|
23-01-2016, 12:20
|
#1
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Алименты родителям
Кто поделится соображениями на заданную тему?
Родители гражданина Финляндии живущие в РФ подают в суд на алименты. Суд выносит решение о выплатах и передаёт решение в Суоми.
В принципе система мало чем отличается от алиментов несовершеннолетнему ребёнку гражданина Суоми.
Как это работает? Корректируется ли решение российского суда в соответствии с финским законодательством? Зависит ли от наличия гражданств (РФ/ФИ)? Зависит ли от доходов гражданина Финляндии?
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
23-01-2016, 13:49
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
В Фи дети не обязаны содержать родителей. По-моему если у обвиняемого нет русского гражданства, то к нему нельзя применить законы России, тем более он/она не проживат на территории Р.
А по-доброму с родителями никак не получается договориться?
|
|
|
23-01-2016, 13:58
|
#3
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от parolg
А по-доброму с родителями никак не получается договориться?
|
Можно, и с теми с кем можно, такие вопросы вряд ли возникнут. Однако я лично знаю массу примеров, когда родитель пил-гулял-не-платил-алименты, а на пенсии вдруг вспоминает, что у него где-то ребенок был и с него вполне можно стрясти денежку. Правда, выше крыши таких примеров.
-----------------
|
|
|
23-01-2016, 14:05
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
Автор дайте по-больше вводных данных:
-родители вменяемы?
-у детя есть русское гражданство?
-доходы детя позволяют содержать свою семьй +родителей?
-решение российского суда действительно есть или это домыслы "а что если..."?
-родители согласны на какой-нибудь компромисс?
|
|
|
23-01-2016, 15:43
|
#5
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от parolg
Автор дайте по-больше вводных данных
|
Зачем?
Это не изменит того факта, что в Финляндии дети не содержат своих родителей.
И законы российские тут не указ.
|
|
|
23-01-2016, 17:49
|
#6
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Мне епонятен такой аспект - дети не обязаны содержать (помогать родителям), но наследство получат в любом случае.
|
|
|
23-01-2016, 18:07
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 5,864
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от _IRMA_
Мне епонятен такой аспект - дети не обязаны содержать (помогать родителям), но наследство получат в любом случае.
|
С какой стати? Вполне можно потратить на себя , подарить кому желаешь или завещать кому хочешь.
|
|
|
23-01-2016, 18:12
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 5,864
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Можно, и с теми с кем можно, такие вопросы вряд ли возникнут. Однако я лично знаю массу примеров, когда родитель пил-гулял-не-платил-алименты, а на пенсии вдруг вспоминает, что у него где-то ребенок был и с него вполне можно стрясти денежку. Правда, выше крыши таких примеров.
|
Во всяком случае во времена СССР алиенты присуждали мизерные и только в случае необходимости содержать в интернате. Вопрс как могут работающие (сами уже немолодые ) люди организовать круглосуточный уход за больного с димнтий никого не волновал. Правда чаще всего таких лет не доживали - всезаканчивалось гораздо быстрее - в т.ч. и от плохого ухода.
|
|
|
23-01-2016, 18:15
|
#9
|
Пользователь
Сообщений: 5,864
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Elska
Зачем?
Это не изменит того факта, что в Финляндии дети не содержат своих родителей.
И законы российские тут не указ.
|
Насколько я помню "содержать"/по факту/ родителей и закон в РФ не обязывает - требуют платить за интернат в случае если родитель там находится. Плата крайне скромная, но и сервис там ненавязчивый.
Это страшилки, которыми пугают людей. Особенно незамужних женщин при регистрации ребенка - что б алименты с отцов не спрашивали.
|
|
|
23-01-2016, 19:17
|
#10
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от _IRMA_
Мне непонятен такой аспект - дети не обязаны содержать (помогать родителям), но наследство получат в любом случае.
|
Иногда, чтобы понять, надо очень поднапрячься.
Я тебе ссылочку на причту давала?
Давала.
Ты что сказала?
