Мелькнула мысль о том, что пора создавать такую тему.
Действительно, а как следует увольняться правильно?
Как не подписывать предложенное директором заявление на увольнение?
Как правильно реагировать на такие предложения, ведь не каждый готов такое предложение спокойно воспринять и главное, правильно среагировать, понимая, что его вынуждают уйти с работы.
Предлагаю создать некую схему п р а в и л ь н ы х действий на такие вот случаи.
Как не подписывать предложенное директором заявление на увольнение?
1. Не брать в руку ручку или карандаш
2. Если директор будет пытаться насильно вкладывать ручку или карандаш в вашу руку :
а. Крепко насколько хватит Ваших сил жать руку в кулачек. Это воспрепятствует насильному вложению директором в Вашу руку ручки или карандаша для подписания заявления на Ваше увольнение .
б. Как Возможно пошире растопырить Ваши пальцы . Это будет способствовать падению насильно вкладываемой директором в Вашу руку ручки или карандаша для подписания заявления на ВАше увольнение.
в. Спрятать Ваши руки в карманы того что на Вас одето , из -за
отсутствия оных запихать обе руки через пояс в район паха.
И когда директор будет пытаться насильно вложить ручку или карандаш в ладонь спрятанную Вами под одеждой в районе паха громко и дико закричать КАРАУЛ НАСИЛУЮТ , крепко схатив при этом спрятанной в
районе паха ладонью руку директора и крепко сжимать ее до прибытия
на Ваш крик свидетелей .
После этого Вас не только не уволят а еще и к зарплате весомую
прибавку получите .
г. Можно конечно еще ампутировать обе руки , тогда и подписывать будет нечем , но это уже на любителя ...
Сообщений: 99
Проживание: Pietari
Регистрация: 26-12-2008
Status: Offline
В " Легенды Невского проспекта" Веллера , про увольнение вроде в одном из расказов ситуация абалденно смешная и правильная была))). Сейчас невспомнить! Вспомню отпишусь!!!
А от себя скажу , что если вас вызывает к себе начальник и вы точно предпологаете , что не для милой беседы , то берите с собой диктофон! Вот как то так.
В " Легенды Невского проспекта" Веллера , про увольнение вроде в одном из расказов ситуация абалденно смешная и правильная была))). Сейчас невспомнить! Вспомню отпишусь!!!
А от себя скажу , что если вас вызывает к себе начальник и вы точно предпологаете , что не для милой беседы , то берите с собой диктофон! Вот как то так.
Между прочим, я такой совет от финнов слышала: одна коллега другой посоветовала боать диктофон всякий раз, как она идёт разговаривать с начальником (потому что та возвращалась с таких бесед едва сдерживаясь, а то и в слезах).
Как не подписывать предложенное директором заявление на увольнение?
1. Не брать в руку ручку или карандаш
2. Если директор будет пытаться насильно вкладывать ручку или карандаш в вашу руку :
а. Крепко насколько хватит Ваших сил жать руку в кулачек. Это воспрепятствует насильному вложению директором в Вашу руку ручки или карандаша для подписания заявления на Ваше увольнение .
б. Как Возможно пошире растопырить Ваши пальцы . Это будет способствовать падению насильно вкладываемой директором в Вашу руку ручки или карандаша для подписания заявления на ВАше увольнение.
в. Спрятать Ваши руки в карманы того что на Вас одето , из -за
отсутствия оных запихать обе руки через пояс в район паха.
И когда директор будет пытаться насильно вложить ручку или карандаш в ладонь спрятанную Вами под одеждой в районе паха громко и дико закричать КАРАУЛ НАСИЛУЮТ , крепко схатив при этом спрятанной в
районе паха ладонью руку директора и крепко сжимать ее до прибытия
на Ваш крик свидетелей .
После этого Вас не только не уволят а еще и к зарплате весомую
прибавку получите .
г. Можно конечно еще ампутировать обе руки , тогда и подписывать будет нечем , но это уже на любителя ...
Это понятно что против лома не попрешь, но тема о том, как правильно уволиться.
Я и сама такая, что не останусь если меня не пожелают больше видеть. 8)
Однако уходить всегда нужно пра ви ль но.
и где такие старые машины можно приобрести? я даже и не знаю- есть ли они в продаже? проще- телефон- во многих телефонах есть функция записи- постучал в дверь- ответили "входите"- нажимаешь запись- и вперед
Сообщений: 99
Проживание: Pietari
Регистрация: 26-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
и где такие старые машины можно приобрести? я даже и не знаю- есть ли они в продаже? проще- телефон- во многих телефонах есть функция записи- постучал в дверь- ответили "входите"- нажимаешь запись- и вперед
А я и имел в виду функцию м.т. Хотя у проф. диктофона запись покачественней будет.Но если вы профессиональный или начинающий журналист, то только диктофон.Иначе коллеги непоймут!)))
