается обычным делом. Нет, я не против аборта как такового, лучше, наверное, аборт, чем никому не нужный ребёнок, но отношение должно бы быть более серьёзным. Нужно делать всё, чтобы недопустить нежелательной беременности, а получается что нередко слышишь: "Ну и что? Ну, и забеременнею - сделаю аборт". Как будто так и надо, для некоторых это, как высморкаться... "Прогнило что-то в датском королевстве..."

Слышала от знакомой (очень хорошая девушка, ничего плохого о ней не скажешь): "Один раз была задержка, сделала тест - положительный. Поехали в больницу на аборт, а оказалось, что это не беременность" - какое-то там заболевание. Но факт, как непринуждённо речь шла об аборте меня слегка шокирует.

     

Zolushka

Аборт сделать можно. Для этого надо записаться к врачу, рассказать, по каким причинам не хочешь ребёнка и тебе даётся направление на аборт. Всё. И не усложняйте.

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

-sie-

совсем сиренево к абортам относятся обычно те женщины, кто 1- не думает вообще головой, 2-вообще в детях не нуждается в приниципе..и в том, и в друггом случае- аборт только к лучшему..

что касается можно ли в фи сделать аборт- можно..и законы искать не надо..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

KomaR

Кому то аборт необходим, ситуации разные бывают.

     

likka

Моей мама исполнилось 19 лет через две недели после моего рождения... Я должна была стать подарком ко дню рождения, но все (как всегда) решила по-своему ... и .... вылезла раньше.
Когда она узнала, что будет ребенок, то были большие сомнения, оставлять или нет, т.к. были очень серьезные противопоказания по здоровью...Решила делать аборт. Приехала к врачу... Измерили температуру...Оказалось, что 37,5. Врач сказал, что с температурой нельзя...
В апреле родилась я... Мама ни разу об это не пожалела...
Она говорит, что в ее жизни это был самый счастливый день.

     

Hnu

Это даже не рекорд, старшего брата моего мужа мама родила в 17-ть... так получилось - я так поняла, что жизнь у её семьи была тяжёлая, вот и плохо за девочкой присматривали. А вообще знаю многих, родивших в 18-ть, было тяжело, но родители помогали и они смогли получить высшее образование, сейчас у них всё хорошо и никто ни о чём не жалеет.