Как накатишь, так сотню таких рассказать можешь.
А ты попытайся без наката понять одну простую истину: дети нам ничего не должны.
А вот мы им да.
|
|
|
23-01-2016, 19:30
|
#11
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Elska
Иногда, чтобы понять, надо очень поднапрячься.
Я тебе ссылочку на причту давала?
Давала.
Ты что сказала?
Как накатишь, так сотню таких рассказать можешь.
А ты попытайся без наката понять одну простую истину: дети нам ничего не должны.
А вот мы им да.
|
Извини, но мне действительно плевать на притчи-фантазии что противоречат.
Я о законах.
|
|
|
23-01-2016, 19:32
|
#12
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
С какой стати? Вполне можно потратить на себя , подарить кому желаешь или завещать кому хочешь.
|
Потратить-подарить -ДА! Но обсуждали - даже несмотря на завещание, дети получат.
|
|
|
23-01-2016, 19:39
|
#13
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от _IRMA_
Извини, но мне действительно плевать на притчи-фантазии что противоречат..
|
Противоречат чему?
Твоему восприятию жизни?
|
|
|
23-01-2016, 19:46
|
#14
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от _IRMA_
Мне непонятен такой аспект - дети не обязаны содержать (помогать родителям), но наследство получат в любом случае.
|
Так ведь и родители являются вполне себе законными наследниками своих детей - это обоюдоострый вопрос.
Я все же за то, что никто никому не должен: ни дети родителям, ни родители взрослым детям. Получит ли родитель в старости любовь и внимание зависит не от законов, а от того, что вложили в своих детей.
-----------------
|
|
|
23-01-2016, 20:02
|
#15
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Насколько я помню "содержать"/по факту/ родителей и закон в РФ не обязывает - требуют платить за интернат в случае если родитель там находится.
|
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=19168 4
Цитата:
Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.
3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.
Статья 88. Участие совершеннолетних детей в дополнительных расходах на родителей
1. При отсутствии заботы совершеннолетних детей о нетрудоспособных родителях и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелой болезни, увечья родителя, необходимости оплаты постороннего ухода за ним и других) совершеннолетние дети могут быть привлечены судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами.
2. Порядок несения дополнительных расходов каждым из совершеннолетних детей и размер этих расходов определяются судом с учетом материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон при соблюдении положений пунктов 3, 4 и 5 статьи 87 настоящего Кодекса.
3. Порядок несения дополнительных расходов и размер этих расходов могут быть определены соглашением сторон.
|
Так же в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно, определяется размер алиментов на несовершеннолетних детей (если родитель получает доход в валюте) и на бабушек/дедушек (если дети не могут их содержать, то содержат совершеннолетние внуки).
ЗЫ Исполнительные листы по судебным делопроизводствам находят своих ответчиков даже за пределами государств, где проходил суд.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
23-01-2016, 23:21
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
То есть если мы здесь безработные или на маленькой зарплате, то платить будут наши дети как только начнут работать?
|
|
|
23-01-2016, 23:30
|
#17
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от _IRMA_
Мне епонятен такой аспект - дети не обязаны содержать (помогать родителям), но наследство получат в любом случае.
|
Не обязательно, но обычно да, не зависимо от завещания дети могут требовать свою долю.
http://www.testamentti.fi/lakiosa/
|
|
|
23-01-2016, 23:49
|
#18
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Elska
Противоречат чему?
Твоему восприятию жизни?
|
Ты действительно одобряешь поступок матери-птицы, которая безразлично кидала своих птенцов в пропасть? И со своими детьми так поступишь?
|
|
|
25-01-2016, 13:41
|
#19
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Дамы!