А я и имел в виду функцию м.т. Хотя у проф. диктофона запись покачественней будет.Но если вы профессиональный или начинающий журналист, то только диктофон.Иначе коллеги непоймут!)))
аа теперь поняла- дык это же профессиональная техника и наверное- дорогая- те старые, доморщенные диктофоны что я помню- были ужасные
Мелькнула мысль о том, что пора создавать такую тему.
Действительно, а как следует увольняться правильно?
Как не подписывать предложенное директором заявление на увольнение?
Как правильно реагировать на такие предложения, ведь не каждый готов такое предложение спокойно воспринять и главное, правильно среагировать, понимая, что его вынуждают уйти с работы.
.
1. Если работодател` начал блудит` вокруг того, что оччен` сложное экономическое положение, отсуствие заказов и т.д.. Наконец спрашивает у Вас как Вы отнесетес` к увол`нению. Нел`зя сказат` ему: надо, значит надо. Потому как в справке об увол`нении, в причинах увол`нения будет написано: по обоюдному согласию (каренси гарантирована).
2. Все что предлагается подписат` необходимо прочитат` и понят`. В случае нехватки языковых познаний, просто взят` с собой (или копию), отложив подписание.
При необходимости можно посоветоват`ся с доверенным лицом от профсоюза.
3. Всегда помнит`, что спешка нужна тол`ко при ловле блох.
1. Если работодател` начал блудит` вокруг того, что оччен` сложное экономическое положение, отсуствие заказов и т.д.. Наконец спрашивает у Вас как Вы отнесетес` к увол`нению. Нел`зя сказат` ему: надо, значит надо. Потому как в справке об увол`нении, в причинах увол`нения будет написано: по обоюдному согласию (каренси гарантирована).
2. Все что предлагается подписат` необходимо прочитат` и понят`. В случае нехватки языковых познаний, просто взят` с собой (или копию), отложив подписание.
При необходимости можно посоветоват`ся с доверенным лицом от профсоюза.
3. Всегда помнит`, что спешка нужна тол`ко при ловле блох.
1.Если в справке по увольнению(в тюотодистусе)написана причина увольнения и работник не просил о сием-работодатель нарушил закон,ему светит головная боль. Työtodistuksesta on säädetty työsopimuslain (55/2001) 6. luvun 7 §:ssä. Sen mukaan *työntekijällä on työsuhteen päättyessä aina oikeus pyytäessään saada työtodistus
*työtodistuksessa on mainittava työsuhteen kestoaika ja työtehtävien laatu
*työntekijän nimenomaisesta pyynnöstä työtodistuksessa on lisäksi mainittava työsuhteen päättymisen syy sekä arvio työntekijän työtaidosta ja käytöksestä
*työtodistuksesta ei saa ilmetä muuta kuin mitä sen sanamuodosta käy ilmi, "koodeja" tai muita merkintöjä ei saa tehdä
Все это понятно. Но вот что делать тем людям, к примеру, которым унизительно оставаться на рабочем месте когда их там не желают видеть - ну бывает же такое, когда люди попадают в чужие игры 8)
Ну записали они на диктофон и что дальше?
Куда им идти с этими доказательствами?
Каковы дальнейшие действия?
И еще вопрос. Для именно понимающих о чем я спрашиваю -
Какие могут быть "ловушки" от работодателя - когда именно ему нужно срочно взять работника на работу? Ведь берут же на какой-то срок на КОЕ-айка (срок для ознакомления с работой и так называемого времени просмотра сработаются вместе или нет) , и убирают, можно сказать, вытирая ноги о человека, не дожидаясь срока окончания этого КОЕ-айка.
Получается что на КОЕ-айка лучше вообще не ходить. Особенно длительное. Какой самый короткий срок? Хотя извeстно что при КОЕ-айка работодатель может уволить сам, не спрашивая согласия работника. Однако для работника важна сама формулировка -мотив увольнения, чтобы не попасть под наказание-каренсию.
На какие предложения лучше не соглашаться?
Я так понимаю, ЕСЛИ биржа труда, представляющая лицо государства и сам человек отдает часть заработанных им средств за то, чтобы хоть как-то удержаться за рабочее место, то работодатели просто обязанны нести наказание за такие необъяснимые"желания" использования людей и выбрасывания их когда им заблагорасудится.
Какие наказания несут по закону работодатели?
