ANDREYKA

Слышал, что при университетх есть бесплатные курсы, на которых русские могут изучать финский язык. Правда ли это? и в каких университетах такие курсы есть? (в гуманитарных, технических или еще каких-то). Заранее благодарен.

     

Nefertiti

в университетах курсы платные, на сколько мне известно.

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

ANDREYKA

Подскажите, куда можно пойти ина курсы финского языка? В каждом ли городишке, или небольшой деревеньки Финляндии есть курсы по финскому языку для русских?

     

Jade

Андрейка, биржи труда устраивают для переселенцев большоё количество бесплатных курсов (продолжительность 3-6 месяцев) финского языка. Никто из переселенцев за изучение финского не платит. Наоборот, Вам будут что-то доплачивать, если Вы на пособие живёте.

     

ANDREYKA

Вопрос тогда в следующем: в каких учреждениях проводятся такие курсы? В каждой ли деревенек или городке, есть такие курсы? (я об этом уже спрашивал, извините, что повторяюсь)... или надо куда-нибудь ездить... Например, я предполагаю работать в Хювинкая.. 50 км на север от Хельсинки. Как мне говорят, это небольшая деревушка. Могут там быть такие курсы, предположим, или надо будет ездить в более крупный городок.. Хельсинки например, или Лахти?

     

Jade

Если Вы едете в Фи исключительно на работу, то бесплатные курсы не для Вас - это исключительно привилегия безработных... А вообще из маленьких местечек в ближайшие города на курсы переселенцы обычно мотаются...

     

ANDREYKA

Сколько стоят курсы финского языка для небезработных? Хотя бы порядок цен?

     

-vika-

от 80 € ...и выше

     

ANDREYKA

от 80 Евро - это цена за месяц... при этом, сколько раз в неделю занятия? и сколько часов в день они обычно длятся?

     

Ashley

привет! Со мной на курсах от бюро по трудоустройству,устроенных для безработных на 4 месяца, училась дама и она заплатила 1000 е(муж бизнесмен,работающий в Фи).

     

Ashley

Существуют также различные проекты для иностранцев,на которые EU выделяет денежку, обычно вечерами 3-2- раза в неделю можно пойти на вечерние занятия.Они по 3 часа.Я дам Вам в ПС адрес и координаты человека,занимающимся проектами с иностранцами в Хельсинки.

     

ANDREYKA

Сколько по продолжительности (часов в день) курсы по финскому языку? и если есть вечерние курсы, то во сколько они примерно начинаются?

     

ANDREYKA

Ashley, Вы предугадали мой вопрос.... и сразу дали ответ..... у меня тогда вопрос следующего рода: что такое ПС.....???

     

Ashley

это персональные сообщения. Откройте почту.Уже. И извините - нужно идти.

     

Tvist

Хювинка - не очень маленький городок. Курсы там наверняка есть, но...Если Вам нужен разговорный финский, то на курсы идти бесполезно. На курсах учат читать, грамотно писать, понимать структуру построения предложений финского языка. Разговаривать и понимать речь там почти не учат. Это даётся практикой...
Может быть я неправа, пусть меня поправят, но я бы поступила так...
Купила в России хороший учебник, словарь, видеокассету. В Финляндии также купила учебник и DVD и учила сначала сама. Подсказать автором могу, если нужно...
На финских курсах лучше учиться, если имеешь хотя бы минимальную подготовку...

     

Tvist

Открываете "Контрольную панель" и нажимаете на "Персрнальные сообщения", Входящие.
Кроме того, можно изучать язык по Интернету.
Вообще-то нужна огромная сила воли, чтобы изучить этот интересный, но не лёгкий язык...
Удачи Вам...

     

ANDREYKA

Tvist, благодарю за ответ.... Буду рад получить информацию об авторах... Наверное Вы парвы, что надо минимум базовых знаний... хотя бы алфавит и все такое, что идти на курсы..

     

Ashley

добавлю,что с августа открывается новая система обучения для иностранцев.Приходят люди на тест и после него(где смотрят вобще знание языка)для каждого составляется программа изучения.индивидуально - кому сколько месяцев учить.
А вообще есть один очень заманчивый опыт - идете в кирпушник и отрываете там одну из старинных книг,которую Вы очень хотите прочесть и.... вот тут-то Вы действительно начинаете действовать....
Удачи всем!

     

-vika-

посмотри здесь на досуге...финский язык...так же есть еше сайты...нo точно не помню где

http://www.finnish.ru/oppi/kielioppi.php

     

ANDREYKA

Открывается новая система? где такая система открывается? по всей Фи? или только в курпных городах?

     

ANDREYKA

-Vika-!!! спасибо за ссылочку, там все как для детей расписано... мне это нравится)))

     

-vika-

пожалуйста...найду еше...напишу..