Давайте держать себя в руках - не переходить на личности и не отклоняться от темы
Спасибо.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
25-01-2016, 13:43
|
#20
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от parolg
То есть если мы здесь безработные или на маленькой зарплате, то платить будут наши дети как только начнут работать?
|
Если бабушки/дедушки обратятся к мировому судье с прошением о взыскании алиментов с внуков/внучек и он рассмотрит это прошение в пользу стариков, то будут.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
25-01-2016, 13:51
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
То есть российский суд будет исполнять своё решение в чужой стране на чужих гражданах? Что-то не верится...
|
|
|
25-01-2016, 13:55
|
#22
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от parolg
То есть российский суд будет исполнять своё решение в чужой стране на чужих гражданах? Что-то не верится...
|
у России, с Финляндией, есть договор об алиментах.
|
|
|
25-01-2016, 13:59
|
#23
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от ID
Кто поделится соображениями на заданную тему?
Родители гражданина Финляндии живущие в РФ подают в суд на алименты. Суд выносит решение о выплатах и передаёт решение в Суоми.
В принципе система мало чем отличается от алиментов несовершеннолетнему ребёнку гражданина Суоми.
Как это работает? Корректируется ли решение российского суда в соответствии с финским законодательством? Зависит ли от наличия гражданств (РФ/ФИ)? Зависит ли от доходов гражданина Финляндии?
|
я знаю точно - У России с Финляндией есть договор о взыскании алиментов. Полагаю - распростроняется и на родители-дети. Есть решение суда - пусть подают в Суоми. Ну ... сначала проконсультируются в России. Есть же консультации по международным вопросам.
|
|
|
25-01-2016, 14:08
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 3,256
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от parolg
То есть российский суд будет исполнять своё решение в чужой стране на чужих гражданах? Что-то не верится...
|
Как-то так, на практике...
<При этом возможность исполнения решений российских судов на территории иностранного государства зависит от того, заключен ли между странами договор о признании и исполнении судебных решений. Однако международный договор устанавливает лишь общие правила признания судебного решения о взыскании алиментов, исполнительное же производство осуществляется по внутреннему законодательству страны, на территории которой решение будет исполняться>
<Таким образом, решение суда Российской Федерации действительно только на территории России. На территории других государств, даже при наличии договоров о признании и исполнении решения, решение суда Российской Федерации должно пройти процедуру признания. Поэтому отсылать исполнительный лист в посольство страны, где проживает должник, бессмысленно: в лучшем случае вернут, в худшем - выбросят. Взыскание алиментов будет происходить только в случае признания решения суда Российской Федерации>
http://www.center-bereg.ru/d184.html
|
|
|
25-01-2016, 14:49
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от _IRMA_
у России, с Финляндией, есть договор об алиментах.
|
Алименты на содержание детей, да, такой закон почти в любой стране.
Но в Фи нет закона о содержании родителей детьми, а тем более внуками.
|
|
|
25-01-2016, 15:04
|
#26
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от parolg
Алименты на содержание детей, да, такой закон почти в любой стране.
Но в Фи нет закона о содержании родителей детьми, а тем более внуками.
|
полагаю - стоит проконсультироваться. Есть же пункты в статьях. Это не страна будет выплачивать из бютжета. А страна обяжет выплачивать проценты из дохода ребенка, на помощь престарелым родителям.
|
|
|
25-01-2016, 15:20
|
#27
|
Пользователь
Сообщений: 3,256
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от _IRMA_
полагаю - стоит проконсультироваться. Есть же пункты в статьях. Это не страна будет выплачивать из бютжета. А страна обяжет выплачивать проценты из дохода ребенка, на помощь престарелым родителям.
|
Как Вы думаете, руководствуясь законами какой страны,Финляндия будет рассматривать такое исковое заявление на своих граждан?...
А без подтверждения Финским судом все эти иски здесь недействительны...
|
|
|
25-01-2016, 15:21
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
Так понятно, что не страна ))
Просто не понятно как Фи может обязать своих граждан выплачивать что-то по закону которого НЕТ в Фи?
|
|
|
25-01-2016, 15:22
|
#29
|
Пользователь
Сообщений: 3,256
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от parolg
Так понятно, что не страна ))
Просто не понятно как Фи может обязать своих граждан выплачивать что-то по закону которого НЕТ в Фи?
|
А никак без рассмотрения и подтверждения Финским судом...
|
|
|
25-01-2016, 15:25
|
#30
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
parolg, Vadim Viipuri, повторяю - стоит проконсультироваться, обговорен ли пункт *алименты престарелым родителям*, в принятом законе об алиментах, между Россией и Финляндией.
|
|
|
25-01-2016, 15:37
|
#31
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
Закон о одержание есовершеннолетних детей одинаков убеих странах.