Заставляют ли их возвращать деньги в бюджет государства?
.
Последнее редактирование от Ashley : 09-02-2009 в 13:48.
Все это понятно. Но вот что делать тем людям, к примеру, которым унизительно оставаться на рабочем месте когда их там не желают видеть - ну бывает же такое, когда люди попадают в чужие игры 8)
Ну записали они на диктофон и что дальше?
Куда им идти с этими доказательствами?
Каковы дальнейшие действия?
И еще вопрос. Для именно понимающих о чем я спрашиваю -
Какие могут быть "ловушки" от работодателя - когда именно ему нужно срочно взять работника на работу? Ведь берут же на какой-то срок на КОЕ-айка (срок для ознакомления с работой и так называемого времени просмотра сработаются вместе или нет) , и убирают, можно сказать, вытирая ноги о человека, не дожидаясь срока окончания этого КОЕ-айка.
Получается что на КОЕ-айка лучше вообще не ходить. Особенно длительное. Какой самый короткий срок? Хотя извнстно что при КОЕ-айка работодатель может уволить сам, не спрашивая согласия работника. Однако для работника важна сама формулировка -мотив увольнения, чтобы не попасть под наказание-каренсию.
На какие предложения лучше не соглашаться?
Я так понимаю, ЕСЛИ биржа труда, представляющая лицо государства и сам человек отдает часть заработанных им средств за то, чтобы хоть как-то удержаться за рабочее место, то работодатели просто обязанны нести наказание за такие необъяснимые"желания" использования людей и выбрасывания их когда им заблагорасудится.
Какие наказания несут по закону работодатели?
Заставляют ли их возвращать деньги в бюджет государства?
.
это называется: "киусаминен тюöпаикалла". Иногда в эту игру включаются еще и члены коллектива. Дело полный отстой. Цел`-заставит`уволит`ся. Зависит от стойкости чела и его способности и желания "кусат`ся" до последнего. С доказател`ствами нужно идти к доверенному лицу от профсоюза и вплот`до суда. Т.к. если хотят уволит`, то пуст` увол`няют но со всеми пособиями и т.д.
Испытател`ный срок 1-4 месяца, иногда 6. Полезная вещ`. Т.к. уйдти можно полюбому без об"яснений, в принципе. Ни кто ни какой ответственности не несет. Второй вариант это просто краткосрочный договор.
1. Если работодател` начал блудит` вокруг того, что оччен` сложное экономическое положение, отсуствие заказов и т.д.. Наконец спрашивает у Вас как Вы отнесетес` к увол`нению. Нел`зя сказат` ему: надо, значит надо. Потому как в справке об увол`нении, в причинах увол`нения будет написано: по обоюдному согласию (каренси гарантирована).
2. Все что предлагается подписат` необходимо прочитат` и понят`. В случае нехватки языковых познаний, просто взят` с собой (или копию), отложив подписание.
При необходимости можно посоветоват`ся с доверенным лицом от профсоюза.
3. Всегда помнит`, что спешка нужна тол`ко при ловле блох.
Я читала, что из производственных соображений работника могут уволить, а что при этом надо сопротивляться и нельзя соглашаться? Это что-то новое! Как я поняла, каренсию дают, когда работник сам увольняется. Разве нельзя подписывать этот иртисаномисилмоитус, что тебя уведомили?
Я читала, что из производственных соображений работника могут уволить, а что при этом надо сопротивляться и нельзя соглашаться? Это что-то новое! Как я поняла, каренсию дают, когда работник сам увольняется. Разве нельзя подписывать этот иртисаномисилмоитус, что тебя уведомили?
-Одно дело когда написано: из производственных соображений,
другое дело: по обоюдному согласию, т.е. работник сам уволился с согласия работодателя.
-Подписат`можно, может и нужно, но предварител`но прочитат`и понят`что там написано.
Еще вопрос по теме, я вот все думаю, почему тут в некоторых местах народ уговаривают и деньги предлагают, чтобы они согласились на увольнение, почему просто уволить не могут? У них вирка такая или еще что?
Еще вопрос по теме, я вот все думаю, почему тут в некоторых местах народ уговаривают и деньги предлагают, чтобы они согласились на увольнение, почему просто уволить не могут? У них вирка такая или еще что?
Чел уволился сам, платит`ему не надо, а самое главное рабочее место свободно- бери кого хочеш`.
Сократили чела "по производственным причинам" с выходным пособием и т.д., а он узнает через полгода что на его месте другой работает. Профсоюз, суд, оплата времени вынужденного прогула и восстановление на рабочем месте.