     

Очередник

Сеорей всего эта система для переселенцев, репатриантов, беженцев, т. е. для всех тех, кто попадает под трёхгодичную программу адаптации.

     

Очередник

информация про обучение для Андрейки http://www.infopankki.fi/page.asp?_item_id=788
PS не издевайся над котиком, ведь капля никотина убила лошадь. Хотя по глазам котяры не скажешь, что это простой табак

     

ANDREYKA

Спасибо тебе очередник за сайт с очень полезной информацией... уверен, что она мне пригодится.... А котик не умрет, он проверенный.... с ним все нормально будет... обещаю...

     

ANDREYKA

кто-нибудь может предоставить данные по литературе (учебникам, словарям), которая действительно может помочь при изучении финского языка?

     

Inger

Самый лучший способ изучения языка – общение с его носителями.
По прибытии в Финляндию, я знал только одно финское слово «perkele»!:-) По некоторым причинам первые полгода у меня не было возможности посещать языковые курсы. В социалку ходил со словарём и после каждой фразы чиновника, говорил «hetkinen» (второе, выученное мной слово), листал словарь, находил слова и так продолжался разговор. Собственную речь я готовил заранее, дома, выписывая слова из того же словаря, в их неопределённой форме, без всяких падежей и прочего – на удивление меня понимали!:-) Спасибо тем чиновникам за их терпение!:-) Вечерами шёл в бар, брал бокал пива («tuoppi» - третье выученное слово:-), садился в уголок и слушал, слушал, слушал. Через полгода уже мог вполне сносно обьясниться и уехал в Северную Карелию учится на профессиональных курсах в маленьком городке. В этом городке я был единственным иностранцем, на меня приходили посмотреть как в зоопарк!:-) И все хотели познакомится, так что там у меня появилось много друзей. За три месяца мне не довелось сказать ни слова по-русски! Вот тогда и случился резкий прорыв в изучении языка.

Зайди в Русланию, там полно всякой подобной литературы.

     

ANDREYKA

Прикольно Inger)))) Ну, это правильно, что лучше всего язык учится только при общении с его носителем, но все таки базовые знания тоже нужны... набор слов... и все такое... А что за профессиональные курсы, на которых Вы учились, и во сколько они Вам обошлись, если это не коммерческая тайна....

     

Inger

Курсы обошлись бесплатно, т.к. организовывались службой занятости (työvoimatoimisto). Учился по совей специальности, чтобы иметь финские "корочки" - кроме того, что помогло это в изучении языка и трёх месяцев практики после курсов, больше мне это ничего не дало.

     

vlanna

Вот я рекомендую следующий учебник: Автор Marjukka Kenttälä- Kieli käytttöön.suomen kielen alkeisoppikirja. Университетское издание. Учебник выглядет как альбом, синего цвета. В нем единственном прослеживается хоть какая-то система, что на мой взгяд, легче для восприятия.

     

ANDREYKA

Спасибо Vlanna!!! А я могу его раздобыть в Питере.. или только в Фи? Если тока в Фи, то не знает ли кто адреса книжного магазина в Хельсинки, в котором его можно приобрести?

     

Tvist

Начните с "Учебник финского языка! В.В.Чернявская" Изд.Аспект Плюс 2002 - 150 руб. Это самый ПОНЯТНЫЙ учебник. Не забивайте голову другими для начала...
Словарь только ОДИН на все времена.
Издательство "Карелия" Петрозаводск 2002 год, 91 руб. Авторы Куусинен, Лебедева, Храмцова.
Финско-русский и русско-финский "в одном флаконе". Он самый лучший и по собственному опыту и по рекомендациям преподавателей.
В Финляндии позже купите учебник "HYVIN MENEE!" Изд. OTAVA 2004г. плюс DVD к нему - слушать. Всё остальное по советам форумчан.
Информируйте нас об успехах и спрашивайте...

     

ANDREYKA

Обязательно буду информировать!!!!! Самому интересно, за сколько времнеи можно выучить финский.. и какие к этому надо приложить усилия!!!

     

vlanna

Он продаётся в книжном магазине от Стокмана, не в самом Stockmann, а через дорогу. Там и выбор словарей большой. Но я думаю, что ими лучше запастись в СПб, если есть такая возможность.
Я сейчас сама занимаюсь по учебнику, который тебе порекомендовала. И считаю его самым достойным среди мною купленных

     

vlanna

На счет словарей, то на мой взгляд, лучше не покупать совмещённые. Должен быть большой Финско-русский словарь, и второй Русско-финский.
У меня все-таки складывается мнение, что "совмещенки" хоть и удобны в применении и дешевле, но вот в полноте трактовок, перевода и смысла пока отстают.

