keri

Может есть знающие, подскажите. Можно ли ребенка в 9 классе перевести на koti opetus. В классе сложилась ужасная обстановка, дочку постоянно kiusaa, уже 2 года и все из за того что она русская типа. Класс сборный и там есть 2 такие расистки, настроенные родителями. И директору жаловались и заместителю, все бесполезно, директор сам их боится- метр с кепкой. Да еще в последний раз когда вызывал к себе после нашей жалобы, сказал, девочки ведите себя малость поприличнее, ну вы же знаете что вас вся школа боится... У дочки друзей не осталось, которые были, перешли на сторону этих девок, дабы над ними тоже стали kiusaa. Моя осталась одна, в игноре. И я понимаю что в такую школу ей ходить не выносимо, морально, постоянно плачет, мне ее безумно жаль , вот думаю, может есть возможно по этой причине на koti opetus перевети?

     

ay)

Перевести-то конечно можно. Но смысл, если до гимназии осталось всего ничего?
Уверены, что сами сможете дать ребенку нужные знания? Хотя бы в финском языке, например?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

Yasmin

Может лучше школу поменять...

    кто голосовал?  

St.Rico

когда в новой школе узнают причину перевода,то может и там повториться ... тут прям хоть город меняй ...((

     

keri

К сожалению дать то я нияего не смогу, у меня и финского то такого нет. А 9 класс, это и не каждый учитель вести может, там так сложно. Я думала может учитель на лом приходит, а самим то вообще никак

     

Yasmin

может и не повториться, а поменять школу в другой город один из вариантов, если этот город маленький.... а после школы куда? не опять ли с теми же особами дальше в лукио/училище....

     

keri

Я уже предлагала поменять школу или класс. У них один мальчик попытался, ничего не вышло, там обучения разные в расписании. Они не как в России все одно и то же проходят. Кто то химию uskontoуже прошел, кто то начинает проходить.

     

Suhov

Соберите доказательства kiusaa, например видео на телефон, или разговоры на диктофон, с этим к ректору или куратору. Воздействовать должны на виновных, а не Вы под них подстраиваться. Если это не помогает - идите дальше, кто там над школами, миллион всяких организаций и обществ защиты детей и семьи, в том числе муниципальных, неужели не найти управу на двух зарвавшихся, нарушающих закон? Чего Вам бояться, если правда на Вашей стороне. Этих прижучите - остальные уважать начнут.

    кто голосовал?  

keri

Ну получается что с одной, да. Вторая не попадает. Но там мне сказали вряд ли такое будет, там все строже и учатся они как то по разным группам.

     

keri

Так мы уже 2 года боремся, все бесполезно, никто связываться не хочет. Директору рот затыкают на ура! С родителями тоже бесполезно, для родителей это типа молодцы, так держать! А то что девки пьют , гуляют, курят и ширяются, родителям пофиг, тоже видать норма жизни.
Обращались в nuoriso, там как то дело пошло, но моя осталась теперь вообще без подружек, те перетащили их на свою сторону а то типа и вас загнобим что с русской дружите, те испугались. Моя осталась в игноре. Да, в открытую уже никто ничего не говорит, но говорят за спиной.

     

sportster1966

С родителями "героев" школы поговорить надо.... Желательно отцу . Отцам проще на такую тему поговорить.

     

keri

Я пыталась, но там папаша ярый расист, директор даже номер телефона не дал.

     

Suhov

Идите выше по иерархии образовательной системы, параллельно по обществам защиты детей. Обращаться к одним и тем же людям, не предпринимающим ничего, смысла нет. Если ситуация не меняется, то изменяйте Ваши подходы. Если желаете защитить своего ребёнка, то действуйте, а не ждите, что ректор, к которому уже обращались, вдруг изменится и поможет.

Для таких "девушек", асоциальных, есть специальные образовательные учреждения, добивайтесь их перевода туда, собирайте доказательства того, что они причиняют вред всем, задействуйте все возможные способы, все организации - они именно для этого существуют на Ваши же деньги.

     

Suhov

Ни с какими родителями дел иметь не нужно, идите к правоохранителям, к защитникам детей, чтобы они охраняли права Вашего ребёнка на образование и на достойный образ жизни в обществе таких же учеников.

