banchic

ой млииин и не пытай.))

     

chiko1

Не только с овощами и фруктами, но и друг с другом не дружат, а иногда и с собственной головой

     

Olka

Совершенно согласна. Очень жаль, что нац.кухни так адаптированы и даже наличие "родных" для отдельной страны поваров не спасает. Всё равно приспосабливаются под финские вкусы, боятся рисковать.

     

Olka

Совершенно справедливое выражение, имхо.

     

Olka

По-моему Люся спросила мнение конкретного юзера, а не всех высказавающихся

     

chiko1

Подожди, не мешай. Если нельзя, но очень хочется, то можно

     

Haha

По-моему, Люся сама могла бы возразить по поводу нарушения адресности ответа на ее вопрос...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

HelVa

Господа, прошу прощения за совершенный оффтоп, а равно и помощи новичку в ориентации на вашем славном и обширном форуме.

Интересуют услуги по уборке дома, в частности, обмен опытом относительно фирм или "по-черному". Пока что увидела только одну тему, про talousvähennys от налоговой службы за официальную работу. Хотелось бы почитать об обеих сторонах, и о неофициальной тоже.

Не подскажете ли, был ли уже подобный разговор. И если да, то где лежит?

Заранее спасибо.

     

Olka

Безусловно Значит ты, всё-таки, и сама это заметила?

     

KALAMIES

...

     

Haha

Я как-то предусмотрительно убрала из процитированного вопроса конкретное имя, там самым перевела вопрос на более общий уровень. Почему-то подумала, что это заметят... Наивная!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

lemila

Ладно, мир- дружба- жвачка! Не знаю что закоротило в 2 часа ночи..сработал некий инстинкт защиты любимой мной Фи.
Познакомилась недавно с парой, которая живёт на Азорах уже 21 год. Оба - классические музыканты, играют в оркестре, хорошо общеобразованы, интеллигентны. Рассказывали про португальцев - какие они милые, наивные и открытые люди. В разговоре мы пришли к выводу, что русские в целом ( собственно и мы) по сравнению с другими нациями - " прожженные".
Борюсь с моим великодержавным шовинизмом. Защищаю то, что и не нуждается в защите, ибо самодостаточно.
Как- то так.

     

Питер FM

Если вернуться к вопросу темы-я везла на подарки НГ колготки из Сокоса,в супермаркетах их не встречала-тонкотканные,80%шерсти,друзья в восторге,просят ещё,в Питере таких нет.

     

Питер FM

Где течёт? Пойду налью впрок...

     

Питер FM

Есть ещё с зелёными....

     

chiko1

Lana Hel, mafalda. Поскольку в любом конфликте участников как минимум двое, убедительная просьба к обеим угомониться.

     

leijona3

Вам сколько лет,деточка?

Я ещё понимаю,если бы эту фразу написал какой-нибудь американец или датчанин,но Вы же,я так понимаю -россиянен(ка)?
Вот уж кто вышел гораздо позже финнов из "медвежьего угла"- так это Россия,где и знать не знали ,что едят в "проклятых странах" капитализма.
Финны всегда свободно путешествовали по всему свету и уж задолго до советских людей попробовали кухню разных стран мира.
Например,в Суоми пиццерии появились уже в 1961 году ,о которых в СССР даже и понятия не имели .
Это уже через 50 лет ,после перестройки в РФ появились и Макдональзы и пиццерии и суши-бары...
Так что ,как говорится "чья бы мычала..."

     

HelVa

Я не "деточка", лет мне 36, я не россиянка, но из бывшего СССР, в Финляндии живу 8 лет, до этого несколько лет в Америке, до этого понемногу еще кое-где по Европе. Какие еще анкетные данные предоставить?

Но дело не в них. Да, в советском детстве я была лишена того разнообразия, которое, возможно, имелось у моих не-советских финских сверстников. Это обстоятельство может менять моё или ваше ОТНОШЕНИЕ к чему-то или ВОСПРИЯТИЕ чего-то. Но это не меняет ФАКТА того, что Финляндия, как впрочем и тот же СССР были и в какой-то мере остаются кулинарным "медвежьим углом" по сравнению с прочими "Западными" странами.

Так что "мычать" о фактах я продолжу. А как и насколько болезненно к фактам относиться - личное дело каждого.