Сократили чела "по производственным причинам" с выходным пособием и т.д., а он узнает через полгода что на его месте другой работает. Профсоюз, суд, оплата времени вынужденного прогула и восстановление на рабочем месте.
Ой как интересно. Мой случай. Но я была на КОЕ-айка.
Видимо не совсем мой..
Чел уволился сам, платит`ему не надо, а самое главное рабочее место свободно- бери кого хочеш`.
Сократили чела "по производственным причинам" с выходным пособием и т.д., а он узнает через полгода что на его месте другой работает. Профсоюз, суд, оплата времени вынужденного прогула и восстановление на рабочем месте.
А кто знает что-либо про выходное пособие? Если оно в контракте не прописано, какие правила по его оплате? Я пропесочила интернет и насколько поняла, его платить нынче не обязаны, заплату за последний месяц, который сам же и отработаешь (если проработал больше года) и все!
А кто знает что-либо про выходное пособие? Если оно в контракте не прописано, какие правила по его оплате? Я пропесочила интернет и насколько поняла, его платить нынче не обязаны, заплату за последний месяц, который сам же и отработаешь (если проработал больше года) и все!
что такое "выходное пособие"?
или вы имеете ввиду отпускные?
Да, и меня еще интересует как могут выглядеть это "из производственных соображений" - документально на бумаге или именно достаточно устного уведомления?
А если работнику устного не достаточно? Ну не верит он что необходимость в нем отпала и все! Что тогда? Вправе ли работник попросить письменное уведомление?
Да, и меня еще интересует как могут выглядеть это "из производственных соображений" - документально на бумаге или именно достаточно устного уведомления?
А если работнику устного не достаточно? Ну не верит он что необходимость в нем отпала и все! Что тогда? Вправе ли работник попросить письменное уведомление?
.
Раз ТВТ требует, то в тюöтодистус или иртисаномисилмойтус должно быт` написано: в связи с трудным экономическим положением и бла,бла, бла.
Верит работник или не верит это его личное дело. Но. Когда он узнает что на его месте кто-то работает, то имеет полное право начат` полную раскрутку "какого лысого".
Раз ТВТ требует, то в тюöтодистус или иртисаномисилмойтус должно быт` написано: в связи с трудным экономическим положением и бла,бла, бла.
Верит работник или не верит это его личное дело. Но. Когда он узнает что на его месте кто-то работает, то имеет полное право начат` полную раскрутку "какого лысого".
Хм...
У меня было увольнение именно при KOE-aika.
В моем случае глухо.
И потом... Снова и снова видеть того хмыря???
Это дорого для здоровья.
Просто интересно, разве при таком случае (с КОЕ-айка) восстанавливают на работе?
Ашли сорри что не отвечаю в этой теме-есть что порассказать,увольнение произошло по желанию левой пятки шефа и далеко не в коеайкаа,БЕЗ всяких письменных уведомлений за месяц,в профсоюзе более 10 месяцев,НО...пока разборки не законченны,пока дело в процессе-рассказывать что бы то нибыло для меня не очень разумно.Как только все закончится(прошедшие через это могут подтвердить что не все легко и просто и безболезненно)-расскажу и поведаю КУДА надобно направлять стопы свои ежели попали под раздачу.
Ашли сорри что не отвечаю в этой теме-есть что порассказать,увольнение произошло по желанию левой пятки шефа и далеко не в коеайкаа,БЕЗ всяких письменных уведомлений за месяц,в профсоюзе более 10 месяцев,НО...пока разборки не законченны,пока дело в процессе-рассказывать что бы то нибыло для меня не очень разумно.Как только все закончится(прошедшие через это могут подтвердить что не все легко и просто и безболезненно)-расскажу и поведаю КУДА надобно направлять стопы свои ежели попали под раздачу.
Anne! Я не прошу и не просила тебя или кого другого что-то рассказывать против своей воли. Хотя знаю людей с форума прошедших через "это".
Хотелось бы чтобы они поучаствовали -написали здесь о том, через что им прошлось пройти. Я не считаю что свои ошибки признавать стыдно.
И потом... Ощущение что почти все переселенцы попадают под "это".
Возможно от незнания закона. Возможно из-за разности менталитетов.
Ну не могут же почти все подряд люди быть плохими работниками...
Ты же можешь написать общими фразами. В чем проблема?..
Если ты вот про это, но на русском, то мое мнение что здесь написано как вилами по воде, а иного нигде ничего нет (на русском) http://www.tyosuojelu.fi/fi/guidance-rus
Не скрою, что меня скушала жена директора, русская. Моя зарплата была выше его на 800е 8)
Остальное -из черного юмора.