    кто голосовал?  

keri

Обратилась в nuoriso. Там с ними опять поговорили, да,в слух больше не говорят, но говорят поодаль за спиной, так что не докажешь, диктофон не улоаит на таком расстоянии. Теперь дочка переживает что осталась совсем одна без подружек в классе, на перемене теперь даже рообщаться не с кем. А ведь раньше с этими курицами дружила и все было ок, пока не узнали что мама русская.

     

keri

Так я ж хотела как лучше, безконфликто решить ситуацию, не доводя до полиции. А там родители оказались не лучше..

    кто голосовал?  

sportster1966

Под "подолом" и за обществами по защите от реальной жизни не спрячешься. Такие " вопросы" дите само должно решать. Ну а если с той другой стороны подключаются папы , то папа и должен говорить с папой . После такого разговора проблема сходит на нет. Финская земля слухом полница. (Русская народная поговорка) .

    кто голосовал?  

keri

Так я ж говорю, директор телефон не дает. Говорит, мы сами разберемся, а сами при этом ничего не делают. Я так думаю может они за репутацию школы боятся, чтобы дальше школьных стен никуда не ушло, или преподавательский пофигизм и страх перед этими мокрощелками типа ну еще немного нам потерпеть осталось, до лета время как то потянем, а там все свалят отсюда.

     

Suhov

Возможно найдутся свидетели, которые смогут подтвердить, что те девицы имеют что то против национальной принадлежности. Доказательства разные бывают, важно чтобы они были правдой. Но понимаю, да, что дети могут гнобить кого то, даже ничего не говоря, и не оставляя никаких следов. И в свидетели идти не захотят, побоявшись мести "неформальных лидеров". Это так, при этом продолжу придерживаться того мнения, что принуждать к порядку следует виновных, а не самим под них подстраиваться, переходя их школы в школу, и второе - если жалоба одному и его разбирательство не дали эффекта, то идти на уровень выше, чтобы разбирались другие, с бОльшими полномочиями. Мне это почти всегда помогало. Когда кто то жалуется моему начальнику, уверяю Вас, для меня это мощнейший стимул. Ведь моя зарплата, отпуск и прочие плюшки зависят не от того, как я работаю, а только от моего начальника. Выясните, кому подчиняется школа, накатайте туда жалобу, увидите, как зачешется и директор и куратор, и девок этих вздрючат.

    кто голосовал?  

Yasmin

Так если ничего не делают пускай идет как раз дальше этой школы и школа начинает какие-то телодвижения чтоб не стать самой отстойной. А замалчивать им конечно удобнее.

     

sportster1966

Я дал совет из своего личного опыта, в моем случае это помогло. Найти где живут родители " героев" не велика проблема. Если это останавливает то лучше послушать персонажа с яйцом на аватаре. А ваше дите всегда будет знать в таком случае что вы его не защитили. Мое мнение. 9 класс там все уже взрослые и все понимают.

     

keri

Хорошо, лично я бы начала с родителей, нет , идем дальше с советом яйца😀
Вопрос, как найти родителей, если мы не знаем где они живут и номер телефона?

     

sportster1966

Обычно дети знают кто где живет, да и если дите в лоб спросит при свидетелях , что мой папа хочет поговорить с твоим, " герой" не откажет, да заводила в таких делах всегда один другие подпевалы.

     

keri

Не тот случай. Девочки живут в другом районе, так что моя не знает где они живут. Если сказать что папа хочет позвонить, та во первых номер 100% не даст и пошлет куда подальше.

     

sportster1966

Ну тогда все дите домой забирайте , "герои" побеждают .Дите в курсе ваших возможностей, занавес.

     

ay)

Если номер не засекречен, то и телефон папы и телефон дочки узнается за пару минут по фамилии и имени дочки через Numeropalvelu 020202.

Было бы желание заняться.

Но самый лучший вариант - письмо учителю и куратору в Wilma с просьбой организовать встречу с родителями той девочки для обсуждения сложившейся ситуации.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

keri

Вооот, надо будет по numerupalvelu попробовать пробить. В wilma бесполезно с родителями, я уже пыталась. А чтобы получить номер телефона родителей, директор у родителей должен сначала разрешение спросить.

     

Jelenk@

Разве школа может отказать в совместной встрече родителей и учителей?

    кто голосовал?  

