moskova2015

Добрый день! У меня следующая ситуация сложилась. Полгода назад вышла замуж за гражданина Финляндии. Через 5 месяцев получила олескулулупу. На курсы пока не отправили, финнский язык знаю на минимальном уровне. Сразу скажу, что приезжала в Финляндию ради человека и искренне хотела семью с ним. Отношения не ладятся, муж грубит, хамит, всячески унижает, постоянно устраивает нервотрёпки. До официальной регистрации такого отношения не было. Чем он и привлёк меня - был ответственным человеком и с ним было легко договариваться. В семье фактически весь быт лежит на мне. Он выносит только мусор и носит сумки иногда... В Финляндию я приехала со своими деньгами, которые он забрал якобы под рост процентов. Но в итоге видимо я их и не увижу. При этом человек постоянно говорит, что я живу на его территории и на его деньги. Пока это не выходило за рамки семьи, терпела, пыталась разговаривать. Сейчас подобное отношение стало проявляться на людях. Хочу развестись с ним и вернуться в Россию.
У меня два вопроса:
1. Как осуществляется развод? (Регистрировались в Финляндии)
2. Осуществляется ли раздел имущества в этом случае - в России у меня была недвижимость, брачный договор не заключали?

    кто голосовал?  

bessonizza

Ой, как все на мою ситуацию похоже) В социалке просите переводчика, если по-фински не говорите и идите в суд. Оплачивать, кстати, будете сами развод. У меня вроде 60 или 90 евро было. Думаю, что если вместе жили недолго- раздела не будет, хотя.. Думаю, на вашу недвижимость претендовать он не может. Но врать не буду. Я вот когда разводилась- брала свое. Он-свое. Даже отдал что-то с барского плеча И ребенок остался так же у меня.

     

bessonizza

Будут проблемы с делением имущества- вам положен бесплатный адвокат и консультация.

     

natan

1. По закону все имущество включая добрачное делится пополам (туда же входят долги, но не личные, а например ипотечные)
2. Развод, имущество и дети - три разные процесса. Если договоритесь по имуществу миром, то в анкете при разводе укажите, что по разделу имущества договорились. Если нет, то нет. Развод - полгода, придет запрос на подтверждение.

    кто голосовал?  

moskova2015

Если я переоформлю недвижимость на сына, который проживает в России, подпадает ли она под бракоразводный раздел?

     

_Podpolschik

Скоро пятница..
Моё мнение, подайте заявление (можете по желанию даже не уведомлять своего "милого"),оплатите его, соберите в один прекрасный день своё и езжайте к себе домой. Повторное обязательное заявление через полгода для окончательного решения развода можно, если не ошибаюсь, сделать через посольство.
Сэкономите если не деньги, то нервы -100%. Это дороже любых денег. Иначе кросавчег может вам устроить "райскую" жизнь эти 6 месяцев до повторного заявления.
Заодно и подумайте о прошедшем, чтобы не наступить на те же грабли в след. раз.

    кто голосовал?  

moskova2015

Именно так и хотела сделать. Но предварительно хочу понять не повлечёт ли это каких-то последствий в отношении моего имущества. В свете сложившейся ситуации - не понятно что можно ожидать от человека.

     

_Podpolschik

Теоретически да, но это нужно всё оформить до подачи на развод. Кстати, по поводу вашей суммы, которую вы передали на "хранение" мужу, есть какие-то свидетельства того, что у вас эта сумма была в наличии в Финляндии?

     

_Podpolschik

Надейтесь на лучшее, но готовьтесь к худшему. Имущество, если до него дойдёт речь, будет рассматриваться независимо от того, где вы будете находится. У мужа есть недвижимое имущество?

     

Княжна

Неужели? Мне кажется, Вы ошибаетесь.

    кто голосовал?  

moskova2015

Нет, сумма нигде не декларировалась.
Я правильно поняла, если я переоформлю имущество на моего ребёнка до подачи заявления, то вопросов по разделу имущества не должно быть

     

natan

Я не юрист, просто сама прошла и помогала двум подругам.
Что значит переоформить? Он совершеннолетний? В любом случае муж может оспорить это в суде. Причем и Российском. Имущество в общем владении, а он разрешение не давал на переоформление. Другое дело как это ему сделать в России. Может возиться не захочет. У мужа есть добрачное имущество? Договориться не удастся?
На счетах тоже деньги делиться должны, кстати о Ваших вкладах

     

moskova2015

Нет, всё оформлено на детей.

     

_Podpolschik

Увы, я тоже думал, что нет. На форуме здесь меня тыкнули в ссылку, где указано, что имущество и до брака подлежит рассмотрению. Поэтому, брачные контракты стали у владельцев недвижимости чуть ли не обязательным пунктом.