     

Питер FM

А мои посты тут при чём,зачем меня тереть?Я ничего оскорбительного не писала,в отличае от Мафалда

     

chiko1

Хорошо, я дополню список и включу туда и Вас тоже.

     

Питер FM

Благодарствую!

     

leijona3

Отгадала правильно-деточка и есть...

     

Питер FM

Вот это очень правильно написано,всё так и есть.

     

HelVa

Ну если только исключительно с позиции субъективного сравнения.

Скажите, а вы ко всему с такой позиции подходите? Ну в смысле, даёте определения чему-то иному только исходя из сравнения с собой, и, вероятно, предполагаете такой же подход и в остальных? По крайней мере на такую мысль наводят примеры с девочкой и реакция на медвежий угол. Если так и есть - то ничего страшного, я просто лучше буду понимать вас в беседе.

     

perpetuum mobile

вот знаешь самые мерзкие пиццы ела в Италии и не потому что были как-то неправильно сделаны - а потому что в каждом регионе делают по своему - чтобы покушать оригинал надо ехать на родинц пицц - в Неаполь и то не факт что понравится.
Насчет восточных кухнь - если там едят такие сильео приправленные блюда которые порой в рот взять невозможно - вот скажи много будет желающих их тут есть? Нет. Во многих ориентальных ресторанах указана "крепость" блюда и можно попросить чтобы "добавили как дома". В наше время не проблема достать восточные продукты - в столичном регионе этих магазинов - навалом- только не все любят кушать такое чтобы потом жгло язык часами. Я так лично такое не люблю.
Помнится давно в Амстере были в индонезийском ресторане - ели там king prawns в каком-то немыслимо жутко крепком соусе- кушать было просто невозможно без того чтобы каждый раз запивать чаем - я поела- но больше есть такое я не хочу
А люди сейчас много и часто путешествуют - вот и кушают национальные кухни - только к несчастью во многих туристических местах и местная кухня, на месте адаптирована под вкус туристов - это уж очень видно к примеру в Испании где англичане заполонили все и каждая таверна предлагает адаптированное под англичан меню с эгг энд бэйкон и ажаренную картошку. А чтобы покушать настоящую испанскую еду - надо искать где ее го товят. Вот как-то так, по моим наблюдениям

     

Питер FM

Была огромная тем про уборку,но она закрыта,вот тока не знаю-осталась ли в архивах.Ищите в поиске,про уборку в любом случае тут много,а вот про "по-чёрную"не советую так откровенно писать об этом-это нарушение закона.

     

Питер FM

УГУ,ещё там любимые англичанами "фиш энд чипс" полно теперь. Я про Испанию.

     

HelVa

Спасибо большое

     

HelVa

Perpetuum mobile, да, именно так, там, где только недавно началось активное проникновение внешнего вкусы еще не "растянулись". Я тоже не люблю слишком острое, с удовольствием ем одно блюдо в местном непальском ресторанчике, но когда пробую его же в других местах, где внешние кухни проникли гораздо более глубоко и раньше, мне это же блюдо не нравится совсем, хотя там оно гораздо более аутентично.

То же самое и с мексиканской и с прочей ЮВ азиатской кухней. В Штатах людям забавно было наблюдать, как я обливаюсь слезами, попробовав мексиканский супчик с одним перчиком в меню. А моя начальница англичанка, при схожей ситуации поедания наси чего-то тайского, так просто и сказала "мы выросли на всех этих вкусах, поэтому нам не кажется таким жгучим". И причем именно на "настоящем", а не адаптированном... Ей за 30 и она в Англии выросла со всем этим. А 35-летние финны? Конечно нет. В этом и разница.

Так вот просто об этом и речь, как о факте. А не о том, хорошо это или плохо.

     

Olka

Не обращайте внимания, эта дама в последнее время предпочитает оскорбления аргументированному диалогу.

Лично я с Вами согласна, да и сами финны самокритично признают что у них консервативные вкусы и очень медленно меняются. Но, появляется всё больше открытых новому людей, которые не боятся перемен, в том числе в кулинарии. Как доказательство тому: популярность нац.ресторанов и множество нац.рецептов в финских журналах и книгах по кулинарии. Даже наша финская бабушка в свои 77 лет постоянно готовит что-то новенькое из кухонь мира.