Suhov

Имхо, самим придумывать методы воздействия на ситуацию неверный путь. Ректоров, кураторов и прочих этому учат, и это их работа, и дело родителей только лишь заявить о проблеме - дальше дело школы её устранить. Каким образом, сами пусть думают.

Думаю, что школа может отказать в совместной встрече родителей и учителей, если она проводится по инициативе других родителей, и школа не видит причин для её организации. Помню был приглашён на такую встречу школой. В приглашении была чётко указана причина и кто приглашает. Если бы было указано, что приглашают родители, а школа просто место встречи, никуда бы не ходил. А так, если школа приглашает, пришёл. Правда заодно с родителями другой стороны пришла тётя ученика. Я как только выяснил кто есть кто, тут же попросил её удалиться, посопротивлялась, но ушла, а куда деваться, если я шёл на встречу с родителями, а не с тётей, или кем то ещё. Понятно, что у неё язык подвешен, но это не мои заботы.

    кто голосовал?  

ay)

Нет, конечно не может и всегда идет на встречу, тем более если в известность поставлен куратор, который должен взять инициативу в свои руки.
Но у автора видимо "свои методы".

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

keri

Может и не может по закону но все делают так что не может. Возможно и звонили папаше, он не захотел, а на нет у них и суда нет

     

Tulilintu

А сколько лет детишкам? 15 полных уже есть?

     

Jelenk@

Я, конечно, имела в виду, что школа приглашает. При наличии веской причины пошла бы и на встречу, инициированную другими родителями. Вообще-то уже дважды так делала - один раз сама была инициатором, второй раз чужие родители. Всё происходило ТОЛЬКО через школу.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

~aurinko~

Так можно прогуглить насчёт котиопетус.

     

Tulilintu

Иногда стоит внимательно посмотреть, что вообще входит в эти т.н. школьные издевательства. Шалости "детишек" вполне по признакам могут квалифицироваться как преступления. Если кажется, что ситуация выходит за все рамки, можно предупредить ректора, что в случае, если школа не будет сотрудничать, вы сделаете заявление о преступлении. Расисткая дискриминиация не допускается нигде, и в школе ей тоже не место.

Если ректор не хочет разбираться, пусть разбирается полиция.

Самим напрямую к родителям не стоит соваться, а rikosilmoitus можно в определенных ситуациях сделать.

    кто голосовал?  

emmi.

Ну найдете, допустим, и что Вы им скажете ? Не стОит разбираться самим с чужими родителями без свидетелей.
Вас могут обвинить в " uhkaus ", в том, что угрожаете, и останетесь сами виноватыми.

    кто голосовал?  

keri

У меня не свои сетоды, я ж говорю, школа отказала о встрече с родителями тоже, директор сказал что если уж будет совсем невыносимо, вызову родителей и Сам с ними буду говорить, но воз и ныне там.
Один раз только видела результат. В риппикоулу, мою пришлось перевести в другую из за девок, на harjottelu пришлось встречаться, дак там пастер видя их поведение к моему ребенку сказала, еще раз увижу, исключу из риппикоулу.

     

keri

С этого года уже по 16 некоторым исполнилось

     

Suhov

Не спорю, что у автора есть право предложить ректору свои пути разрешения ситуации. Если ректор видит это целесообразным, то назначит встречу от имени школы. Я к тому, чтобы люди не заблуждались насчёт - автор желает встретиться с родителями -> школа не имеет права отказать во встрече -> школа обязана организовать такую встречу. Не обязана. Но может.

     

Tulilintu

По возрасту они несут уголовную ответственность.

     

keri

Да кроме болезней не нашла ничего

     

Tulilintu

Не далее как полгода назад активно обсуждалось, что может квалифицироваться как преступление. И это не детские шалости, особенно если возраст совсем не детский.

http://www.helsinginuutiset.fi/arti...nusmerkit-katso

    кто голосовал?  