     

natan

нет это точно, если нет контракта. Все кто хотят за собой что-то оставить делают контракт

     

moskova2015

Да, сын совершеннолетний. В России скорее всего оспаривать не будет. Я не обсуждала с мужем тему имущества, по той причине что и разводиться он не хочет, и всячески удерживает меня здесь. тут же меняется в поведении, но ненадолго

     

Винтаж

он не финн?

а как можно просто взять и отдать деньги под проценты человеку, что женаты всего ничего?

     

Княжна

Что ж, очень загадочно . Наблюдала развод пары, которая не заключала брачный контракт. После развода имущество мужа, приобретённое до брака (включая недвижимость), осталось при муже. Жена не имела на него никакого права. Недвижимость была оформлена на мужа.

     

_Podpolschik

А как можно влюбится в такого? Он же не актёр драматического театра, все его черты и ранее были видны, пусть и не в такой ярко выраженной форме. Только вот не зря пословица существует: "Любовь слепа, полюбишь и ..... "

     

moskova2015

я вот тоже не пойму - подпадает или нет, потому что слышала оба мнения

     

_Podpolschik

Делёж был на суде, да и вообще, сам суд был? Если в анкете стоит, что всё полюбовно оговорено, то и делить нечего

     

natan

у вас есть записи унижения и издевательств? Например на телефон или как-то еще? Очень помогает "запрет на приближение". Я оформляла. Но надо что-то врогде угроз. У финнов словесные оскорбления не считаются основанием для "запрета на приближение". если он вас хоть раз тронет - сразу заявление пишите.

     

Княжна

Интересно, а вот недвижимость, приобретённая в браке способом дарения (ох уж этот юридисский язык), тоже подлежит разделу в случае отсутствия контракта? По российским законам - нет.

     

natan

Просто либо она не знала, либо он нанял адвоката и что-то доказывал, либо обманул - она поставила "крестик" в анкете "договорились по имуществу" и все. Да такие законы во многих странах.

     

Винтаж

а кто знает, была ли там любовь?а влюбиться можно в любого, только вот в любовь она может еще и не перерасти.

     

moskova2015

нет, записей нет, и до рукоприкладства слава Богу не дошло... но в принципе я поняла, с чем столкнулась...

     

_Podpolschik

Вам в любом случае лучше сходить на консультацию к юристам. Если у вас малый доход или же его отсутствие (получаете пособия), то есть бесплатные юр.консультации.
Я вам в персональные сообщения написал. Если в Хельсинки , то контора в Руохолахти, время заказываете, и приносите бумаги, подтверждающие ваш доход. Юристы там не ахти какие, но на ваши вопросы у них ответы есть. Это не единичные случаи.

     

Княжна

Суда не было. Жена перед разводом консультировалась с местным юристом. Он ей сообщил, что, если нет недвижимости, приобретённой совместно в браке, то после развода каждый из супругов остаётся с тем, что имел до вступления в брак.
Она обращалась к юристу, поскольку хотела знать, имеет ли право на часть квартиры, которую супруг приобрёл до заключения брака.

    кто голосовал?  

_Podpolschik

Оставим это на совести супругов. Понятие любви у каждого своё. Хорошо, когда в этом полное совпадение. В данном случае, в этом у них большие разногласия, но им всяко лучше видней, чем нам.
Пятница скоро..ура.

     

moskova2015

да, спасибо... мне бы не хотелось обсуждать тему чувств и поступков, и кто в чём виноват... есть конкретная ситуация - и я бы хотела понять что с ней делать...

     

natan

Как Вы думаете, повлияет ли на его поведение, если Вы ему скажете, что права свои знаете (к слову о том, что живете на его деньги. Если бы он не хотел Вас содержать, т.е. не хотел совместного ведения хозяйства, в данный момент, у Вас, я понимаю, временно доходов нет или мало, предложил бы бы брачный контракт. И вы бы 300 раз подумали, прежде чем идти замуж) и русская община Вас поддерживает и поможет найти адвоката. Мы же поддерживаем????

     

moskova2015

спасибо за адрес, не могли бы и меня ткнуть в эту ссылку.

     

natan

Пусть подаст в суд на юриста. Но если квартира оформлена на его фирму, тогда другое дело. Наверное там тонкости юридические.

     

_Podpolschik

Не могу найти эту тему, потому как оба участника стёрли себя на форуме, и по их псевдонимами поиск ничего не находит.
chicko1 выкладывал ссылку на закон, где написано, что рассматривается всё финансовое положение, включая движимое и недвижимое имущество, а также долги(!) каждого из супругов, до брака в том числе.
Для меня это было новостью, потому что ранее я думал, как и вы.

     

Княжна

Дело пятилетней давности, сейчас уже смысла нет.
Квартира была оформлена на супруга.

     

moskova2015

да, именно за поддержкой и прояснением ситуации я обратилась к форумчанам. Что за русская община и есть ли она в Турку? Доходов пока своих нет совсем

     

natan

    кто голосовал?  

_Podpolschik

Вот, выше уже указали

http://www.lakiopas.com/lakitietoa/ositus/

Раздел Osituslaskelma на примере.