Нет, я могла бы поискать "истину" после увольнения, потому как все оскорбления были записаны именно на диктофон, но стало лень возиться с грязью. Оставила на их совести, сказав себе что это просто очередной жизненный опыт.
.
Последнее редактирование от Ashley : 09-02-2009 в 22:41.
Имею в виду erorahaa. Это по моему только тем, кому 45 стукнуло или у кого в контракте прописано, большим шишкам в общем. А lomarahat понятно все выплатить должны перед уходом.
Имею в виду erorahaa. Это по моему только тем, кому 45 стукнуло или у кого в контракте прописано, большим шишкам в общем. А lomarahat понятно все выплатить должны перед уходом.
eroraha уже нет как такового- это было раньше, если до 50 лет увольняли по tuottannoliset syyt а для шишек это "негласное" правило осталось. трудовое законодательство теперь уже не знает такого понятия ( по крайней мере в моей мабарной книге по труд.законодательству нету такого)
eroraha уже нет как такового- это было раньше, если до 50 лет увольняли по tuottannoliset syyt а для шишек это "негласное" правило осталось. трудовое законодательство теперь уже не знает такого понятия ( по крайней мере в моей мабарной книге по труд.законодательству нету такого)
eroraha уже нет как такового- это было раньше, если до 50 лет увольняли по tuottannoliset syyt а для шишек это "негласное" правило осталось. трудовое законодательство теперь уже не знает такого понятия ( по крайней мере в моей мабарной книге по труд.законодательству нету такого)
Ещё платят и даже не "шишкам"
Вот Нокиа своим платит(по тв и в газете было)
1.5 годовую зарплату(в зависимости от стажа работы)
18 мес это максимум.
Но в Германии ,когда Нокиа закрыла завод мобильный телефонов,пришлось заплатить намного больше каждому немцу(долго выходили на демонстрации,хорошии законы в стране и знающии юристы)
Каждому ( в среднем на душу)80.000 эвро+деньги на фирму(20 млн эв)которая трудоустраивала уволенных в течении года и ещё другии выплаты.
Ещё платят и даже не "шишкам"
Вот Нокиа своим платит(по тв и в газете было)
1.5 годовую зарплату(в зависимости от стажа работы)
18 мес это максимум.
Но в Германии ,когда Нокиа закрыла завод мобильный телефонов,пришлось заплатить намного больше каждому немцу(долго выходили на демонстрации,хорошии законы в стране и знающии юристы)
Каждому ( в среднем на душу)80.000 эвро+деньги на фирму(20 млн эв)которая трудоустраивала уволенных в течении года и ещё другии выплаты.
не путайте irtisanomisraha с eroraha - разные вещи и законодательство Германии может в корне отличаться трудового законодательства Финлнядии
В Финляндии eroraha не платят за исключением тем, кто на самом верху.
не путайте irtisanomisraha с eroraha - разные вещи и законодательство Германии может в корне отличаться трудового законодательства Финлнядии
В Финляндии eroraha не платят за исключением тем, кто на самом верху.
А я и не путаю.Трудовые законы в Германии не знаю,прочёл об этом случае в газете.Они(законы)ещё более защищают работников в случае уволнения (знаю)так же в Италии очень трудно уволитъ.Так,что Суоми не лидирует в этом списке(только 4-е по числу самоубийств 20 на 100.000 душ)
irtisanomisraha -это деньги ,которые работадатель выплачивает после ,того ,когда все переговоры закончатся и закон о уволнении вступает в силу.Период выплаты зависит от стажа ,максимум 6 кк.Работник может и не работь в это время(зависит от фирмы и ситуации)
eroraha-раньше выплачивали профсоюзы,сейчас нет такого слова,есть vapaaehtoinen tukipaketti,он существенней больше по деньгам.Такую роскош могут позволить крупные фирмы(Сонера,Нокиа,алюминевые заводы и др.кто делает большие деньги)
Tukipaketti платят и сейчас.Только работник сам выбирает ,"сумка денег"или увольняется по правилам(irtisanomisaika)
Когда он выбирает деньги,то года 2 ,он вообще не подходит к" кормушке",а потом (если хочет или не нашёл работу)ещё 500 дней из kассы .
Эти 2 года он нигде не числится(на бирже он не входит в % безработных)
Имею в виду erorahaa. Это по моему только тем, кому 45 стукнуло или у кого в контракте прописано, большим шишкам в общем. А lomarahat понятно все выплатить должны перед уходом.
Ну в общем насколько я поняла, для большинства работодателей нет разницы, уволился работник сам или его уволили по эконом.причинам, erorahaa платить в любом случае не надо, а когда нет работы, то зачем другого нанимать, наймут того же, когда работа появиться, дело же не работнике, а в кризисе.