     

Olka

Я согласна, что без адаптирования никак. Приятельница, прожившая несколько лет в Шанхае, сказала что настоящую китайскую кухню мало кто из финнов решится даже попробовать, потому и готовят "на тему". То же самое относится и к ближневосточной кухне.
Но лично мне хотелось бы иногда попробовать что-то настоящее, приготовленное именно так, как это делают местные, а не с учётом финских привычек.

     

Tasapuolinen

Ничего-себе, Вас еще и трут! Ваши фантазии и так как-то не воспринимаются( имею ввиду те места, где сам бывал) ,но теперь Вы поменьше придумываете, чем Лепанен....

     

Lentochka

Жидкостью для омывателя в авто.

     

Питер FM

Фантазии? Я бы на ваш месте не стала так уверенно заявлять.Пример уж тогда в студию плиз,можете даже с Лепанена почерпнуть.Без примера-сотрясение воздуха,не более чем...

     

Питер FM

НЕ,колготками надёжнее считаю.

     

mafalda

Так и пишите про последние 8 лет,а не 20 leijona3 права,навыдумывают чепуху и сами верят,лучше напишите,что за зверь такой медвежий угол кулинара?

     

Liria

великая тайна , прям мальчиши кибальчиши .. не выдают тайных мест.

     

Haha

Наверное, пиццей... А то в Италии она же мерзкая... А в Финляндии аж с 1961 года!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

HelVa

С пиццей тоже всё не так просто. Здешняя - да и много где - пицца меня попросту не интересует как класс. Более того, в США (тоже был там один медвежий угол) и в Хорватии я пробовала пиццы, очень расхваливаемые местными жителями. В Хорватии мне говорили про одно конкретное место "здесь пицца даже лучше, чем в Италии", а в Америке это вообще был победитель городского конкурса пицц.. Так вот, в обоих случаях это было какое-то кошмарное месиво на расползающемся от жира блине. Я пыталась понять, в чем прикол, а местный народ наяривал и млел от удовольствия...

С другой стороны, в командировке в Риме мы ходили обедать в простенький ресторанчик обыкновенной итальянской еды. Ну приблизительно как если бы в России обеденный ресторанчик потчевал посетителей обыкновенными борщиками-оладушками, пюрешками-котлетками итд.. Так вот в этом ресторанчике я брала наипростейшуб пиццу. Из "начинок", помимо необходимого для пиццы минимума, были только рукола и Пармская ветчина... В тот момент мне открылся новый уровень смысла жизни и пришло откровение о том, ЧТО такое - пицца, и почему итальянцы недоумевают от списка а ля "всё, что в холодильнике завалялось" в пиццевых меню стран, далеких от оригинальной итальянской кухни..

В общем, за годы странствий мне пришлось научиться не доверять оценочным суждениям и хит-парадам, выстраиваемым, так сказать, не непосредственно "носителями" национальных кухонь.

Да, пицца в Финляндии присутствует уже давно. Но ща редким исключением в относительно новых и стремящихся к аутентичности ресторанов, финская и итальянская пиццы. - настолько разные явления, что при встрече даже не узнаЮят друг друга.

     

Surus22

В 2008 году пицца Берлускони заняла первое место на ежегодном фестивале пиццы в Нью-Йорке, опередив два блюда из самой Италии.

В 2005 году итальянский город Парма был выбран штаб-квартирой Европейского органа по безопасности пищевых продуктов. На торжественной церемонии премьер-министр Сильвио Берлускони заявил, что рад такому исходу, так как основные конкуренты Пармы финны питают страсть к копчёной оленине, поэтому неразумно размещать такую организацию в Финляндии. В ответ на это финская сеть пиццерий Kotipizza выпустила в продажу новую пиццу с копчёной олениной, названную в честь Берлускони. В 2008 году пицца Берлускони заняла первое место на ежегодном фестивале пиццы в Нью-Йорке, опередив два блюда из самой Италии.

http://www.corriere.it/english/arti...erlusconi.shtml

     

XIII

А можно спросить, зачем?
Тебе просто интересно конкретно мое мнение или это попытка как-то реабилитировать меня в глазах общественности?
Мне просто необычно, что ты не задаешь таких же вопросов, только относительно России Лейоне, Малфаде, я очень хорошая и пр.
Мне сложно понять, почему хаять Россию по делу и без, стало чуть ли не признаком хорошего тона. А как только кто-то что-то пишет явно негативного о Финляндии, сразу появляются философы, которые многозначительно заявят, что дело в тебе самом. Мол, не любить этот рай на краю земного диска просто невозможно.