    кто голосовал?  

moskova2015

прочитала по ссылке natan... в любой ситуации есть исключения... будем искать выходы

     

natan

Ну одной такой общины нет, наверное. Есть разные организации клубы. В Турку с этим хуже. Ну Вы по порядку. Решите с адвокатом общаться или нет, напишите заявление о разводе, если собрались и обсудите раздел с мужем. Сюда пишите. Люди помогут. Выясните положена ли вам бесплатная помощь от государства.
вот статья хорошая
http://www.kauppatie.com/2007/12-2007/K.pdf

    кто голосовал?  

_Podpolschik

В Турку тоже есть конторы, предоставляющие бесплатную консультацию. Адрес можно узнать у соц.работников, работников биржи труда, в самом суде наконец.

Кстати, в той статье Хитрухина написано, что можно заключить брачный договор в любой момент.
Попробуйте поговорить с мужем при его хорошем настроении. Он же от вас деньги взял на "хранение".
Хотя я знаю, что он на это скажет ....напоминая, на чьи деньги вы живёте.

    кто голосовал?  

moskova2015

Вот и я о том же - сейчас поднимать тему брачного договора не актуально)
Единственная возможность это выехать в Россию и переоформить недвижимость на сына, потому что при наличии недвижимости мне ни одно пособие здесь не дадут....
и только потом уже возможно поднимать вопрос о разводе и возвращении в Россию

     

moskova2015

Исходя из статьи получается
" В соответствии с Законом о браке пар.38 (гл.2,ч.2) имеющуюся в Вашей собственности квартиру Вы вправе отчуждать без письменного согласия супруга, в случае если иное не оговорено законодательством страны
местонахождения принадлежащей Вам квартиры/недвижимости, так как она не является местом Вашего совместного проживания. К отчуждению приравнивается также и сдача в аренду недвижимого имущества или создание другого права, касающегося использования недвижимого имущества."
Учитывая, что по российскому законодательству я могу оформить договор дарения на моего сына на мою "добрачную" недвижимость без письменного согласия супруга, я могу провести эту сделку в момент моего нахождения в браке без видимых последствий.
Следовательно если подавать на развод после осуществления дарения моя недвижимость в принципе не может попасть под раздел
я правильно понимаю?

     

_Podpolschik

Да, получается так.

    кто голосовал?  

Винтаж

Полгода это не повод делить имущество добрачное, т.ж. как и брачное. об индивидуальном подходе написано все в законе.

     

_Podpolschik

Если в законе не написано, то по желанию одного из супругов, это может стать поводом хоть через месяц,нет?
Если не объявят брак фиктивным.

     

moskova2015

А в каких случаях брак может быть признан фиктивным? Хотя в нашем случае, это вряд ли возможно...(

     

Olka

Ошибается, добрачное имущество не делится.

     

Olka

Тут тоже не подлежит.

     

Olka

Если у вас маленькие доходы, то вы можете получить бесплатную помощь в государственной юридической службе oikeusaputoimisto.

     

_Podpolschik

Не стыкуется с примером Osituslaskelma, указанное в ссылкам выше.

     

moskova2015

спасибо

     

Винтаж

Ositusta voidaan sovitella myös kohtuusnäkökohtien perusteella. Soviteltavaksi voivat tulla esimerkiksi lyhytaikaiset avioliitot.
Oikeusministeriö listaa myös, että osituksen sovittelussa otetaan huomioon erityisesti 1) avioliiton kestoaika, 2) puolisoiden toiminta yhteisen talouden hyväksi ja omaisuuden säilyttämiseksi ja kartuttamiseksi 3) muut näihin verrattavat, puolisoiden taloutta koskevat seikat.

     

Olka

Внимательно прочитала и не нашла там ничего об имуществе ДО брака.

     

Княжна

Да? Это очень успокоительная инофрмация. Спасибо.

     

Olka

Обычно все юристы говорят по-англииски, но на всякий случай возьмите с собой переводчика, если есть проблемы с языком, чтобы понять все термины правильно.

     

Винтаж

Omaisuuden jakamisessa huomioidaan kummankin puolison omaisuus ja velat, jotka puolisot ovat hankkineet ennen avioerohakemuksen vireillepanoa, tämän jälkeen hankittua omaisuutta eikä velkoja ei siis huomioida.

Omaisuudeksi lasketaan kaikki puolisoiden ennen avioliittoa ja sen aikana hankittu ja peritty omaisuus, elleivät puolisot ole poistaneet avio-oikeutta avioehdolla.

     

_Podpolschik

Otetaan huomioon -а каким образом? Однозначной же формулировки нет , например, до полугодового проживание не рассматривается.
Поэтому, на мой взгляд, лишняя перестраховка никогда не мешает. А то можно быть упёртым как танк, и получить такое откровение с суда, что некоторых в больницу к вечеру увозят (случай был).

     

Olka

Узнавала об этом у юриста пару лет назад