~aurinko~

Ясно, я поняла что вы не знаете как проходит котиопетус. Так написать надо и спросить насчёт вашего случая. Хотя, так мало осталось учиться. У финнов имхо всё делается так медленно, а учиться осталось не долго.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Согласна. Я вообще никогда не понимала почему если изобьют в школе, то это ерунда и школа разберётся. А если за пределами школы, то полицию вызывают. В любом случае имхо надо вызывать полицию если вопрос о преступлении. Меньше 15 лет должны тогда попасть под наблюдения ластенсуоелу. 15 летнии уже сами отвечают за преступления.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

keri

Все верно. Это мне дочка вчера сказала, не пойду больше в школу, сделай котиопетус, у меня уважительная причина. Я уж вселяю в нее оптимзм как только могу. Что осталось то 4 месяца с лишним, ты терпела больше, ну давай еще немного поднатужимся и доучимся. Она говорит морально тяжело, когда ты приходишь например в столовую, а все встают и уходят демонстративно( одноклассники).

     

keri

Да по одной суелу плачет давно, как и ее мама, но та удачно пытается скосить оттуда, даже при том, что в больнице не раз лежала, после пьянки выхаживали врачи.

     

Jelenk@

Правильно ли я помню, что недавно вы в какой-то теме уже писали про эту ситуацию и что вас направили (?) в нуорисонеувола и какие-то проверки на депрессию были? Если это так, то к чему привело общение в нуорисонеувола и что сказал психолог?

     

keri

Нет, вы нас с кем то перепутали, депрессии у нас ттт не было. С нуорисопалвелу столкнулась в эти дни впервые. Дочку сама хотела отправить бы к психологу, ну чтобы он помог как то справится психологически с такой ситуацией, может подсказал как себя вести в том или ином случае, но дочка категорически против.

     

Atlantida

В школе кроме психолога есть еще спецпедагог. Таких специалистов учат работать и с трудными подростками, и с подростками, которые приехали из других стран или родились в двуязычных семьях.
Этот преподаватель может проконсультировать и родителей, и ректора, и саму девочку, и помочь найти в городе тех специалистов, кто поддержит дочь в сложившейся ситуации. Обращение к спецпедагогу не означает, что девочку будут куда-то переводить. Спецпедагог помогает детям в их классе, в их школе, помогает договориться с детьми и с учителями об общих правилах пребывания в школе.

    кто голосовал?  

Jelenk@

Понятно. А что сказали в нуорисо, раз вы всё же туда обращались?

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

aiminok

Когда то одноклассник олупил моего сына. Обращалась в ластенсуолу. И родителей на встречу быстро пригласили . И тот мальчик к моему близко даже не подходил. А в школе сказали-ну, мы поговорим...

     

Mailis

Пока Вы думаете,как бы урегулировать конфликт полюбовно, Вашему ребенку уже 2 года наносят психологическую травму, которая еще неизвестно какие будет иметь последствия. Если родители расисты и воспитали таких детей, Ваши разговоры не принесут никаких плодов! Правда на Вашей стороне, поэтому уже давно нужно было обращаться во все вышестоящие инстанции!

    кто голосовал?  

sportster1966

Про субординацию слышали... В спортлото сразу сигнализировать . Пока на " нижней " ступени не попробуют разобраться наверху и не пошевелятся.

     

keri

Согласна! Одну из этих девочек куда уж только не вызывали и не пытались отправить, сейчас типа к психологу ходит, лапши ей навешает , потом в школе стебется как ловко она психолога вокруг пальца обводит, она удачно с этого всего соскакивает. Директор сказал прямо моей дочери- мы ничего сделать не можем, что могли то сделали.,

     

keri

Эх отписала ответ и по ошибке удалила.
Коротко теперь.от nuoriso в школе мужик сидит. Ну с ним хоть как то сдвинулось в отличие от директора. Nuoriso вызвал девок, побеседовал с ними не знаем о чем, пока никто не гнобит в открытую по крайней мере никто не говорит. Ну и сегодня вести прислал, спросил как дела морально и коллективе, сказал что будет контролировать это дело.Ну и то видимо потому что знакомая от моего имени припугнула что я намерена в полицию идти, а так как они коллеги как оказалось, он не может бездействовать. Хотя директор сказал что у него нет прав ни на что лишнее, только мирная беседа к него в кабинете. Знакомая сказала есть, только у вас слишком kiltti директор и не хочет геморроя на свою шею.