     

leijona3

Знали бы историю возникновения пиццы-не писали бы эту ерунду...
http://pizza-kaluga.ru/vse_o_picce/...zhdeniya-piccy/
"До появления Италии пиццу (точнее, ее прародительницу) употребляли в пищу викинги, ацтеки и древние греки. И только с XVI века пиццу массово начали готовить на землях современной Италии.
На территории Италии также употреблялись лепешки, похожие на современную пиццу. Но упоминания об этой пище встречаются в источниках позднее, чем у греков, викингов и персов. "
http://www.citypizza.ru/f/faq/istoriya-picci/

     

Люся

А что мне их об этом спрашивать, я сама Россию сильно не люблю.
Ну не то, чтоб реабилитировать, а просто чтоб с накатанных рельсов сбить))))
Ну, я просто не верю, что, ну совсем ничего не нравится. Так не бывает, после тех мест, откуда мы родом. Так не бывает у людей совестливых и справедливых. Тут Хаха говорит, ты уже об этом писал? Я, видимо, пропустила

     

XIII

Знали бы Вы истории вообще и умели бы читать, то и фигни откровенной на форуме было бы меньше.
Ваша же ссылка. Первый и второй абзац.
Читайте. Наслаждайтесь. И по возможности включайте не только руки, но и голову.
http://www.citypizza.ru/f/faq/istoriya-picci/

     

XIII

Забавно из одного ответа сделать диалог.

     

Liria

А что она тебе такого сделала, что ты её сильно не любишь?

     

negativ

Чем ваша фигня умнее предыдущей.

     

Люся

Опустим) сейчас не об этом. Насильно мил не будешь, тем более она и не навязывается)

     

Люся

Если ты не ответишь, я буду считать, что нравится многое, но не хочешь выходить из образа

     

XIII

Да, пусть будет именно так.
Смайл.

     

Liria

Да не , я просто удивилась , ты ж как бы вообще её и не знаешь и не жила там никогда.

     

Люся

А я вам всем на слово верю.

     

Time

у меня бы язык не повернулся сказать, что я не люблю Украину или Белоруссию, не вижу смысла обижать людей живущих там и считающих эти страны своей Родиной!

     

leijona3

Но ты же говоришь то же самое о Карелии,хоть и не напрямую...

     

avanta

А по мне так - не сочтите лестью или чем-то подобным! - россияне Лирия и Лейкин выше всех местных форумских придурков, мнящих себя европейцами.

Грубо? Да!...но иного мнения об этих мнимых европейцах не имею.

     

Time

не сочиняй, я понятия не имею где Карелия!

     

leijona3

https://www.google.fi/search?q=%D0%..._sm=93&ie=UTF-8
Везде говорится ,что пиццу придумали не итальянцы, до них это "изобретение" уже было известно.
Поэтому считать итальянскую пиццу самой "правильной"-смешно...

     

Liria

Вот и я удивляюсь.
Может не нравится правление страны и его президент.. это понятно.

     

HelVa

Простите, не хочу разделять участников форума на какие-то кланы, примыкать к одним и воевать с другими. Просто хочу поделиться субъективным мнением о позиции г-на Тринадцатого. Мне самой эта позиция очень понятна, поскольку я сама в подобной же ситуации, только с другими странами: у меня не сложилось с Америкой, тогда как в Финляндии я почти сразу почувствовала себя дОма. И чем дальше, чем больше я живу здесь и путешествую по свету, тем это ощущение крепче, и тем больше я склонна считать свою обожаемую Финляндию лучшей страной в мире для проживания, по крайней мере для меня ну и вообще схожих по духу людей.. Однако горячо обожать - не значит быть 100% приторным или отрицать возможность недочётов и уж тем более отрицать право других людей на субъективные предпочтения...

Так и с Америкой - со стороны, уже не будучи её частью, я могу отстраненно говорить о её плюсах и. Минусах, о субъективных "нравится" и "не нравится". Без попыток убедить тех, кто её любит, что они неправы в этой своей любви..

По-моему, г-н Тринадцатый говорит приблизительно о том же. И я не вижу за ним греха предвзятости.

имха такая.