Ну в общем насколько я поняла, для большинства работодателей нет разницы, уволился работник сам или его уволили по эконом.причинам, erorahaa платить в любом случае не надо, а когда нет работы, то зачем другого нанимать, наймут того же, когда работа появиться, дело же не работнике, а в кризисе.
eroraha не надо, но irtisanomisajanpalkka - надо
Если работник сам уволился- то последнего платить НЕ надо, за исключением неиспользованного отпуска. Если же работадатель увольняет- то обязан последнее заплатить- а вот сколько- это предусматривается ТЕЗом
Ну в общем насколько я поняла, для большинства работодателей нет разницы, уволился работник сам или его уволили по эконом.причинам, ерорахаа платить в любом случае не надо, а когда нет работы, то зачем другого нанимать, наймут того же, когда работа появиться, дело же не работнике, а в кризисе.
Не всегда так. Иногда, прикрываяс` кризисом, пытаются поменят` работника на другого (например, дал`него родственника, хорошего знакомого оставшегося без работы). У меня был именно такого типа случай, когда ребята приехали через полгода после моего увол`нения и доложили, что на мое место принят другой.
Что такое varoitus?
Как его объявляют - письменно? Под подпись ли об уведомлении?
Устно?
Влияет ли его объявление на увольнение без выходного пособия?
Сколько раз он должен быть объявлен для увольнения?
Когда работник может быть уволен без выходного пособия?
А irtisanomisajanpalkka надо отрабатывать? В чем же тогда идея?
Кстати еще по поводу неиспользованных отпусков, их обязательно надо использовать или можно не использовать и взять деньгами (помимо ломараха естесно), может ли работодатель заставить уйти в отпуск перед окончанием иртисономисайка?
А irtisanomisajanpalkka надо отрабатывать? В чем же тогда идея?
Кстати еще по поводу неиспользованных отпусков, их обязательно надо использовать или можно не использовать и взять деньгами (помимо ломараха естесно), может ли работодатель заставить уйти в отпуск перед окончанием иртисономисайка?
irtisanomisaika отрабатывать надо- со стороны работника это может быть 5 дней- если САМ работник хочет уволится. Смысл же irtisanomispalkka в том, что когда РАБОТАДАТЕЛЬ увольняет- то таким обьразом работнику дается возможность не остатся с пустыми руками после увольнения. Все регламинтируется законодательством и ТЕЗом
Неиспоьзованный отпуск при увольнении получают деньгами, если же работа продолжается- то неиспоьзованный отпуск обычно деньгами брать нельзя, но если с работадателем договориться- то можно. Закон как таковой это не запрещает
Здравствуйте. Кто нибудь знает судебную практику в Финляндии по трубовым спорам? Поделитесь информацией. Работал на фирме около 2 лет, поменялся собственник. Набрал команду "своих", в том чиле и на мое место (уже когда кризис начался и заказов стало меньше в 10 раз) и через пару месяцев уволил людей, в том числе и меня. Должность , принятой на мое место финки назвал иначе, но обязанности ее теже. Основаниями моего увольнения (и других) назвал экономические и производственные причины. По остальным работникам объявил lomautus. Почему одним lomautus а другим увольнение? Это не нарушение равноправия? Кто нибудь сталкивался с таким?
И еще, по законоу YNT laki работодатель , принимая решение об увольнении , должен "ПО ВОЗМОЖНОСТИ" учитывать ситуацию работника, количество иждивенцев, работающих в семье и прочее...Понятно, что это не обязывает работодателя сохранять рабочее место многодетному и прочее, Однако работодатель ВООБЩЕ НЕ ВЫЯСНЯЛ ничего. Является ли это нарушением и насколько существенным. Ведь по указанному закону, даже законно уволенный работник при нарушении процедуры имеет право на возмещение до 20 зарплат. Насколько серьезное это нарушение процедуры???? У кого нибудь есть сведения о практике финских судов при рассмотрении турдовых споров?
Интересует любая информация, заранее спасибо. Интересующимся сообщу о результате дела.
Здравствуйте. Кто нибудь знает судебную практику в Финляндии по трубовым спорам? Поделитесь информацией. Работал на фирме около 2 лет, поменялся собственник. Набрал команду "своих", в том чиле и на мое место (уже когда кризис начался и заказов стало меньше в 10 раз) и через пару месяцев уволил людей, в том числе и меня. Должность , принятой на мое место финки назвал иначе, но обязанности ее теже. Основаниями моего увольнения (и других) назвал экономические и производственные причины. По остальным работникам объявил lomautus. Почему одним lomautus а другим увольнение? Это не нарушение равноправия? Кто нибудь сталкивался с таким?