А о содержание родителей нет. По этому закон одной страны вряд ли имеет силу на еритории другой страны и наоборт.
|
|
|
25-01-2016, 15:57
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 3,256
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от _IRMA_
parolg, Vadim Viipuri, повторяю - стоит проконсультироваться, обговорен ли пункт *алименты престарелым родителям*, в принятом законе об алиментах, между Россией и Финляндией.
|
Поймите простую истину.....
Ежели Нет в Финском законодательстве подобной статьи, то и подтверждения Не будет...
То и применить на практике взыскание алиментов невозможно, а значит и решение суда будет отрицательное...
Ну не может Финляндия при судебном рассмотрении руководствоваться законами других государств...
|
|
|
25-01-2016, 16:03
|
#33
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Поймите простую истину.....
Ежели Нет в Финском законодательстве подобной статьи, то и подтверждения Не будет...
То и применить на практике взыскание алиментов невозможно, а значит и решение суда будет отрицательное...
Ну не может Финляндия при судебном рассмотрении руководствоваться законами других государств...
|
а кто против?
никто не против =)
или Вы троллите? =)
|
|
|
25-01-2016, 16:24
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 3,256
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от _IRMA_
а кто против?
никто не против =)
или Вы троллите? =)
|
Отличный способ разрядить ситуацию)))...
|
|
|
25-01-2016, 16:32
|
#35
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Отличный способ разрядить ситуацию)))...
|
опытный, блн ...
|
|
|
25-01-2016, 17:00
|
#36
|
Пользователь
Сообщений: 3,256
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от _IRMA_
опытный, блн ...
|
Ну, а для того, что-бы совсем снять вопрос с повестки дня...
Читаем:
<Однако международный договор устанавливает лишь общие правила признания судебного решения о взыскании алиментов, исполнительное же производство осуществляется по внутреннему законодательству страны, на территории которой решение будет исполняться>
http://www.center-bereg.ru/d184.html
И как можно исполнить то, чего просто НЕТ в законадательстве...
|
|
|
25-01-2016, 17:36
|
#37
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Ну, а для того, что-бы совсем снять вопрос с повестки дня...
Читаем:
<Однако международный договор устанавливает лишь общие правила признания судебного решения о взыскании алиментов, исполнительное же производство осуществляется по внутреннему законодательству страны, на территории которой решение будет исполняться>
http://www.center-bereg.ru/d184.html
И как можно исполнить то, чего просто НЕТ в законадательстве...
|
вот что за манера - из пустого - в порожнее?
и кто Вам дал право вопрос снимать? Вы гарантируете, что Россия и Финляндия не оговорила вышеозначенные (в моих комментах), пункты?
да Вы тролль!
|
|
|
25-01-2016, 18:02
|
#38
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Поймите простую истину.....
Ежели Нет в Финском законодательстве подобной статьи, то и подтверждения Не будет...
То и применить на практике взыскание алиментов невозможно, а значит и решение суда будет отрицательное...