     

ANDREYKA

Спасибо Vlanna! Поделись пожалуйста информацией, касающейся тем учебным материалом, которым ты пользуешься при изучении финского.. как я понял, надо один два словаря.. нормальный, т.е, толковый учебник по финскому языку, и DVD (или кассету)... Это тот минимальный набор, ну вернее, еще желание сюда добавляем, который необходим для изучения азов финского языка?

     

vlanna

Никакими DVD я не пользуюсь. Зачем, если вокруг и так все говорят на изучаемом языке. Надо привыкать не к правильно поставленной речи, слушая диктора, а к речи, с которой ты будешь сталкиваться при общении в магазинах, на улице, учась с иностранцами и т.д.

     

Tvist

Всё правильно, но "для начала" лучше ПРОСТЫЕ, несложные и более понятные издания. Должно быть просто, удобно и понятно, чтобы углублённость и заумность не помешала...
А, впрочем, зачем спорить...
РЕШАЙТЕ САМИ....

     

vlanna

У меня всегда под рукой словарь и отрывные листки, на которых я записываю по несколько слов, после перевожу и стараюсь заучить.
Правда у меня возникают некоторые проблемы с запоминанием или произношением 3-х километровых слов, но думаю, что ещё чуть-чуть и рубикон будет перейдён

     

ANDREYKA

Т.е. для начала надо запастись двумя большими словарями: Финско-Русским и Русско-финским... и пару толковых учебников... а также запастись терпением и усидчивостью, и забить на то, что первый месяц ничего не будет получаться... и больше слушать коренных жителей Фи... так получается? так я понимаю Ваш совет...?

     

ANDREYKA

Vlanna!!! Как я понял, Вы сейчас тоже столкнулись с проблемой изучения финского язяка, как, в прочем, и многие русские (да и не только русские), приехавшие в Финляндию по разным причинам,... Поделитесь своими достижениями, пожалуйста.. сколько Вы уже изучаете Финский язык, и каких результатов удалось добиться?

     

vlanna

2 Tvist: более правильной постановки начала и раскрутки дальнейшего материала в этом учебном пособии мне видеть не приходилось. Оформление тоже продуманное, выделения, чертежи, рисунки все в наличии. Шрифт для слепеньких.
И все же каждыйБ действительноБ определит для себя сам, что ему подходит.

     

ANDREYKA

Tvist!!! Ваши рекомендации по литературе я тоже приму к сведению... Иногда, обучаясь по какому-либо предмету, хорошо изучить его по одному учебнику, а потом обратиться к другому учебнику.. Таким образом, не только сравнив качество обучающих способностей кажого из учебников, но и открыв что-то новое для себя... Спасибо, что принимаете участие в обсуждении важной для меня проблемы...)))

     

sweety

Вот тут очень хороший учебник, упражнения он-лайн
http://cc.oulu.fi/~mkarjala/soh2/
Только почему-то прямо сейчас он у меня не открывается.. Может позже заработает?

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

vlanna

Я сначала говорила на английском и не хотела ничего предпринимать с финским. Три месяца я занимаюсь финским и думаю ничего смертельного, как казалось раньше, со мной не произошло.
На данном этапе, у меня тихий ужас. Я строю предложение на английском, + вставляю финские слова, а когда меня не понимают, спрашиваю: "Что не понятно?" - уже на русском. Апоненты в ауте.xobmorok:
Но самое главное, что сейчас я перестала стесняться.
Буду к себе крайне требовательна и скажу, что результаты могли бы быть и лучше.

     

ANDREYKA

Спасибо sweety!!! не у тебя одной не открывается(((( Но, будем надеяться на лучшее, что все еще заработает)

     

ANDREYKA

А к себе и надо только критично относится, иначе себя любимого все устраивать будет, и не будет желания достичь чего-то большего и лучшего.... Ну, у меня пока и с английским беда... надо срочно подтягивать...))) Ну, с инглишем я чего-нить подтяну.. там немного все проще.. а вот финский... это да... их длинные слова... меня просто в пот бросают.. а еще их надо правильно прочитать.... и желательно правильно не с пятого раза, а с первого...

     

vlanna

О чем и речь! В финском множество километровых слов строиться из маленьких. Вот я и произношу их, как заторможенная, после каждого маленького делая паузу, чтобы сообразить в правильности ударения. Получается, как будто целое предложение сказала. Со стороны себя послушаешь, так обнять и плакать!

     

sweety

Я в России раза три начинала финский учить. В разном возрасте и по разным причинам. И три раза бросала с мыслью "Не дано, так не дано". А как переехала и из забавы это стало необходимостью - дело пошло очень быстро. Финское радио, финское телевидение, финский везде. Хочешь, не хочешь, а выучишь
Опять же полезно смотреть передачи на английском и финские субтитры читать. Я в начале так и учила, пока на курсы не пошла.