И еще, по законоу YNT laki работодатель , принимая решение об увольнении , должен "ПО ВОЗМОЖНОСТИ" учитывать ситуацию работника, количество иждивенцев, работающих в семье и прочее...Понятно, что это не обязывает работодателя сохранять рабочее место многодетному и прочее, Однако работодатель ВООБЩЕ НЕ ВЫЯСНЯЛ ничего. Является ли это нарушением и насколько существенным. Ведь по указанному закону, даже законно уволенный работник при нарушении процедуры имеет право на возмещение до 20 зарплат. Насколько серьезное это нарушение процедуры???? У кого нибудь есть сведения о практике финских судов при рассмотрении турдовых споров?
Интересует любая информация, заранее спасибо. Интересующимся сообщу о результате дела.
Не обижайтесь на отсутствие ответов. Вероятно многие заняты подобными проблемами.
От себя могу сказать, что будь на Вашем месте, обратилась бы в профсоюз или используя статус безработного, бесплатно обратилась бы в oikeusaputoimisto к адвокату с просьбой организовать заявление в суд с последуюшим участием адвоката в процессе.
Главное не терять время.
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от AlexGreat
А если määräaikainen sopimus?
тогда не имеют права уволить до срока его окончания (кое-айка не в счет), и вы раньше уйти не можете, если в договоре не оговорен порядок расторжения, либо без обоюдного согласия сторон
"Määräaikainen työsopimus päättyy määräajan päättyessä tai sovitun työn valmistuttua. Kummallakaan osapuolella ei siis ole oikeutta irtisanoa sopimusta ellei irtisanomisajasta ole sovittu.
Jos toinen osapuoli päättää määräaikaisen työsopimuksen ilman toisen suostumusta, hän on velvollinen korvaamaan siitä aiheutuneen vahingon. Työntekijälle korvattava vahinko on yleensä hänelle aiheutunut ansionmenetys. Työnantajalle korvattava vahinko on yleensä kulut uuden työntekijän palkkaamisesta. Työnantajan on tällöin näytettävä yritykselle aiheutuneiden kulujen määrä. "
тогда не имеют права уволить до срока его окончания (кое-айка не в счет), и вы раньше уйти не можете, если в договоре не оговорен порядок расторжения, либо без обоюдного согласия сторон
"Määräaikainen työsopimus päättyy määräajan päättyessä tai sovitun työn valmistuttua. Kummallakaan osapuolella ei siis ole oikeutta irtisanoa sopimusta ellei irtisanomisajasta ole sovittu.
Jos toinen osapuoli päättää määräaikaisen työsopimuksen ilman toisen suostumusta, hän on velvollinen korvaamaan siitä aiheutuneen vahingon. Työntekijälle korvattava vahinko on yleensä hänelle aiheutunut ansionmenetys. Työnantajalle korvattava vahinko on yleensä kulut uuden työntekijän palkkaamisesta. Työnantajan on tällöin näytettävä yritykselle aiheutuneiden kulujen määrä. "
Манго! это согласно договора ВАШЕГО профсоюза
А согласно нашего - имеем право, ибо много работ где määrä-aikainen sopimus
и в трудовом законодательстве не нашла отдельного упоминания о том, что нельзя
поэтому- обращение в свой профсоюз даст правильный ответ на этот вопрос
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
вот что в законе говорится
"Määräaikainen sopimus voidaan päättää purkamalla ennen sopimuskauden päättymistä laissa säädettyjen perusteiden täyttyessä puolin ja toisin. Sen sijaan määräaikaisen sopimuksen irtisanominen kesken sopimuskauden ei - työnantajan konkurssia, kuolemaa ja saneerausmenettelyä koskevia poikkeustapauksia lukuun ottamatta - ole mahdollista, ellei sopimusta ole tehty irtisanomisenvaraiseksi. Jos määräaikaista sopimusta ei ole tehty irtisanomisenvaraiseksi, työnantaja ei saa päättää sopimussuhdetta tuotannollisilla tai taloudellisilla perusteilla." см. раздел 8 http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/..._01072007 .pdf
"Määräaikainen sopimus voidaan päättää purkamalla ennen sopimuskauden päättymistä laissa säädettyjen perusteiden täyttyessä puolin ja toisin. Sen sijaan määräaikaisen sopimuksen irtisanominen kesken sopimuskauden ei - työnantajan konkurssia, kuolemaa ja saneerausmenettelyä koskevia poikkeustapauksia lukuun ottamatta - ole mahdollista, ellei sopimusta ole tehty irtisanomisenvaraiseksi. Jos määräaikaista sopimusta ei ole tehty irtisanomisenvaraiseksi, työnantaja ei saa päättää sopimussuhdetta tuotannollisilla tai taloudellisilla perusteilla." см. раздел 8 http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/..._01072007 .pdf
Если договор määräaikainen ,то никогого irtisanominenaika не будет,уволняют сразу после окончания договора.Его могут продлить 2-3 раза,а потом или увольнение или постоянка.