Ну не может Финляндия при судебном рассмотрении руководствоваться законами других государств...
|
Вот здесь поподробней!Знаю у нас работал человек из Эстонии,так у него алименты были судом в Эстонии 25% от зарплаты,и здесь он платил эти проценты.
|
|
|
25-01-2016, 18:09
|
#39
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от _IRMA_
parolg, Vadim Viipuri, повторяю - стоит проконсультироваться, обговорен ли пункт *алименты престарелым родителям*, в принятом законе об алиментах, между Россией и Финляндией.
|
Всё правильно,здесь пишут многие только своё мнение.
|
|
|
25-01-2016, 18:35
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 3,256
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vladsir
Вот здесь поподробней!Знаю у нас работал человек из Эстонии,так у него алименты были судом в Эстонии 25% от зарплаты,и здесь он платил эти проценты.
|
Он платил алименты своим РОДИТЕЛЯМ ???...
|
|
|
25-01-2016, 21:48
|
#41
|
Пользователь
Сообщений: 3,256
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vladsir
Всё правильно,здесь пишут многие только своё мнение.
|
На вопрос (в предыдущем сообщении) тишина...
Оно и понятно...Тему не читал, ссылки не смотрел, о чем разговор вообще не понял, но мнение озвучил...
Так все же... в чью пользу взыскивали алименты у представленного в качестве примера эстонца?...
В пользу детей или родителей???...
|
|
|
25-01-2016, 22:31
|
#42
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
<При этом возможность исполнения решений российских судов на территории иностранного государства зависит от того, заключен ли между странами договор о признании и исполнении судебных решений. Однако международный договор устанавливает лишь общие правила признания судебного решения о взыскании алиментов, исполнительное же производство осуществляется по внутреннему законодательству страны, на территории которой решение будет исполняться>
|
Я это понимаю так:
Если между РФ и Суоми заключён договор о ПРИЗНАНИИ судебных решений, то решение признают легко. А ИСПОЛНИТЕЛЬНОЕ производство будет осуществлено по внутреннему законодательству, но БУДЕТ осуществлено. Например, по законодательству РФ должникам закрывают выезд из страны и отбирают ВУ. Если в законах Суоми нет таких способов (изъятие ВУ и ограничение выезда из страны), то "выбьют" долги таким способом, который есть в финских законах. Например, те же алименты на детей в ранее указанном примере с Эстонией. Ведь по законам Суоми алименты составляют ФИКСИРОВАННУЮ сумму (около 150е), но почему-то ведь списывают 25% (по Эстонским законам).
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
25-01-2016, 22:53
|
#43
|
Пользователь
Сообщений: 3,256
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID
Я это понимаю так:
Если между РФ и Суоми заключён договор о ПРИЗНАНИИ судебных решений, то решение признают легко. А ИСПОЛНИТЕЛЬНОЕ производство будет осуществлено по внутреннему законодательству, но БУДЕТ осуществлено. Например, по законодательству РФ должникам закрывают выезд из страны и отбирают ВУ. Если в законах Суоми нет таких способов (изъятие ВУ и ограничение выезда из страны), то "выбьют" долги таким способом, который есть в финских законах. Например, те же алименты на детей в ранее указанном примере с Эстонией. Ведь по законам Суоми алименты составляют ФИКСИРОВАННУЮ сумму (около 150е), но почему-то ведь списывают 25% (по Эстонским законам).
|
В части взыскания алиментов в пользу детей, я полностью согласен...
Но...какой может быть взаимный договор в части взыскания алиментов в пользу родителей?...
Если в финских законах нет ни статьи ни практики таких решений..
Если нет закона, то неужели финские власти будут рассматривать своих граждан с позиции судопроизводства постороннего государства?..
Не верится...Вряд-ли в договорах о признании судебных решений, прописано безоговорочное исполнение Всех решений, даже противорячащих законам второго государства...
Дело в том, что для взыскания этих средств нужно подтверждение финского суда...
|
|
|
25-01-2016, 23:24
|
#44
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
В части взыскания алиментов в пользу детей, я полностью согласен...
.....
Дело в том, что для взыскания этих средств нужно подтверждение финского суда...
|
С чем Вы согласны? С тем, что в Суоми взыскивают алименты по эстонским законам? По Вашей логике, должны были "откорректировать" решение эстонского суда о 25% до 150е по финским законам. Или я неправильно Вас понял?