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

vlanna

А я не успеваю субтитры читать, прям нервничаю вся. Наверное с мультиков для детей начинать надо.

     

ANDREYKA

Sweety))) А чего за курсы у тебя были? платные или бесплатные? и чего по длительности?

     

ANDREYKA

Ну, мне проблема субтитров тока предстоит... если все срастется с работой... Я когда жил три дня в Фи... в квартире был телек.. который показывал всего пять каналов.. из них.. три на финском, два на английском... и как то было дело шведский где-то проскакивал...

     

sweety

Я ходила на курсы дважды - в общей сложности полгода. 5 дней в неделю по 5 часов. Бесплатно, от бюро по трудоустройству.

С мультиков плохо начинать. Там иногда так голоса коверкают, что ничего и не понятно
Я в начале тоже не успевала читать субтитры. Сначала целью было просто успеть вслух это произнести. А потом потихоньку стала знакомые слова выискивать и новые учить.

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

ANDREYKA

И как ты сейчас оцениваешь свои достижения в финском? в общей сложности, сколько вермени учила?

     

ANDREYKA

Кто-нибудь знает, где есть курсы финского языка в Хювинкая? .. или все-таки надо ездить в Хельсинки?

     

sweety

Андрейка, официально - у меня 4-й уровень (если это о чем-либо говорит )
Сама оцениваю - писать, читать и объяснять грамматику - нет проблем. Понимать речь - тоже. Самой говорить сложнее, ибо финского круга общения нет вообще.
Учила - полгода На тех самых курсах. Сейчас грамматикой не занимаюсь пока. Только словарный запас потихоньку расширяю.

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

ANDREYKA

а что еще означают эти уровни? кто их придумал? или это просто как оценки? по пятибальной шкале...

     

Очередник

УРОВНИ И КРИТЕРИИ УРОВНЕЙ
В ОБУЧЕНИИ ФИНСКОМУ ЯЗЫКУ ИНОСТРАНЦЕВ

УРОВЕНЬ+
Обучающийся умеет читать и писать с помощью латинского шрифта.
Обучающийся почти не знает финского языка.

УРОВЕНЬ* (или1)
Устное знание языка обучающегося достаточное для того, чтобы обходиться в
будничных ситуациях. Произношение может затруднять понимание речи-
Обучающийся способен понимать медленную речь, если тема знакома.
Способности выразить свои мысли в письменном виде скудные, знание
структуры недостаточное. Обучающийся способен понимать написанные
простые, касающиеся повседневности, сообщения.

УРОВЕНЬ** (или2)
Устное знание языка обучающегося достаточное, чтобы обходиться своими
силами в будничных ситуациях, но в новой и непривычной обстановке он
испытывает затруднения. В произношении есть акцент, но он не влияет
значительно на понимание речи обучающегося. Обучающийся способен
посредственно понимать ясную речь, если тема не совсем незнакома для него.
Обучающийся способен передать существенное в коротком сообщении в
письменной форме, но слабое знание структуры затрудняет получение хороших
результатов.

УРОВЕНЬ*** (или3)
Устное знание языка обучающегося достаточно хорошее. Оно достаточное для
того, чтобы обходиться им в повседневной бытовой обстановке и на работе.
Произношение понятное. Обучающийся способен понять достаточно много из
общего разговора нормального ритма, если тема не совсем незнакома для
него.Обучающийся способен составлять разные короткие тексты, но более
обширная обработка информации в письменном виде ещё трудна. Обучающийся
знает достаточно хорошо структуру языка, но колеблется при построении
предложений. Обучающийся понимает основное из литературного текста.

УРОВЕНЬ**** (или4)
Устное знание языка у обучающегося хорошее, он способен хорошо понимать
общелитературный язык. Способен выражать свои мысли в письменном виде,
хотя в структуре построения языка есть ещё недостатки. Знание языка
достаточное, чтобы он мог бы справляться при профессиональном обучении, где
ему была бы предоставлена возможность активно обогащать знание языка.
Обучающийся возможно нуждается в помощи при обучении. Обучающийся
понимает существенное из делового текста.

УРОВЕНЬ***** (или5)
Устное знание языка у обучающегося хорошее, он способен понимать большую
часть из быстрого разговора. Обучающийся способен писать тексты разного типа,
например: письма официального характера, короткие очерки. Неточностей в
построении языка мало. Обучающийся хорошо понимает обычные тексты
разного типа.

     

ANDREYKA

Respect Очередник!!! Ты это специально для меня в инете накопал? Весьма благодарен... Как у тебя с финским?