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alfauros
Если договор määräaikainen ,то никогого irtisanominenaika не будет,уволняют сразу после окончания договора.Его могут продлить 2-3 раза,а потом или увольнение или постоянка.
ну если он заканчивается и его не продлевают, это не увольнение. Это просто завершение договора, и все
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alfauros
Да,это просто завершение договора,поэтому и нет увольнения и последующих льгот.
кстати, насчет льгот и временного договора. Я слышала, что если в кассе состоять более 10 мес и договор не продляют, все равно человек получает пяйвярахат от кассы.
Прошу помощи!
История моя такова
10 лет прослужила верой и правдой фирме,-являюсь ведущим будем говорить правду,работником.
Пол года назад у фирмы поменялся владелец,-67 летний пенсионер,редкостный алкаш
Настала у нас веселая пора-владелец каждый день с перепою,на этой почве неправомерные придирки,оскорбления,неоплаченные счета фирмы,задержки зарплат,а например за март вообще просто забыл заплатить...
Меня на словах уже увольняли раз 5.Вот в пятницу произошло очередное словесное увольнение.естественно на меня это тоже сказывается не лучшим образом-подскочило давление,бессоница.
для себя я решила увольнятся.завтра пойду на больничный по тюостресси.как мне сделать так чтобы уволил работодатель-я думаю сам он не напишет увольнение т.к.понимает,что с моим уходом все дела приостановяться,но больше терпеть пьяные выходки я не намерянна,
кстати все работники сказали,что если я уволюсь,они тоже уйдут вслед за мной.Даже не ожидала,что в Финляндии можно столкнуться с такой проблемой...
Прошу помощи!
История моя такова
10 лет прослужила верой и правдой фирме,-являюсь ведущим будем говорить правду,работником.
Пол года назад у фирмы поменялся владелец,-67 летний пенсионер,редкостный алкаш
Настала у нас веселая пора-владелец каждый день с перепою,на этой почве неправомерные придирки,оскорбления,неоплаченные счета фирмы,задержки зарплат,а например за март вообще просто забыл заплатить...
Меня на словах уже увольняли раз 5.Вот в пятницу произошло очередное словесное увольнение.естественно на меня это тоже сказывается не лучшим образом-подскочило давление,бессоница.
для себя я решила увольнятся.завтра пойду на больничный по тюостресси.как мне сделать так чтобы уволил работодатель-я думаю сам он не напишет увольнение т.к.понимает,что с моим уходом все дела приостановяться,но больше терпеть пьяные выходки я не намерянна,
кстати все работники сказали,что если я уволюсь,они тоже уйдут вслед за мной.Даже не ожидала,что в Финляндии можно столкнуться с такой проблемой...
Я надеюсь за эти 10 лет ты вступила в профсоюз?И то что тебя словесно увольняли енное колличество раз могут подтвердить твои коллеги по работе??И невыплата за март заметна в разнице распечаткок с счета и квитков о зарплате?
Если да- как только получаешь больничный по тюостресси-звони в профсоюз и долби их головы.Спрашивай что делать в твоем случае если имеет место быть такое....Помогает весьма отрезвляюще некоторым работодателям.Сам он будет от этого открещиваться и вспомнит резко и о больничном и т.д. Песня будет долгая,не удивляйся если много чего нового о себе узнаешь....
Да конечно я в профсоюзе.свидетелей увольнений и оскорблений хоть отбавляй-это и работники и клиенты и edustajat-и вообще деревенька у нас маленькая и по разговорам очень много сочуствующих мне людей...Спасибо за ответ
Да конечно я в профсоюзе.свидетелей увольнений и оскорблений хоть отбавляй-это и работники и клиенты и едустаят-и вообще деревенька у нас маленькая и по разговорам очень много сочуствующих мне людей...Спасибо за ответ
Да не за что
Собери на всякий случай их свидетельства в письменном виде что б ентот владелец был бы до поры до времени ни сном ни духом-тогда и увидишь кто готов тебя поддержать не только на словах.И если только тебе дают больничный-не тяни...
Последние 50 обсуждений
Увольняемся правильно
Комбинированный вид
Suomeksi