     

Lentochka

keri, почитала тему и появились вопросы. Вы уверены, что весь конфликт только из-за того, что у Вашей дочери русская мама? Просто у сына в гимназии вообще нет никаких конфликтов на этой почве, отношение абсолютно ровное, нормальное. Вопрос номер 2 - Вы пробовали сами поговорить с девочками, узнать что именно им не нравится? И не стоит их называть "девками" и "мокрощелками", даже за глаза, Вы только свою дочь настраиваете не в том ключе.
Потом по ситуации в столовой - а как это она пришла и все встали и ушли? Куда ушли-то? Из столовой? Вот прямо голодом сидят ежедневно? Как-то не очень верится в это. И даже если вдруг это так (хотя я даже представить себе это не могу чисто физически) и они только уходят из столовой и что-то говорят так, что Ваша дочь даже не слышит, то может быть объяснить дочери, что такие люди могут встретиться везде и не бегать же от них всю жизнь? Объясните, что на них нет смысла обращать внимание, в школу она приходит учиться, а друзья еще будут в ее жизни. Ну ушли и ушли, воздух чище и зачем прислушиваться к тому, что они говорят? Ей это важно? Только Вам бы самой надо выключиться эмоционально из конфликта, чтобы и дочь успокоилась. А то бранные словами сыплются потоком. "Эти курицы с ней теперь не дружат". Если они "курицы", то зачем ей их дружба? Если нет, то зачем их так обзывать?

    кто голосовал?  

keri

Ну такими словами я их назвала впервые, и здесь, потому что уже реально достали, дочери понятное дело я так не говорю, она и впринципе не поймет таких слов , не ну курица и девка то поймет. Конфликт начался на почве расизма, но к нему подключились потом и другие факторы, т.е этим девочкам уже просто нужны причины любые, вывести дочь на эмоции, цепляясь к ее одежде, волосам, макияжу... А в столовой да, если моя подсаживается к ним за стол, те встают забирают тарелки и уходят за другой стол, говорят, ты русская мы не хотим с тобой сидеть. Вы говорите у вас такого нет, поздравляю, вашему сынц крупно повезло, а у меня куча примеров на сегодня как много в Фигляндии kiusaa детей в школе, что те даже хотят жизнь самоубийством покончить, ну не все конечно, и это касается не только русских, но и финнов. Один из примеров эти же девочки 2 года назад выжили свою однокоассницу финку, та перестала в школу ходить, потом ее отправили к психологу, потом в лайтос на год, и только потом перевели в другую школу, а вы говорите не девки и не обзывай их, до чего они людей доводят со своей безнаказанностью и колечат им психику ради своего" возвышения" в коллективе.
С девочками я говорить не могу, не имею права конфликт решать вне школы, да они и слушать меня не будут, ровно так как они не слушают никого, нет они слушают, но потом обсирают и делают по своему. Потом еще их папаша расист прибежит с расправой типа дочку рюсся обидели. Я конечно дочке говорила, давай папа поговорит с ними, дочеа сказала нельзя во первых, во вторых они приезжие и где они живут мы не знаем.
И да, я же писала, в лукио такое практически не происходит, это проблема школ.

    кто голосовал?  

gostj

это были мы, ходит каждую неделю, общается с ravitsemuusterapeutti и я была 3 рза у психолога, в начале февраля вынесут решение имеет ли место быть что-то

    кто голосовал?  

Метель

Есть ли в школе другие русскоязычные дети?общается ли ваша девочка с ними?Каким образом обижают?

Моего сына физически обижали в первом классе,били,разговоры учительницы не помогали,с ректором тоже.Помогло то когда на уроке религии другой учитель заметил что моего сына обижают,тогда он подействовал очень быстро,он созвал всех обидчиков,и сказал что он сейчас идет звонить лично каждому родителю.Перед етим он позвонил мне и сказал что он будет лично разговаривать с родителями обидчиков,и спросил как давно ето продолжается.Я ему рассказала что практически весь первый класс.Не знаю что он сказал родителям етих обидчиков,но после етого они к моему сыну не подходили,и до сих пор не трогают.

Можно попросить ректора организовать вам лично встречу с родителями обидчиков,и сказать что если ето не прекратится то вы будете обращатся в полицию,так как киусааминен влияет на психическое состояние ребенка.

Да и например есть такие организации которые занимаются етим вопросом.в Хельсинки ето например организация называет КИВА.Как поняла если поступили жалобы об киусааминен,они приходят в школу и следят за всем етим пока не прекратится киусааминен.