Нужно подтверждение или признание? Это разные вещи мне кажется. Не давно в новостях писали, что какого-то карела в РФ осудили. Из РФ в Суоми отправили что-то (решение или исполнительный лист, не знаю) и финны его задержали.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
26-01-2016, 07:46
|
#45
|
Пользователь
Сообщений: 3,256
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID
С чем Вы согласны? С тем, что в Суоми взыскивают алименты по эстонским законам? По Вашей логике, должны были "откорректировать" решение эстонского суда о 25% до 150е по финским законам. Или я неправильно Вас понял?
Нужно подтверждение или признание? Это разные вещи мне кажется. Не давно в новостях писали, что какого-то карела в РФ осудили. Из РФ в Суоми отправили что-то (решение или исполнительный лист, не знаю) и финны его задержали.
|
Возможно я не совсем корректно представил мое видение вопроса..
Речь веду о признании финским правосудием, в рамках финских законов, самого факта законности решения суда другого государства...И если это решение признано, то и сумма выплаты будет такой, которая назначена Тем судом.
Так, что никакой редакции...
Я обсуждаю Сам факт признания(конечно признания, а не подтверждения, если быть точным) и имел ввиду признание...
Если в Финских законах нет ничего об уплате алиментов родителям, то и решение Того суда просчитают незаконным в отношении гражданина Суоми..
У Финляндии и СССР, а теперь РФ взаимодоговор о выдаче преступников еще с 50 годов прошлого столетия..
В рамках этого договора, по представлению РФ, предполагаемого преступника задержат, но не факт, что выдадут...
Опять же в рамках Финского законодательства будет вопрос рассматриваться ,возможно что и отпустят...
Были прецеденты, задерживали в ЕС по обвинениям в уголовных преступлениях, граждан РФ, а потом местные суды решали что преследование не уголовное а политическое и отпускали несмотря на взаимные договоры...
|
|
|
26-01-2016, 08:51
|
#46
|
Пользователь
Сообщений: 5,864
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=19168 4
Так же в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно, определяется размер алиментов на несовершеннолетних детей (если родитель получает доход в валюте) и на бабушек/дедушек (если дети не могут их содержать, то содержат совершеннолетние внуки).
ЗЫ Исполнительные листы по судебным делопроизводствам находят своих ответчиков даже за пределами государств, где проходил суд.
|
Содержание статьи осталось практически неизменной со времен СССР. В СССР на практике НИКОГДА не применялась если не требовалось содержание в интернате и уж тем более НИКОГДА не применялось к внукам. С колхозниками могли быть какие то сложности, но уже начале 80-х людей не получавших никакой пенси в СССР уже не было. Суммы, когда применяли, были весьма скромными 10-15 рублей в месяц. Как правило когда стариков отселяли в интернат от пьяницы сына или дочери.
Что там они сейчас придумали мне не ведомо. Законы СССР а теперь и РФ пишут так что бы любой момен сделать с точность до наоброт. Определяет как правило практика приминения. В любом случае явное притиворечие со статьей Конституции о праве каждого на обеспечние в старости.
Уехавшие в Фи дети, квартиру скорее всего оставили родителям. Квартиры в свое время получались и на детей то же. Этой суммы в качестве компенсации должно хватить на многое. Если квартира ребенку была родителями куплена или обменена, а потом продана = моральный долг безусловно есть.
Если родитель всю жизнь по собственной вине не работал или работал крайне мало, потерял по собственной вине квартиру ( а алименты назначают как правило в случае отсутсвия жилья и совсем уж минимальной пенсии), то требовать с ребенка еще и содержать ... мягко скажем не справедливо. Инвалидность и несчастные случи - другое дело.
|
|
|
26-01-2016, 09:36
|
#47
|
Пользователь
Сообщений: 5,864
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
|
Почему то наличие этого закона понимается как право любого пенсионера на четверть зарплаты ебенка. Это не так.
Во всяком случае так пока что не применлось. Если у родителя есть жил. площадь таой вопрос вобще не возникал.
Но исключить что фантазия такая возникнуь может, особенно по отношению к "богатым" "изменникам Родины", ручаться не брусь.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|